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¿qué le parece a usted (para empezar)la definición?: Un solo Dios, en tres partes que tienen un mismo y único propósito, pero actúan en ámbitos diferentes y tienen características propias cada uno de ellos y bien diferenciadas entre ellos tres.
 
YAHSHUA NUESTRO MESÍAS YAHWEH

YAHSHUA NUESTRO MESÍAS YAHWEH

YAHSHUA NUESTRO MESÍAS YAHWEH
Por Rabí Moshé Joseph Koniuchowsky
EDICIÓN EXTRA ESPECIAL

YAHWEH PUEDE SER ENTENDIDO

El asunto del lugar del Mesías Yahshua en el Ejad de Israel continúa como uno de los temas más candentemente debatidos en nuestros días. Sin embargo, no tiene que ser así. La Escritura es muy clara en cuanto al lugar de Yahshua en el Padre Yahweh, así como el Rúaj Ha Kódesh y su lugar en Yahweh. ¡Y esa es la clave! Ellos emanan ambos del Padre Yahweh y ninguna parte de Yahweh puede vivir aparte del Padre Yahweh, ya que Él y solamente Él es la fuente de todo poder y redención. Aparte del Padre Yahweh, Yahshua la Palabra de Yahweh no existe y no puede hacer nada.

LA MANIFESTACIÓN INICIAL DEL PADRE

El propósito de esta enseñanza es mostrar claramente que ambos, el Salvador y el Rúaj, son claramente Yahweh, pero nunca como tres personas. Aunque los concilios doctrinales de hechura humana han declarado que Yahweh es una trinidad de personas, la Escritura no lo ha declarado así y ha prohibido estrictamente tal especulación. Hay muchos artículos sobre los orígenes históricos de la trinidad pagana de tres personas separadas pero iguales y nosotros no trataremos de explicar mejor lo que ha sido bien documentado en otros lugares. También mostraremos cómo el modealismo o "Yahshua solo" en diferentes modos es igualmente tan erróneo como la trinidad de hechura humana.

Claramente estamos tratando con dos aspectos eternos del Elohim de Israel. UNO ES EL Padre ¡Y EL OTRO ES EL HIJO! Al entender la relación entre ellos, podemos entonces entender su relación con nosotros sus hijos.

Yahshua preexistió antes de su primera parousía (advenimiento) a la tierra. En Mishlé (Proverbios 30:4) vemos al Yahweh Elohim y a Su Hijo definidos como siendo ambos compañeros en la creación. El hebreo dice: "¿Mas shemó ma shem Benó ki tadáh?" Así que el hecho de la preexistencia del Mesías Yahshua era un hecho establecido que tenía la atención de Salomón. Ahora, como estamos a punto de descubrir, el Hijo de Yahweh fue producido antes de ser engendrado. O, en otras palabras, él siempre existió en el regazo del Padre. Pero Él no fue producido del Padre, ¡hasta que el Padre lo habló! Siendo que Yahshua estaba en el regazo del Padre (Juan 1:18), ¡se dice que Él es el Hijo eterno! Sin embargo, oficialmente no llegó a ser el Hijo hasta que el Padre Yahweh lo sacó y lo apartó de su regazo y lo puso en el cosmos. Vemos este sorprendente entendimiento confirmado por Rav Shaúl en Colosenses 1:15, donde a Yahshua no solamente se le llama la semejanza del Padre invisible sino el primer acto de manifestación personal del Padre Yahweh. Note que Yahshua no es el primer acto de creación del Padre. Porque ¡verdaderamente YAHSHUA NUNCA FUE CREADO! ¡Eso es y siempre será una herejía! El término primogénito es prototókos en griego, lo cual significa (#4416, de 4413 en Strong), la principal manifestación del Padre, que tuvo lugar ¡ANTES DE TODA CREACIÓN! El Mesías Yahshua fue el resultado visible de la primera vez el Padre decidió arrojarse en un modo nuevo y sin precedentes y así se tomó a Sí mismo o Su regazo y causó que saliera la Palabra injertada. Al salir del regazo del Padre, Yahweh, podemos ver por qué se dice que la Palabra vino de su regazo, por medio de ser producida o sacada del Padre. Ser "producido" y "ser engendrado" no es el mismo concepto y a menos que entendamos esa diferencia crucial, muchos creyentes seguirán confundidos. La declaración de que fue "producido" fue un evento en la eternidad pasada, que usted y yo no presenciamos, al principio del propósito de Yahweh para revelarse al cosmos. Juan 1:14 hace referencia a esta Palabra que fue producida en la eternidad pasada y ha entrado en mundo, a fin de ser engendrada dentro de la humanidad.

DEL REGAZO DEL PADRE

En Juan 1:1 la Escritura nos muestra que esta manifestación primogénita inicial de Yahweh, fue Su propia Palabra que emanó de Su propio regazo o de Su corazón. Antes de que la Palabra fuera enviada o producida, estaba con Elohim, como una parte eterna E INTERNA de Elohim. ¡Por lo tanto la Palabra era el mismo Elohim! Por tanto tiempo como Yahweh ha existido, Su Palabra ha residido en Él, ya que Él y su Palabra son inseparables, lo contrario de lo que ha hecho o enseñado la así llamada "iglesia." Siendo que Yahweh no tiene principio tampoco Su Palabra y tanto el Padre como Su Palabra (no 2 personas), existían uno en el otro, el menor residiendo dentro del mayor. Cuando el Padre Yahweh liberó Su Palabra de su regazo, él produjo Su propia Palabra en lo que parecía como un acto de creación pero no lo era. Fue una simple transferencia de la Palabra injertada que moraba en Él desde un marco interno hacia un marco externo. Una vez liberada del regazo, ella desató sus poderes creativos integrados sobre el universo y así creó todas las cosas. Colosenses 1.16 confirma esta liberación de la energía de Su Palabra hablada y todas las cosas vinieron a estar sujetas a Su Palabra, la cual fue la primera manifestación de su auto-contenida gloria. Una vez que esa gloria fue sacada de su contenedor, todas las cosas que Su Palabra creó, vinieron a ser propiedad de Su Palabra y a través de Él, la propiedad del Padre. Por eso es que Yahshua dijo muchas veces que "todo lo que tiene el Padre es mío y todo lo que yo tengo es del Padre" (Juan 17:9-10).

SU PALABRA ES EL PEGAMENTO QUE SOSTIENE

La razón por la que el universo no se destruye es que la Palabra que es el vínculo de Yahweh y su omnipotencia, mantiene todas las cosas unidas según Colosenses 1:18. En su eterna Palabra preexistente, residen todos los poderes del Padre. Debido a esta verdad Rav Shaúl pudo proclamar en Colosenses 2:9 y Colosenses 2:3 que en Su Palabra mora toda la plenitud del poder y autoridad dados por el Padre, así como todo el conocimiento y la sabiduría del Padre. Siendo que el Padre ha dado todo el poder, autoridad y sabiduría a Su Palabra, Su Palabra es igual al Padre en Poder, fortaleza y sabiduría. Habiendo dicho esto, sin embargo, es muy necesario recordar que Su Palabra nunca debe confundirse con el Padre, ya que numerosas veces en la Escritura al Padre se le llama el Elohim del Mesías mismo y Yahshua proporciona muchos recordatorios de que el Padre era, es, y siempre será, mayor de lo que es Él. (Juan 20:28, 1 Cor.15-24-28, Efesios 1:3, Efesios 1:17, Efesios 4:6). Este es el maravilloso misterio o secreto oculto en muchos respectos en el Primer Pacto. Que Elohim nuestro Padre no fue el Creador sino que decidió producir Su Palabra y permitió que su Palabra hiciera todas las cosas, de modo que en todas las cosas el Padre fuera visto como el Mayor, el que permitió que Su Palabra fuera producida en primer lugar.

PRODUCIDA ANTES QUE CREADA

Juan 1:18 hace completamente claro que una vez que Su Palabra fue PRODUCIDA, EL Padre Yahweh inmediatamente nombró a su recién formada manifestación de Sí mismo con el título de EL HIJO, o MI HIJO. No debemos perder el enfoque de este importante punto en este momento. Yahweh mismo llamó o más bien RENOMBRÓ a Su Palabra como "¡EL HIJO!" La Escritura dice que la Palabra fue llamada el HIJO y el Hijo fue llamado Yahshua, (pues ¿qué Padre no le pone nombre a Su Hijo, con un nombre reconocible?) Proverbios 30:4 hace claro que el Hijo tenía su nombre ANTES DE SER ENGENDRADO en el vientre de Miriam en Betlehem, como también Mica 5:2, donde se describe al Gobernador de Israel como "producido" de y para Yahweh el Padre ¡en la eternidad pasada! La inhabilidad de entender que Yahweh produjo a su Hijo por medio de sacarlo de su propio regazo, antes de salir del vientre de una mujer, es lo que continuará confundiendo a los que escogen ser confundidos. Yahweh "produjo" de una manera que no es conocida para nosotros como humanos y por eso es que nosotros enredamos tanto las cosas en nuestras doctrinas, específicamente en nuestra cristología.

DANDO NACIMIENTO A SU PROPIA

PALABRA ESTABLECIDA

Yahweh dio nacimiento o liberó a Su propia Palabra establecida por medio de introducirla en el universo y entonces re-nombrarla como el Mesías Yahshua. Permítasenos recalcar otra vez que esto no es un acto de creación efectuado sobre Yahshua, o de "un" Yahshua, como muchos enseñan sino más bien una emisión de la eterna Palabra a partir de su regazo y luego el RE-NOMBRAMIENTO DE SU PROPIA PALABRA como Yahshua, como recompensa de la perfecta obediencia de Yahshua (la cual Él tuvo que re-aprender después de Su encarnación como el theánthropos según Hebreos 5:7-8) al crear el cosmos, según el entero patrón establecido por el Padre. Luego el Padre Yahweh le pregunta a David y a su hijo Salomón, si alguno de ellos entiende que Su Hijo obtuvo Su propio nombre del Padre Yahweh, como recompensa por su fidelidad en la exitosa creación del cosmos. (Génesis 1:31). Este preexistente re-nombramiento de Su Palabra como el Hijo Yahshua, quien vendría a la tierra, es llamada por el Padre Yahweh la TORAH DEL ETERNO HIJO PRODUCIDO, según el Salmo 2:7. PRODUCIR significa sacar como lo hace una partera. Así que vemos al Padre en este eterno e insólito rol maternal, como un partero para Su Hijo, tal como Yokhéved usó de una partera (Éxodo 1:17-21) en el parto de Moisés, el redentor de la Torah. A fin de que los creyentes sean favorecidos y reciban inmortalidad en la primera resurrección premilenial, (no rapto) se nos dice que besemos al HIJO preexistente, cumpliendo así con la mitzváh de la Torah de "venashkú bar", o besar al Hijo de Yahweh (Salmo 2:12). En el Salmo 2:8 vemos que el destino del Hijo es heredar la tierra junto con todas las naciones israelitas (Gen.48:19). Cuando nos refugiamos totalmente en esta Torah del Hijo preexistente, anteriormente la Palabra de Yahweh, evitaremos la ira de Yahweh (Salmo 2:12). Este mismo pasaje se cita en cinco lugares en la Brit Jadashá, usando el equivalente griego gennáo, (#1080 en Strong) todos con el significado de un nacimiento o un brote. Juan 1:14 nos recuerda que fue esta Palabra/Yahshua quien vino a ser carne y vivió en Israel entre nosotros. Note la parte B de este fascinante versículo. Aquello que nuestro pueblo Israel vio realmente en el primer siglo, ¡fue la gloria del que fue producido por el Padre en la eternidad pasada (Isaiah 60:1-3)! El proceso mediante el cual nosotros llegamos a contemplar esta gloria del "yalad ben" o Hijo engendrado se llama engendramiento o encarnación del Santo "Producido" dentro de este mundo. Por lo tanto el Mesías Yahshua, la Palabra de Yahweh, se hizo visible para la humanidad mediante el vientre de Miriam. Ese nacimiento no fue una producción sino simplemente un engendramiento o una concepción humana sobrenatural, mediante el poder de Yahweh, ¡conocido también como el Rúaj HaKódesh del Padre (Hechos 1:4)!

El Salvador Preexistente

En Revelación 3:14, al eterno Hijo/Palabra Yahshua se le llama el arjé de Yahweh o el comienzo de las manifestaciones del Padre, o la primera, primaria y más elevada o principal manifestación del Padre, en una cadena de muchas manifestaciones futuras por parte del mismo Padre omnipotente. ¡El Originador es siempre mayor que Su manifestación, independientemente del plano en el que se revele esa manifestación! Yahshua es la Palabra y es la primera emanación salida del regazo de Yahweh, y también es conocido como la cabeza o la principal (arjé #746 en Strong) o la primaria manifestación tanto en secuencia como en poder, de todo lo que el Padre Yahweh es y siempre será. El Padre era mayor que Yahshua en la eternidad pasada, como sigue siendo hoy y será en la eternidad futura (1a Corintios 15:24-28).

Hay herejes jactanciosos, engañosos y purulentos que toman turnos para negar la preexistencia de Yahshua como Su Palabra. Lo que sigue son algunas municiones escriturales para los verdaderos creyentes, para que se defiendan con la espada del Rúaj. Lo último que necesitamos en los círculos mesiánicos son más rabinos, líderes y laicos, que caigan presas de S. A. Tan, quien anda en derredor como león rugiente para devorar a nuestro movimiento. Aunque no podemos hacer concesiones para las tres personas, la trinidad de tres cabezas, ¡tampoco podemos hacer concesiones para ninguna herejía que niegue la preexistencia de Yahshua! En Juan 6:62, en respuesta a la dureza e incredulidad de algunos talmidím, Yahshua los desafió diciéndoles: ¿Y qué si ven al Hijo del Hombre ascendiendo a donde estaba antes?" En esencia el Mesías Yahshua les dice que Él puede, si quiere y cuando quiera, mostrarles su existencia previa como la Eterna Palabra de Su Padre, (no el Padre) quien vino a ser el Hijo, mucho antes de venir a esta tierra en Betlehem. En Betlehem el Hijo preexistente vino a ser oficialmente el Gobernador de Israel. En Juan 3:16 Yahshua afirma claramente que nadie jamás pudo haber bajado del cielo, incluso el Padre, sino solamente el Hijo. Si el Hijo no hubiera preexistido como la Palabra de Yahweh, ¡nunca habría podido hacer este sorprendente reclamo!

En Juan 8:23 el Mesías Yahshua afirma: "Yo soy de arriba," recordándoles a Sus talmidím Sus orígenes. HaAdón Yahshua en Juan 6:46 reclama ser de o pará Elohim. Esto significa literalmente "junto a" Elohim, antes de bajar como el pan de vida (Juan 6:50-51). Él como el pan de vida bajó de Su Gloria anterior en preexistencia y vino a ser nuestro pan de vida eterna. En Juan 8:58 Yahshua reclama que "Antes que Abraham fuese, ‘YO SOY,’" o literalmente: Egó Eimí (#1510 en Strong) ¡YO YA EXISTÍA!!! En Juan 6:37 el Mesías Yahshua anuncia a nuestro pueblo Israel que Él ha visto la forma del Padre. Si el Padre nunca salió del cielo, el asiento de Su gloria, ¿dónde más pudo Yahshua su Hijo/Palabra haber visto la forma espiritual del Padre, a menos que Él mismo haya sido un testigo ocular de esa forma, en el tercer cielo?

En Juan 1:1 se dice que el lógos estuvo CON Elohim. La palabra "con" es la palabra griega "pros" y literalmente significa al lado de o junto a. El lógos estaba tan cerca del Padre que reconocía la forma del Padre. Yahweh se hizo padre de su Palabra que estaba junto a Él. (Proverbios 8:24, 30). Yojanán Hamatbíl, (Juan el Bautista) nació físicamente antes del Mesías Yahshua. Sin embargo afirmó que "Él [Yahshua] existía ya antes que yo," en Juan 1:15. Siendo que esto no es cierto en cuanto al nacimiento natural de Yahshua, porque Yojanán nació seis meses antes que Yahshua, entonces Yojanán Hamatbíl estaba seguramente hablando sobre el eterno ámbito del Espíritu, viendo que Yahweh y su Hijo son ambos Espíritu (Juan 4:24). Vemos además en Juan 17:5 que HaAdón Yahshua hace clara referencia a que recibió la Gloria del Padre, cuando el Padre tomó Su propia Palabra y Lo glorificó al producirlo y establecerlo como el Hijo Yahshua y era y es el único Hijo producido de Su amor. Toda esa acción que nosotros no presenciamos, se realizó antes de que Yahweh-Yahshua creara el mundo. Él tuvo que haber sido glorificado al comienzo (arjé) de Su actividad creadora. El Padre transfirió Su Palabra a la manifestación conocida como Yahshua, así como se dice más tarde que el Padre Yahweh nos transfirió a nosotros de las tinieblas al Reino del Hijo (Colosenses 1:13). Juan 17:18 confirma más esta verdad. El patrón escritural de re-nombrar a un individuo o persona como recompensa por la obediencia a un llamado o un propósito, es una conducta que Yahshua aprendió de su Padre, cuando como a Su Palabra Se le dio un Nombre y fue producida como el Hijo. (Mat. 16:18, Gen. 32:28).

Segunda de Pedro 3:1-7 habla de hombres inexpertos que creen en una Trinidad papal idolátrica de tres cabezas, llamándolos ignorantes del simple y sencillo hecho de que la Palabra/Yahshua Elohim, creó los cielos y la tierra que ahora existen, mientras preserva los mismos cielos y tierra para los futuros juicios del "Día de Yahweh." Rav Shaúl confirma que las inescrutables riquezas del Mesías sólo pueden comprenderse por aquellos que Lo ven como verdaderamente es. "La participación del misterio que ha estado oculto desde la fundación del mundo y ha estado OCULTO EN ELOHIM, [el Padre] que creó todas las cosas por el Mesías Yahshua (Efesios 3:8-9)." Sin la revelación de este misterio previamente oculto dentro del regazo de Yahweh el Padre, siendo el Mesías ese misterio, nadie puede ver al Hijo como el Creador/Palabra del Padre, y que sin embargo no es una persona separada del Padre. Esta es la clave de la fraternidad piadosa (el misterio de comunión) apartado de las paganas influencias de las sectas trinitarias. Este misterio se detalla más en Filipenses 2:5-7, donde se dice que Yahshua ha sido Su Palabra con una "morfé" compartida, o una naturaleza compartida e igual "isos,," o exactamente como el Padre, y sin embargo no es el Padre, ¡y no es una SEGUNDA PERSONA DISTINTA!

En el Salmo 110:1, al que está al lado de Yahweh se le llama el Adón o Amo de David. Según Hebreos 1:14 solamente el Hijo de Yahweh se sienta a la derecha de Yahweh. El ocupante de esa posición o trono se llama Yahweh en el Salmo 110:5. Yahweh [Palabra/Hijo] ¡a tu diestra [del Padre]! En Hebreos 1:2 se ve al Hijo como el Creador. Yahshua es el mismo Creador después de ser "producido" como el Hijo. Antes de la creación Él era conocido simplemente como la interna Palabra de Elohim. Hebreos 1:3 reafirma que Yahshua la Palabra viviente sostiene todas las cosas por su poder creativo para que no se destruyan. Hebreos 1:3 llama a Yahshua la EXACTA O PRINCIPAL o inicial representación revelada del Padre. Note que él no es una Segunda persona sino la principal y primaria expresión de Su Padre. Y siendo que Su Palabra es Yahweh, Yahweh es Su Palabra y Yahshua es la misma Palabra, ¡entonces Yahshua es Yahweh! Aun al final de la Gran Tribulación, Yahshua regresa del cielo en Revelación 19:10, como la Palabra de Yahweh, que viene a resucitar a sus hijos creyentes. Aun hoy día y aun en la era venidera, ¡Él sigue siendo la eterna, glorificada y encarnada Palabra de Yahweh!

¡UN RETORNO A SU ANTIGUO LUGAR!

Al ser invitado a sentarse a la diestra del Padre, Yahshua MERAMENTE REGRESÓ A SU LUGAR DE HONOR, el "pros" de su Padre y no ocupó un nuevo asiento creado para el Mesías después de su resurrección física (Oseas 5:15, Juan 6:62). Hebreos 1:5, confirma que Su Palabra no vino a ser el Hijo hasta que el Padre decidió glorificarlo por medio de ungirlo y honrarlo como Su Hijo, más bien que meramente como Su Palabra. Primero el hijo estuvo glorificado en el cielo y luego glorificado en la tierra por su resurrección. Él regresó al cielo a su ANTIGUO ASIENTO, el cual el Padre sin duda mantuvo caliente ¡para su Hijo "producido" que regresaba! Hebreos 1:8-10 y Salmo 45:6-7 confirman que Yahshua no asumió o ascendió al trono por primera vez como el Hijo físicamente resucitado. El trono era eterno y preexistía junto al trono del Padre, en la eternidad pasada. Como está escrito: "Al Hijo dijo: ‘Tu trono, oh Elohim, es eterno y para siempre [de eternidad a eternidad]." Hebreos 1:10 confirma que el Yahweh "producido" a la diestra de Yahweh, es el verdadero Creador.

Daniel ve al Hijo del Hombre en el pros del Padre, o a su lado [trono] en Daniel 7:13-14, 580 años antes de nacimiento en Betlehem. Tanto Yahshua como su trono son eternos, afirmando así a Yahshua como Yahweh, ¡en vista de que su trono es igualmente eterno con el del Padre! Salmo 33:6, confirma a la Palabra/Yahshua como el Eterno Creador.

SÓLO YAHWEH PUEDE CAMINAR SOBRE EL AGUA

En Job 9:1-8, Yahweh solamente se describe como teniendo la habilidad de caminar sobre las olas del agua, ya que él solamente las hizo y como tal sabe exactamente cómo caminar sobre ellas, desafiando así la ley de la gravedad. En Mateo 14:25-26, Yahshua probó ¡que Él era Yahweh quien hizo el Mar de Galilea por medio de caminar sobre Galilea! En Isaiah 44:24 C&D&E, se dice que Yahweh es el Creador. ¡Ese mismo Creador se dice que es el Salvador de la humanidad, que no tiene a "NADIE JUNTO A MÍ," o ninguna SEGUNDA PERSONA A MI LADO, ¡sea en la salvación o la Creación de la nación de Israel!!!(Isaiah 60:16).

El Hijo de Yahweh, la primera manifestación producida del Padre, es llamado a menudo la "diestra" de Yahweh, siendo que esa es su posición tanto antes como después de su encarnación. El Salmo 110:5 llama al brazo derecho o lado derecho de Yahweh el Padre, el Yahweh al lado derecho de Yahweh o el brazo derecho de Yahweh. Isaiah 52:10 llama al brazo derecho de Yahweh, el instrumento de salvación de Yahweh o el preexistente Yahshua. En Isaiah 53:1 Yahweh el Padre promete descubrir a Yahshua el preexistente Hijo por medio de revelar el "Yahweh producido" a su propio lado/brazo derecho a todo el globo. Isaiah 59:1-16 habla mucho del Hijo eterno, como el brazo derecho o Hijo terrenal engendrado de la salvación del Padre.

El Mesías Yahshua previamente conocido en el cielo como el lógos, o el davár, tenía que ser Yahweh Mismo. En Isaiah 43:10 Yahweh hace claro, que él no formó a Yahshua ni creó una segunda persona o Elohim menor. "Antes de mí no fue formado ningún El y no lo habrá después de mí." Yahshua como el Hijo de Yahweh nunca fue creado ni formado. Más bien Él fue simplemente manifestado desde el regazo del Padre a un rol renovado. Como Salvador su rol cambió, como cambiará una vez más cuando venga para reunir completamente ambas casas de Israel, al final de esta era, haciendo de la muerte su último enemigo derrotado. Entonces la "Nueva Era," o la era venidera, el Olám Habáh, lo verá entregarle Su reino al Padre, cuando Él mismo se sujete al único en ser exceptuado de estar bajo la autoridad de Yahshua. La Palabra que se describe como siendo producida como el hijo de Yahweh, no viola la integridad del texto que se encuentra en Isaiah 43:10, el cual descarta que Yahshua haya sido creado o que sea Mikael el victorioso niño ángel de la Watchtower Bible and Tract Society.

El Mesías Yahshua nunca fue formado ni creado. Se dice que él es la Aleph y la Tav, como lo es Su Padre, (Revelación 1:6, 1:11, 22:13, 21:6,) y Hebreos 12:2, donde Yahshua es el Creador y Culminador de la fe de Abraham, Isaac e Israel. En el hebreo de Génesis 1:1 está escrito: "Bereshít bará Elohím "áleph-tav" hashamáyim veet haáretz.." O en el principio Elohim creó ["produjo" al Aleph-Tav] conocido hoy día como el Mesías Yahshua. De nuevo, esta traducción no implica a Yahshua como un ser creado sino más bien como producido del regazo del Padre para ser Su Aleph-Tav. ¡El Hijo eterno vino a ser el "primero y el último de la Brit Jadasháh, engendrado en Nazaret, nacido en Betlehem, para asumir el rol terrenal, como la manifestación del invisible Aleph Tav celestial! Aleph Tav es tanto una descripción de la eternidad del Padre Yahweh como un adjetivo usado para describir el rol terrenal del Hijo. Yahshua nunca fue creado sino más bien producido a partir de la existente sustancia y esencia del regazo de Su Padre, tal como Adam, quien no fue en realidad creado de la nada sino TOMADO y "producido" de la esencia existente o del regazo de la tierra y llamado ADAM. Si usted puede comprender el relato de Génesis 2:7, verá una excelente analogía de cómo exactamente Yahweh PRODUJO a Su propia Palabra.

MOISÉS Y YAHSHUA

En Juan 5:39 HaAdón Yahshua reclama que en la Torah, Moisés escribió acerca de Él extensamente. Por eso él se sorprendió de que los israelitas que estaban tan familiarizados con los escritos de Moisés, no podían ver a Aquel de quien Moisés específicamente escribió. ¡Sin embargo aquí está el punto! Moisés nuestro maestro escribió acerca del venidero Mesías Yahshua. Siendo que hay muy pocas profecías mesiánicas específicas en la Torah misma, la mayor parte de la Torah habla de Yahshua como la eterna y preexistente Palabra, entregada a Israel en el Sinai. La Palabra de Israel entregada a Moisés en el Sinai, habla y testifica de Yahshua en cada versículo, ya que Yahshua es la Palabra de Su Padre producida como el Hijo en la eternidad pasada y más tarde concebida como el engendrado del Padre, en el vientre de Miriam. Los escritos proféticos no mesiánicos de Moisés hablan claramente de Yahshua y por lo tanto Moisés tiene por definición que haber estado escribiendo acerca de la realidad preencarnada de Yahshua. La Palabra Viviente del Padre que lo visitó por 40 días en Horeb. ¡De igual manera Yahshua, la misma Palabra Viviente encarnada, visitó a sus talmidím en el Oliveto por 40 días! ¡Ambas visitaciones tuvieron lugar después de tres días de preparación!

De hecho, Moisés siempre entendió la PALABRA VIVIENTE COMO YAHWEH, como se ve por ejemplo tan perfectamente en Deuteronomio 5:5. ¡Se dice que Moisés se paró entre el Padre Yahweh e Israel para declararle a Israel LA PALABRA DE YAHWEH o la PALABRA "PRODUCIDA" DE PARTE DE YAHWEH, PARA ISRAEL! ¡Esta escena se repite muchas veces a través de la Torah! Cada vez que Moisés entregaba fielmente LA PALABRA PRODUCIDA de parte del Padre Yahweh, ¡estaba recibiendo un mensaje directamente a través del Hijo para darlo a Israel! En Juan 5:46 Yahshua declara que: "Moisés escribió de mí." Podemos ver que casi todos los escritos de Moisés se refieren al estado preencarnado de Yahshua (siendo Deut. 18:18 una excepción). Esta "Palabra de Yahweh" a la que hace referencia Moisés, valida más la existencia eterna del Hijo como la Palabra. Moisés escribió acerca de Yahweh Mismo como siendo la única Roca de Salvación de Israel (Deut. 32:3-4) y Rav Shaúl identificó al Mesías Yahshua el Hijo, como la misma Roca de Salvación a la que hizo referencia Moisés (1 Corintios 10:4).

DISCERNIMIENTO ADICIONAL

El Padre Yahweh siempre trabaja a través del Hijo. Lo hizo antes del amanecer del tiempo. Lo hizo para la creación del tempo. Lo hizo en el Primer Pacto y aún lo hace para el Pacto Eterno Renovado. En Génesis 19:24 vemos a Yahweh en la tierra, (el Hijo engendrado) después de cenar con Abraham, ordenando que bajara fuego y azufre de Yahweh desde el cielo. Un Yahweh. ¡El Padre en el cielo! ¡El Hijo en la tierra! ¡Ambos trabajando en perfecta armonía! Yahshua dijo que Él y el Padre son uno, (MIA) siempre trabajando juntos en perfecta armonía y acuerdo (Juan 10:30). En Juan 10:33 la falsa acusación contra el Mesías fue que Él estaba reclamando ser el Padre-Elohim de Israel. Primero Yahshua les recuerda que ser Elohim no significa que uno reclame ser el Padre. Él les recuerda a estos israelitas que todos los israelitas son llamados Elohim en el Salmo 82:6, como lo fueron los jueces de Israel, como recordatorio de que cualquiera que recibe la Palabra de Yahweh viene a ser Su hijo (Juan 1:12). Tal individuo es fortalecido para convertirse en un poderoso, o elohím en la fe. Más importante, Yahshua niega la falsa acusación por medio de reiterar su verdadera posición. Su posición se encuentra en Juan 10:36, donde Él ancla su reclamo como el HIJO DE YAHWEH ¡y no como el Padre Yahweh! Él está acusando a los incrédulos de citar mal Su reclamo. Así que determinémonos a llamar a Yahshua lo que Yahshua mismo se llamó. No una Segunda persona con Papi en la dimensión celestial, sino más bien como Su Palabra que fue producida como el HIJO y concebida en el vientre de Miriam, como el engendrado de Yahweh. El vientre de Miriam no lo hizo "El Hijo," más bien su vientre engendró más tarde a "El" Hijo dentro del ámbito visible. Cualquier científico le dirá que la materia puede transferirse o re-arreglarse en una forma de energía pero nunca destruirse verdaderamente.

A menudo vemos al Padre y al Hijo en forma de Espíritu eterno, en pasajes tales como Isaiah 43:11, donde las palabras hebreas anokhí, anokhí,, Yo, Yo, o Yo aún Yo, se ve como siendo ambos Yahweh y siendo ambos el Salvador. Este concepto de Yo y Yo, o de Yo aun Yo, se encuentra en Deuteronomio 32:39, donde Yahweh habla de Sí mismo y de Su Hijo al decir "reúh atáh ki aní, aní, vean ahora que Yo y Yo, o que Yo, Yo. La pluralidad del Yahweh único era, es, y siempre será. Debemos a prender que la pluralidad de las manifestaciones divinas no equivale a tres personas, lo cual sería una violación directa de la Torah. Yahweh Mismo prohíbe que cualquier otra Segunda o tercera o cuarta "Persona Yahweh Elohim" sea puesta antes que Su Santa presencia. Tener una "segunda persona Yahweh" frente a su presencia violaría Su propia Torah, (Éxodo 20:3) sin mencionar Su apetito. Cualquier cosa que emane de él en numerosas ocasiones bíblicas tendría por definición que ser Él, pero sólo como una manifestación de Él ¡y ciertamente no otras personas, con vida en ellas mismas! Yahshua nos recordó que el Padre es el que tiene primero que darle autoridad de tener vida en Sí mismo, siendo que ésta emana del Padre y le fue dada al Hijo (Juan 5:26).

Siendo que Yahweh el Padre nunca se les ha aparecido a los humanos y sin embargo sabemos que Yahweh se ha manifestado a los humanos, no puede haber duda de que estas manifestaciones fueron de Su Palabra que vino a ser coronada con su honor y gloria y recibió la coronación como el Hijo eterno. Así está escrito: "Has exaltado tu palabra [junto con], tu nombre sobre todo (mediante una coronación pasada). Su Palabra y Su Nombre Yahweh son iguales y lo mismo según el Salmo 138:2. (La Edición de las Escrituras ISR 1998; Sud África)

PARECIDOS

Lo que es excitante y sin embargo completamente comprensible es el hecho de que el Hijo/Palabra luce exactamente como el Padre, no sólo en pensamiento y en acuerdo sino en verdadera apariencia para la humanidad. Rev. 1:12-16 confirma este hecho, ya que es una descripción idéntica a la del Hijo del Hombre (Ben Adam) que se encuentra en Daniel en capítulo 7:9-10. ¡No sólo eso! En ambas visiones celestiales en Daniel 7:9-14 y en Revelación 5:1, ¡tanto el Padre como el Hijo se ven interactuando juntos y ambos lucen iguales en Daniel como lucen en Revelación! Así que vemos que tanto el Padre como el Hijo existieron ¡antes y después de Betlehem! Tanto el Padre como el Hijo trabajan juntos, con el Padre como el Gran Diseñador y el Hijo como el verdadero Creador, como se ve en Génesis 1:26. En Génesis 3:23 el Padre y el Hijo están conversando en pleno acuerdo, que el Edén tiene que perderse por medio de cerrarlo al hombre irregenerado. Génesis 11:6-7 una vez más despliega este sobrenatural trabajo de equipo.

El Mesías Yahshua era, es y siempre será la exacta imagen del Padre invisible. Él nos enseñó que cuando uno lo ve a Él, en efecto ha visto al Padre (Juan 14:9). La gloria y la luz del Padre se encuentran brillando en el rostro de Su Hijo Yahshua (2 Cor. 4:4, Juan 14:9). Hebreos 1:3 afirma que Yahshua es la "exacta representación de Su sustancia." En 1 Cor. 15:47 encontramos que el Rav Shaúl, en uno de los más claros lenguajes de la Escritura, llama al Mesías Yahshua su Kúrios o Amo, ¡el SEGUNDO ADAM DEL CIELO! Aunque se manifestó como hombre, fue manifestado o producido primero como el Hijo de Yahweh en su ungimiento y coronación celestial y enviado acá abajo para heredar tanto la tierra como la jefatura federal caída de Adam. Salmo 49:6-9 enseña que si Yahshua el Mesías no fuera también Yahweh, no una segunda persona sino como la Palabra de Yahweh venida en carne, la humanidad nunca podría ser salvada y redimida. Según el verso 7 del Salmo 49: "¡Un hermano [u otro simple humano] NO PUEDE REDIMIR A NADIE EN ABSOLUTO!" Si Yahshua no es Yahweh, sino un simple hombre, todavía estaríamos esperando a nuestro Salvador. Salmo 49:8 pasa a decir que la redención, cuando venga, será preciosa y costosa como un evento de una sola vez. Así vemos que Yahshua/la Palabra de Yahweh vino, no simplemente como un hermano humano mayor sino como el Hijo de Yahweh, para pagar el precio de la redención. Eso ha hecho que todos los demás intentos de redención sean fútiles ¡y que inevitablemente cesarán por su fracaso!

Job confesó su fe en la preexistencia de su Salvador Yahshua al confesar que "Yo sé que mi redentor vive [producido] y que en el último día [Él] se parará sobre la tierra [será engendrado]." Job entendió que antes de venir a esta tierra, el Redentor existía como el eterno Redentor de Yahweh, ordenado por el Destino para venir a nuestra tierra. Gálatas 4:4 bosqueja esta excelente verdad. En la plenitud de los tiempos, o cuando llegó el tiempo de crear el tiempo, el Hijo de Yahweh fue enviado de Yahweh como Yahweh, para después nacer de una mujer y poder estar así sobre la tierra, nacido bajo la justa cubierta de la Torah, para redimir a aquellos que ya están obedeciendo la justa cubierta de la Torah, es decir, ¡a Israel y a los que son como Job! Note la secuencia de eventos bosquejada en este versículo. ¡Producido y luego nacido en el vientre!

PENSAMIENTOS FINALES SOBRE

LA FALACIOSA TRINIDAD

La palabra Elohim por sí misma no prueba tres personas en una trinidad. Palabras como máyim, shamáyim, panáim,, (agua, cielo rostro) son todas plurales en construcción solamente, no en uso. Cuando se aplica a Yahweh, la palabra Elohim se usa solamente con construcciones verbales en singular como: es, creó, dijo, etc. Los siguientes dioses falsos individuales al lado de Yahweh son llamados Elohim. Esto no hace a esos dioses una trinidad de personas. Baalberit en Jueces 8:33, Khemósh en Jueces 11:24, Dagón en Jueces 16:23, Ashtarót in 1a Reyes 11:5, Balzebúb en 2a Reyes 1:2-3, Nisrókh en 2 Reyes 19:37, junto con el único becerro de oro de Éxodo 32:1-31, ¡son llamados Elohim! A todos estos dioses singulares se les llama Elohim. ¿Está alguien preparado para argumentar que estos dioses individuales son en realidad tres personajes o dioses en un solo poste o tótem? Así usted y yo no debemos pensar que es extraño que se haga referencia a Yahweh como Elohim. Elohim simplemente significa, la Palabra/Hijo y Su Poder/Espíritu, ¡son todos UN SOLO Elohim! Ashtarót es una deidad femenina singular sin embargo a pesar de su nombre femenino es llamada Elohim por la Biblia, un claro sustantivo PLURAL masculino. [http://www.3ns.sympatico.ca]

Génesis 32:24-28 dice que Elohim luchó con Jacob, ¡sin embargo un solo ser singular está allí! En Éxodo 7:1 a Moisés se le llama Elohim. ¿Significa eso que Moisés era en realidad tres personas que vivían en el Vaticano? A Elohim se le llama nuestro Padre (singular) en Malaki 2:10, ¡no nuestras tres personas en un Padre! Según el Diccionario Bíblico de Smith, que Elohim se refiera a una pluralidad DE PERSONAS en la Deidad, "difícilmente halla un apoyo entre los eruditos." [http://www.3ns.sympatico.ca]. Aun Juan Calvino, un trinitario hasta su muerte, admitió que "uno no podría apoyar un punto de vista trinitario basado en nada en el texto hebreo." Ibid.

Los únicos dos pasajes utilizados en favor de la posición trinitaria en la Brit Jadashá Griega es 1 Juan 5:7 en la versión Reina-Valera. Casi todos los eruditos sin embargo eliminaron ese versículo, reconociendo universalmente que era un versículo espurio añadido, que no aparece en NINGUNO de los más antiguos manuscritos del Texto de Mayoría. Ibid. Ese texto añadido dice así en la versión Reina-Valera: "Porque tres son los que dan testimonio en el cielo, el Padre, el Verbo, y el Espíritu Santo; y los tres son uno." La versión Las Escrituras traduce este verso como: "Porque tres son los que dan testimonio," seguido del verso 8: "el Espíritu, el agua y la sangre." La NVI, y la Biblia de las Américas confirman esta traducción indicando así que los tres que dan testimonio no son personas en el cielo sino tres importantes testigos dejados para nosotros por el Salvador mismo como prueba de su calidad de Hijo, ¡AQUÍ EN LA TIERRA! En cuanto al otro llamado texto de prueba trinitaria, que se halla en Mateo 28:19, muchas traducciones ni siquiera lo incluyen, ya que parece ser una adición tardía, tal vez tan tardía como el año 325 CE. Sin embargo, si está en los textos originales, que haya solo Un Nombre para Elohim manifestado como el Padre, Hijo y Espíritu Santo, todavía no prueba ningún tipo de invento sobre tres personas. Note que las tres manifestaciones tienen el mismo nombre, ¡así que las tres tienen que ser manifestaciones de un mismo e idéntico personaje! Yahweh ejád, no tres personas, ¡lo cual es politeísmo y no es la fe de los talmidím (discípulos) de nuestro Mesías Yahshua!

EL MATEO DE SHEM TOV

Tal vez lo más revelador es el Mateo Hebreo original que usaron los apóstoles y los creyentes judíos primitivos. Hoy día este evangelio se conoce como la versión Shem Tov Hebrea y no es sorpresa que el dogma trinitario no se encuentra. El Evangelio Hebreo de Mateo, utilizado por los primitivos padres judíos Ante-Nicenos, dice en el verso 19 de Mateo 28 como sigue: "Yahshua se acercó y dijo: ‘Todo poder [Todo Poderoso] me es dado en el cielo y en la tierra, vayan y enséñenles a cumplir todas las cosas que yo les he mandado.’" Eso es Torah, la cual es para siempre. Quizás si los trinitarios pasaran más tiempo enseñando lo que Yahshua enseñó, que es la Torah, ¡no tendríamos que tratar con las nefastas llamas del Trinitarismo!

(Hebrew Gospel of Matthew; Mercer Press 1995; George Howard p.151.)

Cuando el Pacto Renovado habla de Elohim con nosotros, no fue la persona #2 con nosotros sino todo el ser de la Palabra/Hijo con nosotros. Vemos que la plena presencia de Yahweh estaba en el Mesías según 2 Corintios 5:19. Segunda Timoteo 3:16 nos amonesta que el misterio del evangelio es en verdad grande, ya que el Creador viviente Yahshua el Todopoderoso, la Palabra de Yahweh, apareció en un cuerpo [como Emanu-El], fue vindicado por el Rúaj [preparado y declarado recto para su Misión], visto por los ángeles antes de venir a la tierra, predicado entre las naciones, fue creído y elevado DE VUELTA a la gloria de su Padre.

Selah.

http://freewebs.com/apostolik
 
Saludos Maripaz, Dios te bendiga.

Yo simplemente creo en un único Dios, y su nombre es JESUS.

Creo en el bautismo en agua en el nombre de JESUS.

Y además el ser pentecostal, no me gusta encasillarme, porque eso me haría, o por lo menos aparentaría ser co-responsables de sus posibles errores.

Creo en los dones de Espíritu Santo, pero que Dios nos los da para edificación del cuerpo, tales como las sanidades, milagros, lenguas, interpretación de lenguas, profecía, etc.

Pero repito es para edificación del cuerpo de Cristo, que es la iglesia.
Además esto es y debe ser en completo orden. Ya el Espíritu Santo utilizando como instrumento al apostol Pablo lo dejo establecido.

Creo en la necesidad del estudio sistemático de su palabra, (Antiguo Testamento y Nuevo Testamento), porque en ella esta la verdad. Toda posible revelación o enseñanza que no se ajuste a su palabra debe ser rechazada, no importando cuan impresionante sea.

Porque Dios es un Dios de orden, y el no cambia.

Creo que el Antiguo Testamento es inspirado por Dios, pero que nosotros gozamos de un nuevo pacto, el pacto que fue validado por la muerte de nuestro señor JESUS, no estamos bajo la ley, sino que somos justificados por la sangre de JESUS.

Creo en la Segunda Venida del Señor, la espero, no creo en un rapto antes de su Segunda Venida, no hay soporte bíblico para eso, pero si creo en el levantamiento de la iglesia, cuándo el venga de nuevo.

Creo en la resurrección de los muertos como ya Pablo enseñaba, el primero fue Jesús que es mi Dios y Señor, luego su iglesia cuando el venga, junto con los santos del Antiguo Testamento.

Creo en la necesidad de la santidad para la iglesia, porque sin santidad nadie verá al Señor.

Creo en el perdón, ya que JESUS me perdono a mi. En la necesidad de amarnos unos otros, ayudándonos mutuamente.

Además me gusta ser crítico, no me gusta dejarme llevar por corrientes, vengan de donde vengan, no con esto estoy diciendo que yo posea el conocimiento total, nada mas lejos de la verdad, pero me gusta leer, estudiar, conocer, preguntar, pero tratando de comprobar si lo que estoy oyendo, leyendo se ajusta a la palabra de Dios.

Es un pequeño resumen de lo que creo y práctico.

Y usted que me cuenta, cuál es su fe, me encantaría que fuera bastante específica, yo se que es trinitaria, pero su fe no se resume solo a eso, porque hay trinitarios pentecostales, otros que no son, otros que creen en cosas como la guerra espiritual, la risa santa, las caídas, ahora que se practican bastante, y escuche esto tanto en trinitarias como unicitarias.

Bueno espero respuesta.

Dios te bendiga.
 
Creo en un solo Dios, en tres Personas, como bien están definidas en la Escritura, y creo en la REVELACION de Dios a través de Su Palabra, de Su Santo Espíritu y de Su Iglesia.


Creo en la vigencia de todos los dones, pero en el orden establecido en el Nuevo Testamento.....que dicho sea de paso, no creo que sea un Nuevo Pacto, sino el Pacto Eterno, que fue renovado en la Cruz.


Creo en la Salvación por la Fe en Jesucristo, no por obras para que nadie se glorie, ni por ningún acto meritorio por nuestra parte.


No creo en las religiones, sectas y diferencias que los hombres han marcado, creo en una sola Iglesia que es el Cuerpo de Cristo, los que Él ha ido añadiendo, no por voluntad de carne o de varón, sino por Voluntad de Dios y que están unidos por Su Santo Espíritu, no por credos o definiciones humanas. Detesto los proselitismos agresivos y partidistas que cada "iglesia" vende como la verdadera y única fórmula de la Coca-cola.


Y creo que sin santidad nadie verá al Señor, que muy pronto vendrá a llevar a Casa a todos los que son Suyos.
 
Re: La Rueda de la Profecia(The wheel of Profecy)

Re: La Rueda de la Profecia(The wheel of Profecy)

Originalmente enviado por: aliyah
Bendiciones a todos en el Nombre de Jesus:

aqui les traigo un estudio muy didactico sorbe la doctrina apostolica de la Unicidad,que plantea que hay un solo Dios,y ese Dios se encarno en la persona de Jesus y nacio del vientre de una virgen,como relatan los evangelios.

Este estudio es un grafico ,donde la mitad izquierda trae textos biblicos hablando de Jesus,y la otra mitad de la rueda trae textos biblicos que hablan del padre,

Ahora por ejemplo si usted toma la seccion de jesus como pastor,la seccion que esta opuesta a dicha cun~a(seccion)es la de Dios como pastor. Estableciendo un paralelo de Dios y Jesus como:pastor,Creador,La Roca etc.

es muy grafico y con abundantes pruebas biblicas de que el Dios eterno se encarno en la persona de Jesucristo sin ninguna distincion de personas en ninguna trinidad

lo siento que no lo consegui en Espanol,pero se entiende bastante claro

nos vemos


aliyah:

Un saludo y varias pregunticas...

Primero, qué tiene que ver esto con el bautismo?

Segundo, estas diciendo, entonces que Jesus es Dios, eso esta claro, pero al parecer tu estas diciendo que Jesus es Dios Padre encarnado, el mismo que Jesus llamó el Consolador estando aqui, y eso si esta raro, dado que por toda la escritura hay evidencias de la trinidad de nuestro Dio, fíjate:

"...No habes recibido el espiritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habeis recibido el espiritu de adopción por el cual clamamos ¡Abba Padre! el espiritu mismo dá testimonio a nuestro espiritu de que somos hijos de Dios (Romanos 8:13,14)"

Si lees tranquilamente nos presenta este pasaje a dos personas e implicitamente a las tres personas de la trinidad, primero para recibir el espiritu de adopción, es necesario creer en Cristo como nuestro salvador y ser "sellados" por el Espiritu Santo, asi que una vez que creemos le recibimos (a Dios, creimos en el hijo y recibimos al espiritu).

Despues dice clamamos ¡Abba Padre! una cercania extrema con Dios Padre al cual debemos la vida, una confianza verdadera en saberle cercano.

Y lo interesante viene al final, el espiritu nos hace saber que somos hijos de Dios. Bueno esto no necesita mayor explicación, dos personas de la trinidad evidenciadas en nuestra propia vida por el solo hecho de creer en Cristo.

Esta muy interesante la grafica, pero si cruzamos los conceptos o cualidades de Jesus diciendo que es Dios Padre, porque hacen lo mismo, creo que no, sabes quien nos va a juzgar el dia del juicio? Jesus mismo lo dijo en el libro de Juan, Y Jesus dijo de parte de quien venia y las palabras de decia de quien venian, del Padre.

Creo que si queremos decir que no existe la trinidad, pues se estan perdiendo valiosas enseñanzas acerca de nuestro Dios, puesto que cada una de las personas representadas en la Trinidad son Dios mismo, pero tienen cualidades diferentes, y ¡gloria a Dios por eso! Si el espiritu no intercediera por nosotros, si la sangre de Cristo Jesus no nos hubiese lavado, no podríamos acercarnos delante del trono y tener comunión con nuestro Padre.

DTBM Lulis.
 
Saludos Aliyah, JESUS mi Dios y Señor te bendiga.

Espero mas oportes de ti. Muy bueno el estudio.

Saludos a mis hermanos en JESUS mi Dios y Salvador.
 
Re: Re: La Rueda de la Profecia(The wheel of Profecy)

Re: Re: La Rueda de la Profecia(The wheel of Profecy)

Originalmente enviado por: lulis
aliyah:

Un saludo y varias pregunticas...

Primero, qué tiene que ver esto con el bautismo?

Segundo, estas diciendo, entonces que Jesus es Dios, eso esta claro, pero al parecer tu estas diciendo que Jesus es Dios Padre encarnado, el mismo que Jesus llamó el Consolador estando aqui, y eso si esta raro, dado que por toda la escritura hay evidencias de la trinidad de nuestro Dio, fíjate:

"...No habes recibido el espiritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habeis recibido el espiritu de adopción por el cual clamamos ¡Abba Padre! el espiritu mismo dá testimonio a nuestro espiritu de que somos hijos de Dios (Romanos 8:13,14)"

Si lees tranquilamente nos presenta este pasaje a dos personas e implicitamente a las tres personas de la trinidad, primero para recibir el espiritu de adopción, es necesario creer en Cristo como nuestro salvador y ser "sellados" por el Espiritu Santo, asi que una vez que creemos le recibimos (a Dios, creimos en el hijo y recibimos al espiritu).

Despues dice clamamos ¡Abba Padre! una cercania extrema con Dios Padre al cual debemos la vida, una confianza verdadera en saberle cercano.

Y lo interesante viene al final, el espiritu nos hace saber que somos hijos de Dios. Bueno esto no necesita mayor explicación, dos personas de la trinidad evidenciadas en nuestra propia vida por el solo hecho de creer en Cristo.

Esta muy interesante la grafica, pero si cruzamos los conceptos o cualidades de Jesus diciendo que es Dios Padre, porque hacen lo mismo, creo que no, sabes quien nos va a juzgar el dia del juicio? Jesus mismo lo dijo en el libro de Juan, Y Jesus dijo de parte de quien venia y las palabras de decia de quien venian, del Padre.

Creo que si queremos decir que no existe la trinidad, pues se estan perdiendo valiosas enseñanzas acerca de nuestro Dios, puesto que cada una de las personas representadas en la Trinidad son Dios mismo, pero tienen cualidades diferentes, y ¡gloria a Dios por eso! Si el espiritu no intercediera por nosotros, si la sangre de Cristo Jesus no nos hubiese lavado, no podríamos acercarnos delante del trono y tener comunión con nuestro Padre.

DTBM Lulis.

Felicidades, Lulis. Muy bien expresado citando aquellos puntos claves lo cual muestra tu buena capacidad de razonamiento.
Un abrazo en Cristo
 
Re: Re: Re: La Rueda de la Profecia(The wheel of Profecy)

Re: Re: Re: La Rueda de la Profecia(The wheel of Profecy)

Originalmente enviado por: Tobi
Felicidades, Lulis. Muy bien expresado citando aquellos puntos claves lo cual muestra tu buena capacidad de razonamiento.
Un abrazo en Cristo


Gracias, de verdad que Dios nos dá mucho más abundantemente de lo que pedimos o deseamos.

"Doy gracias a mi Dios siempre que me acuerdo de vosotros, siempre en todas mis oraciones rogando con gozo por todos vosotros, por vuestra comunión en el evangelio, desde el primer día hasta ahora;
estando persuadido de esto, que el que comenzó en vosotros la buena obra, la perfeccionará hasta el día de Jesucristo;

Y esto pido en oración, que vuestro amor abunde aun más y más en ciencia y en todo conocimiento,
para que aprobéis lo mejor, a fin de que seáis sinceros e irreprensibles para el día de Cristo,
llenos de frutos de justicia que son por medio de Jesucristo, para gloria y alabanza de Dios."

Efesios 1:3-11


 
La exposicion de la doctrina unitaria se fundamenta en:

Un Dios manifestado en tres personas, es decir los tres: Padre, Hijo y Espiritu Santo son solo manifestaciones y negando toda adjudicacion de personalidad a la divinidad de Dios.
 
Dios los bendiga.

Bautismo:

-----------------
El Señor JESUS mandó a predicar su evengelio, y textualmente el dijo:
El que creyere y fuera bautizado será Salvo (Marcos 16:16)

Ante la necesidad de una respuesta de los judíos el día de Pentecostes, Pedro les dijo:
Arrepentíos y bauticese cada uno de vosotros. (Hechos 2:38)

Hay muchos textos más que nos comprueban la necesidad del bautismo.

---------------
En eso creo que la gran mayoría esta de acuerdo. Pero el problema es la fórmula, por decirlo de alguna manera, a ser usada.

----------------
Los hermanos trinitario, utilizan "En el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" basándose en Mateo 28:19

Los hermanos unicitarios lo hacen en el nombre de JESUS. Basándose en Hechos 2:38 y otros.
-----------------

El problema es que yo creo en la verdad absoluta, no se puede tener diferentes fórmulas y ser correctas ambas.

-----------------
MI OPINION:

Las palabras de JESUS no pueden ser contradecidas en ningún momento por Pedro, Felipe, Pablo. Así que la respuesta no es "yo hago según lo que JESUS mandó", cabiendo con esto la posibilidad que Pedro, Felipe y Pablo hayan quebrantado el mandamiento de JESUS.

Ellos entendieron que el mandato de JESUS cuando dijo el nombre del Padre a que refería. Ellos tenían el Espíritu de Dios que los guiaba a toda justicia.
Pero entonces cuál es el nombre del Padre?
JESUS lo dijo claramente en el evangelio de San Juan

Juan 17:6
He manifestado tu Nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y guardaron tu palabra.
y
Juan 17:25 y 26
17:25 Padre justo, el mundo no te ha conocido, mas yo te he conocido; y éstos han conocido que tú me enviaste;
17:26 y yo les he manifestado tu Nombre, y lo manifestaré aún; para que el amor con que me has amado, esté en ellos, y yo en ellos.

Y cuál fue ese nombre del Padre que el dio a conocer:
Solamente dio a conocer un nombre : JESUS, no hay otro

Entonces el nombre del Padre que fue dado a conocer: JESUS.
No hay otro.

Todo esto lo conocían bien los apostóles de JESUS, y fue lo que aplicaron obedeciendo el mandamiento bíblico.

Nadie puede ignorar el hecho de que hay varios textos bíblicos que comprueban que la invocación al momento del bautismo es el nombre de JESUS:

PRUEBAS:
Hechos 8:16
(porque aún no había descendido en ninguno de ellos, mas solamente eran bautizados en el Nombre de Jesus.)

Hechos 10:47-48
10:47 Entonces Pedro respondió: ¿Puede alguno impedir el agua, para que no sean bautizados éstos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
10:48 Y les mandó bautizar en el Nombre del Señor Jesús. Y le rogaron que se quedase por algunos días.

Hechos 19:5
19:5 Oídas estas cosas, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús.

La instrucción dada al Apostol Pablo como el mismo relata:
Hechos 22:16
22:16 Ahora pues, ¿por qué te detienes? Levántate, y bautízate, y lava tus pecados, invocando su Nombre.

El apostol Santiago habla del buen Nombre que fue invocado sobre nosotros (Santiago 2:7)

--------------
Sin embargo no hay texto bíblico que diga que al momento del bautismo haya sido invocado:
" en nombre del Padre, del Hijo y del Santo Espíritu",

pero si
"en el nombre de JESUS"
-----------------

Hechos 4:12
Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo dado a los hombres, en el cual podamos ser salvos.


SOLO JESUS SALVA

Gloria a ti mi Señor y Salvador, el único DIOS que existe, fuera de ti no hay mas.
 
Originalmente enviado por: Cantor
La exposicion de la doctrina unitaria se fundamenta en:

Un Dios manifestado en tres personas, es decir los tres: Padre, Hijo y Espiritu Santo son solo manifestaciones y negando toda adjudicacion de personalidad a la divinidad de Dios.
---------------------------------------
Tobi.
Lo que ocurre con los unitarios es que desconocen la servidumbre del lenguaje y consecuentemente el significado de las palabras.
¿Que significa "persona"? Cuando conocemos su auténtico significado nos encontramos que este lo hemos de aplicar a Dios y a esto no llegamos. De aquí que, como bien dijo Agustín de Hipona, (y que repito en este epígrafe) la trinidad es un misterio insondable.
A quienes se nos aplica el epiteto de "trinitarios" nos limitamos a aceptar aquello que ha sido revelado mediante la Sagrada Escritura sin entrar en especulaciones conforme a nuestro razonamiento, cosa que hacen los que se autodeniminan "unitarios".
En estos foros se puede observar un hecho que se repite constantemente. Se trata que todos aquellos que defienden doctrinas que se añaden a la doctrina bíblica se ven obligados a especular dialecticamente para defenderla. Así, cuando una doctrina se tiene que defender mediante este método casi podemos asegurar que es falsa.
Observa esta última frase:
Un Dios manifestado en tres personas, es decir los tres: Padre, Hijo y Espiritu Santo son solo manifestaciones y negando toda adjudicacion de personalidad a la divinidad de Dios

Dime, ¿En que te fundamentas para negar toda adjudicacion de personalidad a la divinidad de Dios? ¿Que es lo que sabes de la divinidad de Dios? Lo mismo que yo. NADA DE NADA. ¿Acaso Dios ha revelado su naturaleza? Aunque lo hubiese revelado, la razón humana sería incapaz de captarla. De aquí que Dios se revela mediante un sentimiento, una emoción, que si somos capaces de captar, puesto que la hemos experimentado desde nuestro nacimiento, mediante nuestros padres: EL AMOR.
DIOS ES AMOR
En mas de una ocasión he usado esta frase y en este caso la encuentro adecuada:
No convirtamos nuestra ignorancia en argumento.
Saludos, Cantor
 
Dios le bendice hno. Tobi.
Al quitarsele la frase principal de mi comentario integro parece denotar una aprecion afirmativa respaldando dicha doctrina unitaria pero en realidad :no: no es asi. Véase con atencion mi aporte integro:

La exposicion de la doctrina unitaria se fundamenta en:
Un Dios manifestado en tres personas, es decir los tres: Padre, Hijo y Espiritu Santo son solo manifestaciones y negando toda adjudicacion de personalidad a la divinidad de Dios.
 
Originalmente enviado por: Cantor
Dios le bendice hno. Tobi.
Al quitarsele la frase principal de mi comentario integro parece denotar una aprecion afirmativa respaldando dicha doctrina unitaria pero en realidad :no: no es asi. Véase con atencion mi aporte integro:

La exposicion de la doctrina unitaria se fundamenta en:
Un Dios manifestado en tres personas, es decir los tres: Padre, Hijo y Espiritu Santo son solo manifestaciones y negando toda adjudicacion de personalidad a la divinidad de Dios.

Vale la aclaración, no obstante para mi no es importante el "quien" sostenga esta opinión sino la opinión en si misma. Si no eres tu lo celebro por ti.

Ahora bien esta frase, tal como la has redactado da pié a creer que es lo que el redactor sostiene:
La exposicion de la doctrina unitaria se fundamenta en:
Debiste redactarla de la siguienta manera
"La exposición doctrinaria de los unitarios se fundamenta en:"
Entonces mi respuesta la hubiese redactado de la siguiente manera:

Dime, ¿En que se fundamentan para negar toda adjudicacion de personalidad a la divinidad de Dios? ¿Que es lo que saben de la divinidad de Dios? Lo mismo que yo. NADA DE NADA. ¿Acaso Dios ha revelado su naturaleza? Aunque lo hubiese revelado, la razón humana sería incapaz de captarla. De aquí que Dios se revela mediante un sentimiento, una emoción, que si somos capaces de captar, puesto que la hemos experimentado desde nuestro nacimiento, mediante nuestros padres: EL AMOR.
Como puedes comprobar solo TRES LETRAS
Bendiciones
 
Originalmente enviado por: Tobi

Lo que ocurre con los unitarios es que desconocen la servidumbre del lenguaje y consecuentemente el significado de las palabras.
¿Que significa "persona"? Cuando conocemos su auténtico significado nos encontramos que este lo hemos de aplicar a Dios y a esto no llegamos. De aquí que, como bien dijo Agustín de Hipona, (y que repito en este epígrafe) la trinidad es un misterio insondable.
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Bendiciones en Jesus:

Tobi,

Me llama la atencion como le adjudicas a la unicidad algo que los trinitarios hacen aun mas que nosotros,cuando dicen que el termino "persona" como que no puede"contener" la deidad,porque Dios trasciende eso.

Y estas correcto,pero no es la doctrina del Nombre la que pone el enfasis en limitar a Dios como personas ,sino son los trinitarios!!!!en cuyo concepto basico esta un dios en tres..PERSONAS!!!o sea ese problema de limitar a Dios en tres personas lo tienen ustedes y no nosotros
Ademas dejame decirte que en el lenguage de la Unicidad,no es propio referirse a Diosacomo una persona,pues este termino esta siempre en relacion a seres creados y no a Dios








dice Tobi:
A quienes se nos aplica el epiteto de "trinitarios" nos limitamos a aceptar aquello que ha sido revelado mediante la Sagrada Escritura sin entrar en especulaciones conforme a nuestro razonamiento, cosa que hacen los que se autodeniminan "unitarios".
En estos foros se puede observar un hecho que se repite constantemente. Se trata que todos aquellos que defienden doctrinas que se añaden a la doctrina bíblica se ven obligados a especular dialecticamente para defenderla. Así, cuando una doctrina se tiene que defender mediante este método casi podemos asegurar que es falsa.
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Bueno,y en donde esta revelada en la Bibla que Dios es un ser compuesto por tres personas??,eso no aparece en ninguna parte,el unico verso que habla de tres con relacion ala deidad,es 1 Jn 5:7 y aun asi no define si son personas o maniosfestaciones,solo dice "estos tres son uno",pero no especifica,ademas no se puede hacer dooctrina de un versiculo,y ademas ese versiculo en especifico, todo el mundo concuerda en que es una adicion muy posterior al siglo I.

Asi que me puedes contestar donde aparece semejante concepto en la escritura??

Los trinitarios lejos de aceptar lo revelado,como tu dices,han construido un edificio especulativo para negar la revelacion mas basica en la Biblia que Dios es UNO,asi que no hemos sido nosotros los especuladores. Han sido ustedes!!!


En toda la escritura,tanto en el AT como en el NT,se dice en muchisimas veces que Dios es uno,los judios lpo creyeron asi,ellos no decian, como tu dices Tobi,que la naturaleza de Dios era un misterio(al menos con respecto a su Unicidad)para ellos estaba bien claro que Dios era un UNO en numero,y entonces cuando llega la plenitud dela revelacion en Cristo,que sucedio Tobi? cambio la revelacion? ahora en ves de Dios REVELARSE se OCULTO??nada de misterios indecifrables eso lo han inventado los trinitarios con sus conclusiones ilogicas de que hay 3 personas en un solo ser.Jesus dijo bien claro que los Judios SABIAN a q[/B][/QUOTE]
 
Originalmente enviado por: Tobi

Lo que ocurre con los unitarios es que desconocen la servidumbre del lenguaje y consecuentemente el significado de las palabras.
¿Que significa "persona"? Cuando conocemos su auténtico significado nos encontramos que este lo hemos de aplicar a Dios y a esto no llegamos. De aquí que, como bien dijo Agustín de Hipona, (y que repito en este epígrafe) la trinidad es un misterio insondable.
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Bendiciones en Jesus:

Tobi,

Me llama la atencion como le adjudicas a la unicidad algo que los trinitarios hacen aun mas que nosotros,cuando dicen que el termino "persona" como que no puede"contener" la deidad,porque Dios trasciende eso.

Y estas correcto,pero no es la doctrina del Nombre la que pone el enfasis en limitar a Dios como personas ,sino son los trinitarios!!!!en cuyo concepto basico esta un dios en tres..PERSONAS!!!o sea ese problema de limitar a Dios en tres personas lo tienen ustedes y no nosotros
Ademas dejame decirte que en el lenguage de la Unicidad,no es propio referirse a Diosacomo una persona,pues este termino esta siempre en relacion a seres creados y no a Dios








dice Tobi:
A quienes se nos aplica el epiteto de "trinitarios" nos limitamos a aceptar aquello que ha sido revelado mediante la Sagrada Escritura sin entrar en especulaciones conforme a nuestro razonamiento, cosa que hacen los que se autodeniminan "unitarios".
En estos foros se puede observar un hecho que se repite constantemente. Se trata que todos aquellos que defienden doctrinas que se añaden a la doctrina bíblica se ven obligados a especular dialecticamente para defenderla. Así, cuando una doctrina se tiene que defender mediante este método casi podemos asegurar que es falsa.
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Bueno,y en donde esta revelada en la Bibla que Dios es un ser compuesto por tres personas??,eso no aparece en ninguna parte,el unico verso que habla de tres con relacion ala deidad,es 1 Jn 5:7 y aun asi no define si son personas o maniosfestaciones,solo dice "estos tres son uno",pero no especifica,ademas no se puede hacer dooctrina de un versiculo,y ademas ese versiculo en especifico, todo el mundo concuerda en que es una adicion muy posterior al siglo I.

Asi que me puedes contestar donde aparece semejante concepto en la escritura??

Los trinitarios lejos de aceptar lo revelado,como tu dices,han construido un edificio especulativo para negar la revelacion mas basica en la Biblia que Dios es UNO,asi que no hemos sido nosotros los especuladores. Han sido ustedes!!!


En toda la escritura,tanto en el AT como en el NT,se dice en muchisimas veces que Dios es uno,los judios lpo creyeron asi,ellos no decian, como tu dices Tobi,que la naturaleza de Dios era un misterio(al menos con respecto a su Unicidad)para ellos estaba bien claro que Dios era un UNO en numero,y entonces cuando llega la plenitud dela revelacion en Cristo,que sucedio Tobi? cambio la revelacion? ahora en ves de Dios REVELARSE se OCULTO??nada de misterios indecifrables eso lo han inventado los trinitarios con sus conclusiones ilogicas de que hay 3 personas en un solo ser.Jesus dijo bien claro que los Judios SABIAN a q[/B][/QUOTE]
 
bueno continuo porque partece que aprete algo aqui y salio el mensaje sin terminar...me disculpan

Bueno como decia,Jesus dejo bien claro que los judios sabian a quien adoraban porque la salvacion venia de los judios,o sea no hubo una nueva revelacion sobre lo que ya creia el pueblo de Dios,y que eslo que creyeron los judios por miles de anos?,que Dios era un ser indivisible,uno solo y no tres en uno,incluso la esritura registra que los fariseos querian matar a Jesus porque se hacia igual Dios,ellos no lo apedrearon porque trajo una nueva revelacion "trinitaria" a ellos les ofendia que el se identificara con el "YO SOY" de la zarza ardiendo,

y quien era ese "YO SOY" Tobi??

porque lo que si esta claro es que los judios creian que era UNO,ahora te pregunto a quien se referia ese "YO SOY"? al padre,al Hijo,o al Espiritu Santo?porque ellos adoraron un ser, uno numericamente,asi que cual delos tres de la trinidad era ese "YO SOY?
 
Jesus es el Padre

Jesus es el Padre

Sean bendecidos en el Nombre,

Las escirturas nos enzenan que hay un solo Dios,Jesus fue la encarnacion de Dios eterno,que se hizo carne y habito entre nosotros para al final morir en la cruz para nuestra salvacion.

Sin embargo Dios en su rol de Hijo nunca existio como una persona separada del padre,pues el era el padre mismo


Veamos las pruebas biblicas de que Jesus es el Padre

1-La Biblia enzena que hau UN solo Dios y UN solo Padre,o sea si Jesus es Dios entonces Jesus es el Padre

"¿No tenemos todos un mismo padre? ¿No nos ha creado un mismo Dios? ¿Por qué, pues, nos portamos deslealmente el uno contra el otro, profanando el pacto de nuestros padres?" Mal 2:10




2-En Jesus habita la Plenitud dela deidad,los trinitarios dicen que en jesus habita solamente el supuesto Hijo,pero la Bibl;ioa que TODO dios habita en jesus

"Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad"Col 2:9



3-Jesus se identifica con el Padre y se identifica con el YO SOY que se aprecio a Moises en la zarza

"Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que YO SOY, en vuestros pecados moriréis."Jn 8:24



4-Jesus dice que el y el padre son UNO
"Yo y el Padre UNO somos".Jn 10:30

Es curioso como los trinitarios cuando hablan con un testigo de Jehova,argumentan que esa unidad es literal,en contra del argumento delos Testigos de que es una unidad en proposito ,sin embargo cuando quieren desacreditar la doctrina del Nombre,utilizan el mismo argumento de los testigos para atacar la unidad literal del Padre y Jesus.Una muestra de su mala voluntad y deseo de confundir.



5-El que ve a jesus ve al Padre

"...y el que me ve, ve al que me envió"Jn 12:45

"Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?" Jn 14:9




6-El padre esta en Jesus(No un supuesto hijo diferente del padre)
"Mas si las hago, aunque no me creáis a mí, creed a las obras, para que conozcáis y creáis que el Padre está en mí, y yo en el Padre"Jn 10:38




7-Jesus promete ser Padre de los vencedores

"Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida. 7 El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será MI HIJO"Ap 21:6,7



8-Jesus tuvo actuo como Padre,el prometio que enviaria su Espiritu para no dejar huerfanos(SIN PADRE) a los discipulos

"No os dejaré huérfanos; vendré a vosotros" Jn 14:18

existen muchas mas pruebas,como las veces que se identifica a Jehovah con Jesus,pero habria que poner aca la mitad de la biblia :cool:porque las referencias son abrumadoras

Sin embargo que prueba BIBLICA pueden aportar los trinitarios que defina que Dios es un ser con tres personas? Adonde se refiere a Dios con el termino "persona",adonde se refiere a Dios con el termino "tres"? no envano la religion catolica en un intento desesperado por buscar aunque fuere UN VERSICULO que dijera ALGO,anadieron 1 jn 5:7,ero la verdad de Dios no sepuede tapar con fraudes,ademas un versiculo que ni siquiera prueba la trinidad,pues no diferencia si son tres peronas o tres manifestaciones

Porque los trinitarios permanecen en su error?

Ignorancia?

Estaran aferrados alas tradiciones religiosas aprendidas, antes que a la palabra de Dios?

De cualquier manera no tiene excusa porque las escrituras son mas que contundentes.

sean bendecidos en Jesus
 
Textos bíblicos en los cuales se ve claro, clarísimo al Padre, al Hijo y al Espíritu Santo en una misma escena: el bautismo de Jesús.


Aconteció que cuando todo el pueblo se bautizaba, también Jesús fue bautizado; y orando, el cielo se abrió, y descendió el Espíritu Santo sobre él en forma corporal, como paloma, y vino una voz del cielo que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.(Lucas 3:21-22).

Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él. Y hubo una voz de los cielos, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia.(Mateo 3:16-17)

Aconteció en aquellos días, que Jesús vino de Nazaret de Galilea, y fue bautizado por Juan en el Jordán. Y luego, cuando subía del agua, vio abrirse los cielos, y al Espíritu como paloma que descendía sobre él. Y vino una voz de los cielos que decía: Tú eres mi Hijo amado; en ti tengo complacencia.(Marcos 1:9-11)
 
En cuanto a la diferenciación de cada una de las tres PERSONAS DE LA TRINIDAD en el cristianismo primitivo, antes de la hegemonia romanista, demos un corto paseo:


Ignacio a los Efesios 1

Ignacio, llamado también Teóforo, a la (iglesia) que ha sido bendecida en abundancia por la plenitud de Dios el Padre, que había sido preordenada para los siglos futuros para una gloria permanente e inmutable, unida y elegida en una verdadera pasión, por la voluntad del Padre y de Jesucristo nuestro Dios;


Ignacio a los Magnesianos:

Ignacio, llamado también Teóforo, a la (iglesia) que ha sido bendecida por la gracia de Dios el Padre en Cristo Jesús nuestro Salvador, en quien saludo a la iglesia que está en Magnesia junto al Meandro, y le envío abundantes salutaciones en Dios el Padre y en Jesucristo.


Ignacio a los Romanos:

Ignacio, que es llamado también Teóforo, a aquella que ha hallado misericordia en la benevolencia del Padre Altísimo y de Jesucristo su único Hijo


Ignacio a los Filadelfianos:

Ignacio, llamado también Teóforo, a la iglesia de Dios el Padre y de Jesucristo, que está en Filadelfia de Asia, que ha hallado misericordia y está firmemente afianzada en la concordia de Dios y se regocija en la pasión de nuestro Señor y en su resurrección sin vacilar, estando plenamente provista de toda misericordia; iglesia a la cual saludo en la sangre de Jesucristo, que es gozo eterno y permanente; más especialmente si son unánimes con el obispo y los presbíteros que están con él, y con los diáconos que han sido nombrados en conformidad con la mente de Jesucristo, a los cuales Él de su propia voluntad ha confirmado y afianzado en su Santo Espíritu.

Ignacio a los Esmirneanos:

Ignacio, llamado también Teóforo, a la iglesia de Dios el Padre y de Jesucristo el Amado.


Epideixis de Ireneo de Lyon:

En primer lugar la fe nos invita insistentemente a rememorar que hemos recibido el bautismo para el perdón de los pecados en el nombre de Dios Padre y en el nombre de Jesucristo.
 
Jesús oró al Padre EN NUMEROSAS OCASIONES ¿se oraba a Si mismo?

El Padre envió al Hijo y lo corroboró enviando de forma visible al Espíritu Santo......¿un caso de desdoblamiento de personalidad de la Divinidad?

Jesús entregó Su espíritu al Padre al morir....¿no dicen ustedes que Jesús y el Padre son el mismo?