Hola amiguines, hola Juan_Manuel por cierto tus aportes en este epígrafe han sido muy buenos
Amiguina Maripaz dices:
<<<<<<<<<<<<<<No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. NO TE INCLINARÁS A ELLAS NI LAS HONRARÁS; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, 6y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.(Exodo 20: 4-6) >>>>>>>>>>>>>>
bueno con respecto a las imágenes veamos la evidencia bíblica oki doki sale y vale??
a. Dios prohíbe adorar imágenes:
En el Antiguo Testamento estaba severamente prohibido el culto a todo tipo de imágenes, representación plástica de la divinidad o de lo sagrado. Ya el primer mandamiento del Decálogo lo dice con palabras tajantes: Ex 20, 4-5. Queda prohibido todo tipo de imágenes que se presenten como divinidad.
A pesar de esta prohibición tan clara, la primera de la Ley, inmediatamente después de haber prometido cumplirla, el pueblo se fabrica un becerro de oro, y lo adora como Dios:
Éste es tu Dios, Israel, el que te ha sacado de Egipto.
Este pecado de idolatría es causa de que Dios decida destruir al pueblo. Sólo la intercesión de Moisés consiguió que Dios se apiade y le perdone (Ex 32, 1-14).
El pueblo de Israel, pueblo muy sensible y carnal, y rodeado de pueblos idólatras, es muy propenso a este pecado de idolatría. Moisés le advierte repetidamente (Deut 4, 9-28). Los profetas comparan la idolatría con el adulterio. Es como abandonar a Yahveh, el Esposo legítimo, para ir con otros amantes.
La verdadera razón de esta prohibición es que Dios es el Dios único. No se resigna a ser el primero entre los dioses, sino el Dios único. En consecuencia, los demás dioses no son nada. Isaías ridiculiza a los ídolos y a quienes los adoran (Is 44, 9-20).
Naturalmente, esta prohibición queda en pie en el Nuevo Testamento. San Pablo dice en su discurso de Atenas (Hechos 17,29):
Si somos estirpe de Dios, no podemos pensar que la divinidad se parezca a imágenes de oro o de plata o de piedra, esculpidas por la destreza y la fantasía de un hombre.
b. Dios manda hacer imágenes:
Dios no es material, sino espiritual. Por eso el pueblo tampoco puede adorar representaciones materiales del verdadero Dios, porque corre el peligro de confundir al verdadero Dios con la imagen que lo representa, llegando a creer que se trata de un dios material.
Sin embargo, hay que hacer notar que la prohibición se refiere directamente a la adoración de imágenes, no al mero hecho de hacerlas con tal que éstas nos sirvan de signo de la presencia de Dios, pero no se identifiquen con el mismo Dios.
En este sentido, Dios manda hacer imágenes:
Ex 25, 10-22: Harás un arca de madera de acacia... harás un propiciatorio de oro puro... harás además dos querubines de oro.
Allí me reuniré yo contigo; desde encima del propiciatorio, de en medio de los dos querubines colocados sobre el arca del testimonio, te comunicaré todo lo que haya de ordenarte para los hijos de Israel.
El Arca de Dios, los querubines, el propiciatorio, no merecen honores divinos, no se les puede rendir culto como si se tratase de Dios. Pero el pueblo necesita también esos signos sensibles. Dios ha mandado construir esto como signo de la presencia del mismo Dios en medio del pueblo.
Se acude al Arca de Dios para hacer oración porque es signo de la presencia de Dios: Jos 7,6.
De la misma manera, Salomón colocó querubines y otros adornos en el templo de Jerusalén: 1 Re 6, 23-30.
Más de notar aún es la construcción de la serpiente de bronce que Dios ordena a Moisés:
Núm 21, 6-9: Hazte una serpiente de bronce y ponla sobre un mástil. Todo el que haya sido mordido y la mire, vivirá.
Este texto bíblico me parese muy, pero muy pero muy claro, no es que la serpiente de bronce sea Dios o contenga su divinidad, sino que es atraves de ella que Dios se manifiesta, que Dios ofece vida. Oki doki ahora que naturalmente, no se trata de que esta serpiente de bronce tuviera ninguna virtud especial, que la pudiese elevar al rango de divinidad(que quede muy claro). El recurrir a ella era un acto de fe y de confianza en la Palabra de Dios, que les había hablado de esta manera. Cuando, más adelante, el pueblo, desviándose de esta intención, le rinde culto, Ezequías mandó destruirla: 2 Re 18, 4.
Jesucristo considera esta serpiente de bronce como símbolo de sí mismo. En su conversación con Nicodemo dice:
Como Moisés levantó la serpiente en el desierto, así tiene que ser levantado el Hijo del Hombre, para que todo el que crea en él tenga vida eterna (Jn 3, 14-15).
En el Nuevo Testamento, la permisión de imágenes que representen la divinidad toma un carácter nuevo, por el hecho de la Encarnación del Hijo de Dios. Dios sigue siendo puramente espiritual, pero ha quedado íntimamente unido a una naturaleza humana, que es material. Por esta razón, la representación de imágenes de Cristo es completamente lícita, ya que es la representación de alguien que es realmente Dios. No la materialidad de la imagen, sino la Persona en ella representada. De la misma manera, por su relación con Cristo, será lícito representar imágenes de la virgen y de los santos.
En cualquiera de los casos, el cristiano debe saber que la imagen, aunque sea de Cristo, no es la divinidad. Es algo puramente material, y no se puede rendir culto a esta materialidad. Pero, al mismo tiempo, representa al Hijo de Dios, o a otras personas íntimamente relacionadas con él. Es a estas personas, Cristo, María, los Santos, a quienes se rinde culto, que sólo para Cristo es de adoración. La imagen es simplemente una representación y un recuerdo de aquellas personas.
Oki doki sale y vale???????
Amigo toni creo que te expresaste un poco mal al decir:
<<<<<<<<<<<<<Yo entre mis hermanos tengo a todos aquellos que son verdaderos hijos de Dios y que entre otras cosas, no se postran ante ninguna imagen creada por el hombre.>>>>>>>>>>>>>>
amiguin todos somos VERDADEROS HIJOS DE DIOS!!!!!!!!!
A lo mejor lo que quisiste decir fue: “ yo entre mis hermanos tengo a todos aquellos que VIVEN COMO VERDADEROS HIJOS DE DIOS (es decir como lo que son)”. Lo cual es muy distinto y aun así creo que este comentario tuyo ( con todo respeto) ESTA MUY FUERA DE CONTEXTO
Por cierto amigo no se que entiendas por postrarse???? De antemano te digo que que postrarse NO es sinónimo de adoración, lo cual Dios si reprende (es decir la adoración) lo de postrarse es mas un capricho tuyo!!!!!!! No confundas las palabras amigo, o no las uses incorrectamente (a menos que sea por ignorancia).
Ahora no me explico como algunos, no aplican el mismo criterio para las cosas!!!!!!!!! Esto si que es tener “mala fe”
Amiguin haaz dices:
<<<<<<<<<<Oye Pavlin, disculpa la pregunta, pero ¿qué te fumaste?>>>>>>>>>>>>
jijijijijijijijij amiguin que gusto que asi me digas, aunque ciertamente el papel me queda grande!!!!! A los apóstoles en su tiempo, las personas se expresaban mas o menos asi cuando ellos interpretaban la palabra de Dios!!!!!!
Ahora amiguin tu comentaste:
VISITA
¿como voy a llevar a mi casa el Arca de Yavé? (2Sam 6,9)
"Después de algunos días, Pablo dijo a Bernabé: Volvamos a visitar a los hermanos en todas las ciudades en que hemos anunciado la palabra del Señor, para ver cómo están" (Hch.15.36)
Veras que la primera cita bíblica se trata un sentimiento de saberse indigno, (obviamente de humildad) y la cta que habla de Pablo y Bernabé trata mas del espíritu misionero al que han sido llamados.
Aun asi ciertamente como lo comentas Pablo es Arca de la Nueva Alianza, pues es portador de la palabra de Dios revelada en Jesucristo, y esto esta en perfecta concordancia con lo que dice mi amiguin Juan_Manuel: <<<<<<<<<<<<< ¡¿ Cómo se puede negar que este concepto
(Arca, Templo,...) se aplica con la máxima exactitud a la SSma. Virgen María, Madre de Dios, que no sólo espiritualmente,
sino también física y materialmente,
fué la "Portadora de Dios",
la Teófora por Excelencia ?!>>>>>>>>>><<
Creo que s muy claro esto!!! Y que también esta en concordancia por lo comentado por el amiguin oso <<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Ahora la escritura señala claramente que el creyente lleva a Jesús, al padre al Hijo y al Espirtu Santo en su corazón, su mente y su ser; hemos sido comprados con precio de sangre para ser templos del Espiritu Santo>>>>>>>
Amigo haaz dices: <<<<<<<<<<<<<<<< Yo también tengo concordancia>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> puede ser que solamente pretendas “un lucimiento de ideas” y por eso comentes “yo también tengo concordancia” mas espero que el día en que te dispongas a rendir adoración a Dios, sea pronto y puedas entonces comentar: “ La Biblia (inspirada por Dios) tiene perfecta concordancia” y así poder rendir un culto de adoración integro.
Por cierto veo que aquí confunden mucho la palabra y sobre todo la acción, sobre <veneración> y <adoración> ( no se si sea esto de “mala fe” pero bueno veamos que dice aquella a quien atacan (la Iglesia católica).
La ADORACIÓN consiste en reconocer a alguien como ser supremo. Por lo tanto, SE LE DEBE SOLAMENTE A DIOS.!!!!!!
AL SEÑOR TU DIOS ADORARAS Y A EL SOLO SERVIRÁS (Mt 4,10)
Ahora pues veamos en que consiste la VENERACIÓN oki doki sale???
La VENERACIÓN consiste en rendir un homenaje de honor o respeto o cariño a una persona (ángeles = santos) o cosa (reliquias, estatuas o imágenes) por algún motivo especial (por ejemplo una excelente santidad)
Por lo tanto la IGLESIA CATÓLICA NO PERMITE QUE SE LE RINDA CULTO DE ADORACIÓN A LOS ÁNGELES O SANTOS O VIRGEN, DE TAL FORMA QUE LA ADORACIÓN ES SOLO PARA DIOS, AHORA LA IGLESIA CATÓLICA FIEL A LO ESCRITO EN LA BIBLIA PERMITE LA VENERACIÓN DE ÁNGELES O SANTOS O LA VIRGEN ¡!!!!!
Oki doki aclarado las cosas espero y no sigan las confusiones entre lo que la iglesia católica permite y lo que no. (o caso ustedes son los voceros de la Iglesia católica?????)
Ahora no entiendo por que no utilizan el mismo criterio para “juzgar” o comentar algún detalle, circunstancia o acción esto lo digo por:
<<<<<<<<<<<<<<<<No hagan como el papa que se arrodilla>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
en este comentario puesto por el amiguin oso habla (d-escribe) como si el ponerse de rodillas es sinónimo de adoración!!!!!!!!!!!
Luego el buen amigo Juan_manuel pone como referencia biblica :
<<<<<<<<<<<<<Hechos de los Apóstoles, cap. 16:....................................... 29 El carcelero pidió luz, entró de un salto y tembloroso se arrojó a los pies de Pablo y Silas, >>>>>>>>>>>>>>>>>>
y es entonces cuando el amiguin oso utiliza otro criterio!!!!!!!! Con el siguiente comentario:
<<<<<<<<<<<<<<<Este pasaje de la escritura no señala alguna adoración a Pablo, él no lo permitiría.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
amiguin oso que voluble!!!!!!!! Digo que bueno que seas flexible en cuanto a tus formas de pensar y sentir, cuando ves que estas no van con la voluntad de Dios (espero que así sea). Digo en un principio dicen que ponerse de rodillas o “postrarse” es adorar, luego dicen que no, caray decidan no?????
bueno pues lo mismo es en la actualidad y apoyado en lo comentado por el amiguin oso el ponerse de rodillas o “postrarse” (como un amiguin escribió mensajes atrás) cuando se hace ante alguien que no es Dios, NO ES un acto de adoración, sino de veneración.
Ahora digo si bien acertadamente han comentado los Amiguines de este foro, que Dios busca adoradores en espíritu y verdad, por que juzgan lo que no es espíritu!!!!!! Por que ponen su atención en cosas que no son espirituales!!!!!!! Imposible es juzgar, pues no conocen ni sienten lo que dentro de uno hay!!!!!!! En primera no nos corresponde juzgar, en segunda con la vara que midamos seremos medidos, y en tercera cuando uno juzga, lo hace con respecto a la conciencia de uno, no a la del “juzgado” es de ahí que el juicio humano es por lo regular errado, mientras que Dios como conoce lo que dentro de uno hay (adoradores en espíritu y verdad o lo contrario) es un Juez perfectamente justo.
p.d. el juzgar(opinar sobre los demás, comentar o como le quieras llamar) no es mas que una proyección de si mismo!!1 jijijijiji
p.d.2. no soy muy bueno manejando los servicios que presta este foro, es decir no se como poner un comentario anterior en “letras “negritas” por eso cuando pongo algún comentario de alguien pongo el (los) signo (s) <<<<<<<<<<<<<<<<<<< para indicar que desde ahí empieza el comentario y >>>>>>>>>>>>>>> para indicar que ahí cierra el comentario oki doki sale y vale????????
bueno Amiguines hay nos vermox!!!!!!!!!!!!!!
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el mas pequeño de entre los pequeñitos.
aDios
