Abro este tema por que no tengo una nocion clara sobre a quien se refiere la Biblia con los 144,00, se lo dicen algunas religiones al respecto pero no me convencen mucho, tal vez ustedes puedan darme una idea mas clara.
Gracias.
Gracias.
Abro este tema por que no tengo una nocion clara sobre a quien se refiere la Biblia con los 144,00, se lo dicen algunas religiones al respecto pero no me convencen mucho, tal vez ustedes puedan darme una idea mas clara.
Gracias.
Bueno, ya tienes la opinión de la dulce Akyre.
Yo pienso diferente a ella. Una razón que me hace pensar en que es un número literal es que se menciona dos veces, y en una tercera ocasión dice explícitamente que es un número que tiene que ser completado.
Otra razón es que en Rev.7, después de mencionar el número y sus divisiones, hace un contraste con una cantidad no numerada a la que llama "una gran muchedumbre". Ese contraste me hace pensar en que la cantidad mencionada anteriormente es en sentido literal.
¿Qué crees de estas razones?
Gracias por el cumplido "de que soy dulce" aunque en realidad no lo soy, mas bien soy salada... y qué te digo al igual que el 7 se menciona varias veces, espero no lo tomes tal cual para perdonar a tus hermanos.
Saludos Eliezer
Abro este tema por que no tengo una nocion clara sobre a quien se refiere la Biblia con los 144,00, se lo dicen algunas religiones al respecto pero no me convencen mucho, tal vez ustedes puedan darme una idea mas clara.
Gracias.
Es un simbolo entendido en la epoca.
12 (tribus de Israel) x 12 (patriarcas apostolicos) x 1000 (sinonimo antiguo de muchos, sin limite, etc) = 144,000
decir 144,000 es hablar de que la salvación es universal, iniciado en Israel, propagada por la Iglesia (cimientada en 12 apostoles), mas los justos del mundo entero, estos ultimos son aquellos que sin conocer la ley ó los mandamientos obedecieron la ley inscrita por Dios en sus corazones.
Bueno, cualquiera de cualquier religión le darpia el simbolismo que quisiera según sus propias ideas; por ejemplo, hay quien diría que son los doce signos del zodíaco, otro que son los doce signos del horóscopo chino, otros que son las doce piedras preciosas del efod del sumo sacerdote, y así y más ... miles de ideas.
La Biblia indica que es un número literal, porque como antes dije, especifica que es un número QUE DEBE SER COMPLETADO:
(Revelación 6:9-11) Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”. 11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.
(Revelación 7:3-8) y dijo: “No hagan daño a la tierra ni al mar ni a los árboles, hasta después que hayamos sellado en la frente a los esclavos de nuestro Dios”. 4 Y oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel: 5 De la tribu de Judá, doce mil sellados; de la tribu de Rubén, doce mil; de la tribu de Gad, doce mil; 6 de la tribu de Aser, doce mil; de la tribu de Neftalí, doce mil; de la tribu de Manasés, doce mil; 7 de la tribu de Simeón, doce mil; de la tribu de Leví, doce mil; de la tribu de Isacar, doce mil; 8 de la tribu de Zabulón, doce mil; de la tribu de José, doce mil; de la tribu de Benjamín, doce mil sellados.
Claro que como acabo de decir antes, 'cada quien tira a lo suyo', aunque la Biblia indique lo que indique...
Y....
Hay otros que dicen que son aquellos hombres escogidos del pueblo de Israel, doce mil de cada tribus, para que despues del arrebatamiento de la iglesia, que al ver que el rapto no era un cuento de ada saldrán arrepentidos a pregonar el evangelio de Cristo a su propio pueblo, diciendole que los gentiles vieron con claridad que Jesús era el mesías mientras que ellos lo rechasaron a travéz de los siglos, lo mismo que esta pasando y ha pasado con representante de otras denominaciones religiosas, buscarán sobre los escritos y videos que habrán quedados en los estantes y templos vacios, como también en casas que fueron habitadas por aquellos que decían lo que iva a ocurrir y que por formar parte de la iglesia ya no estan, su busqueda será con el proposito de orientarce para seguir las informaciones dejadas por nosotros la iglesia de Cristo, situación esta que está al doblar de la esquina.
BENDICIONES MUCHAS ....
Bueno, pero mira como dicen las citas:
Rev.7:4 Y oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel
Rev.14:14 Y vi, y, ¡miren!, el Cordero de pie sobre el monte Sión, y con él ciento cuarenta y cuatro mil que tienen escritos en sus frentes el nombre de él y el nombre de su Padre.
¿Te das cuenta que se especifica claramente como una cantidad?
Ahora mira cómo se dice dos veces (no solo una) que es una cifra que tiene que ser completada:
(Revelación 6:9-11) Y cuando abrió el quinto sello, vi debajo del altar las almas de los que habían sido degollados a causa de la palabra de Dios y a causa de la obra de testimonio que solían tener. 10 Y clamaban con voz fuerte, y decían: “¿Hasta cuándo, Señor Soberano santo y verdadero, te abstienes de juzgar y de vengar nuestra sangre en los que moran en la tierra?”. 11 Y a cada uno de ellos se dio una larga ropa blanca; y se les dijo que descansaran por un poco de tiempo más, hasta que se completara también el número de sus coesclavos y de sus hermanos que estaban a punto de ser muertos como ellos también lo habían sido.
(Revelación 7:3-8) y dijo: “No hagan daño a la tierra ni al mar ni a los árboles, hasta después que hayamos sellado en la frente a los esclavos de nuestro Dios”. 4 Y oí el número de los que fueron sellados, ciento cuarenta y cuatro mil, sellados de toda tribu de los hijos de Israel: 5 De la tribu de Judá, doce mil sellados; de la tribu de Rubén, doce mil; de la tribu de Gad, doce mil; 6 de la tribu de Aser, doce mil; de la tribu de Neftalí, doce mil; de la tribu de Manasés, doce mil; 7 de la tribu de Simeón, doce mil; de la tribu de Leví, doce mil; de la tribu de Isacar, doce mil; 8 de la tribu de Zabulón, doce mil; de la tribu de José, doce mil; de la tribu de Benjamín, doce mil sellados.
Ahora ubícate en la Jerusalén celestial. ¿Está ella conectada de alguna manera con los 144000 que se mencionan?
La lógica indica que sí, pues en la descripción de esta ciudad se mencionan medidas como 144 codos en el muro, y 12000 estadios de ancho, largo y profundidad.
Además de esto se dice que en sus doce puertas están inscritos los nombres de los de las doce tribus de los hijos de Israel.Por otro lado, en Rev.21:14,19,20 se dice que los fundamentos de la ciudad son los doce apóstoles.
¿Te das cuenta de la relación entre los números?
Gracias por contestar Akyre y Eliezer.
Primeramente parece que Akyre puede tener razon por que el Apocalipsis es un libro de siumbolismos creo, o sea que no es literal.
Segundo, Eliezer si es literal los 14,000, son solo judios los que se salvaran?
Saludos.
Si estas dispuesto a terminar el tema seguimos escribiendonos pero si te vas a quedar a medias dilo de una vez... Ahora voy de salida. ESPERO TU RESPUESTA... Continuaria escribiendo mañana.
Como estas, no he tenido mucho tiempo, bueno, este tema no lo tengo muy claro, por eso es que lo he abierto y tratare personalmente de ser lo mas parcial posible en las conclusiones que saque.No lo son. Hay un misterio en Revelación sobre el Israel de Dios del futuro. Es la nueva tierra. Los 144000 serán escogidos de entre toda la humanidad. La humanidad se representa entera como un nuevo Israel formado por 12 tribus. Jesús dice:
Mat.19:27 Entonces Pedro le dijo en respuesta: “¡Mira! Nosotros hemos dejado todas las cosas y te hemos seguido; ¿qué habrá para nosotros, realmente?”. 28 Jesús les dijo: “En verdad les digo: En la re-creación, cuando el Hijo del hombre se siente sobre su trono glorioso, ustedes los que me han seguido también se sentarán sobre doce tronos y juzgarán a las doce tribus de Israel.
El Israel carnal representó la humanidad entera bajo el gobierno de Dios. Jerusalén representó el lugar del trono de Dios. La ciudad celestial representada como Jerusalén en Revelación, es la capital del nuevo mundo terrestre, desde donde gobernarán sobre la tierra Jesús y los 144000 hermanos suyos. El lugar simbólico donde está emplazada esta ciudad celestial es el monte Sión celestial, donde está asentado el trono. Esta magnífica ciudad será el centro de la gobernación humana del futuro, y será una ciudad celestial cercana a la tierra de alguna manera.
Lo que representan las doce tribus de Revelación, es la división simbólica de la tierra en el nuevo paraíso terrestre. Hay cuatro diferencias entre los nombres de las doce tribus mencionadas en Revelación y las tribus reales que formaban la división territorial de Israel. Las diferencias indican que no se refieren al Israel carnal, entre otros asuntos que se pueden deducir más o menos, pero que no son de interés general.
Gracias por tu interes por el tema amiga Akyre, estoy junto con ustedes conociendo mas de este tema, espero aprender mas.Espero también identificar tus aportaciones querido amigo.
PENDIENTES CONTINUO MAÑANA VOY DE SALIDA... argg el trabajo!
Gracias por escribir, y podria ser una opcion, ya que el apocalipsis es un libro de simbolismos, y quien puede tener la verdad en sus manos?Es un simbolo entendido en la epoca.
12 (tribus de Israel) x 12 (patriarcas apostolicos) x 1000 (sinonimo antiguo de muchos, sin limite, etc) = 144,000
decir 144,000 es hablar de que la salvación es universal, iniciado en Israel, propagada por la Iglesia (cimientada en 12 apostoles), mas los justos del mundo entero, estos ultimos son aquellos que sin conocer la ley ó los mandamientos obedecieron la ley inscrita por Dios en sus corazones.
Ya me doy cuenta que no tienes mucho tiempo. Yo en realidad estoy teniendo menos tiempo cada vez más,Como estas, no he tenido mucho tiempo, bueno, este tema no lo tengo muy claro, por eso es que lo he abierto y tratare personalmente de ser lo mas parcial posible en las conclusiones que saque.
Bien, me dices que no son judios, sino que las tribus mencionadas son simbolicas, o sea que la cantidad de 12,000 de cada tribu es simbolica, si es asi, por que tomar como literal 144,000 si es el resultado de de la suma de cantidades simbolicas?, me explico, si estas tribus son simbolicas por que tomar la suma de estas como literal?.Bueno, esas son tus palabras, no las mías. Lo que dije exactamente fue esto: "Lo que representan las doce tribus de Revelación, es la división simbólica de la tierra en el nuevo paraíso terrestre".¿Te das cuenta de la diferencia entre decir que las cifras sean simbólicas y que las divisiones sean simbólicas?
Ademas, son solo 144,000 personas las que seran salvas?
Saludos.Bueno, generalmente las iglesias de hoy enseñan que "ser salvo" es "ir al cielo".¿Tú crees eso?
Considera estas palabras de Jesús:
Mat.11:11 En verdad les digo: Entre los nacidos de mujer no ha sido levantado uno mayor que Juan el Bautista; mas el que sea de los menores en el reino de los cielos es mayor que él.
Ya me doy cuenta que no tienes mucho tiempo. Yo en realidad estoy teniendo menos tiempo cada vez más, y la verdad es que en sentido general cada día que pasa el día final de este sistema de cosas que conocemos está más cerca... ¡Qué alivio para los verdaderos cristianos!¿verdad?Como estas, no he tenido mucho tiempo, bueno, este tema no lo tengo muy claro, por eso es que lo he abierto y tratare personalmente de ser lo mas parcial posible en las conclusiones que saque.
Bueno, esas son tus palabras, no las mías. Lo que dije exactamente fue esto: "Lo que representan las doce tribus de Revelación, es la división simbólica de la tierra en el nuevo paraíso terrestre".¿Te das cuenta de la diferencia entre decir que las cifras sean simbólicas y que las divisiones sean simbólicas?Bien, me dices que no son judios, sino que las tribus mencionadas son simbolicas, o sea que la cantidad de 12,000 de cada tribu es simbolica, si es asi, por que tomar como literal 144,000 si es el resultado de de la suma de cantidades simbolicas?, me explico, si estas tribus son simbolicas por que tomar la suma de estas como literal?.
Bueno, generalmente las iglesias de hoy enseñan que "ser salvo" es "ir al cielo".¿Tú crees eso?Ademas, son solo 144,000 personas las que seran salvas?
Saludos.