APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

PRG1009 · 26 Febrero 2010

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Trataremos de no atragantarnos, ahora tomemos este fascinante libro con paciencia, por gotitas.
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Al grano.
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Apocalipsis 6
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1 Vi cuando el Cordero abrió uno de los sellos, y oí a uno de los cuatro seres vivientes decir como con voz de trueno: Ven y mira. <o

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2 Y miré, y he aquí un caballo blanco; y el que lo montaba tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo, y para vencer. <o

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Análisis.
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Un caballo blanco, montado por alguien que llevaba arco recibía una corona.
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*** Iba con arco… pero sin flecha.
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*** Le fue dada una corona… hubo un tiempo en que nunca la tuvo.
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*** Sale a vencer… aunque desarmado logra sus victorias.<o

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Las hipótesis.
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Hipótesis 1.- El jinete es Jesucristo hecho rey.<o

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Hipótesis 2.- El jinete es el Anticristo que logra conquistar al mundo con sus prodigios.
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>
Yo propongo y comparto con mis hermanos una tercera hipótesis:
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El jinete es Satanás.
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¿Por qué?
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>
Se trata de siete (7) sellos. El significado que la Palabra de Dios le da a este número es el de plenitud, algo completo, concluido. Cada vez que se aplica el número 7 es para dividir algo en 7 partes.<o

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>
Los siete sellos, en este caso, son un resumen de la historia del mundo, desde un determinado punto hasta su conclusión o clímax; el primer sello nos dice simbólicamente que el protagonista no es otro más que Satanás el diablo por lo siguiente:
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>
Cuando nuestros primeros padres, Adán y Eva, pecaron, alguien salió cantando victoria: nuestro enemigo. Sin hacer un solo disparo, sin usar la fuerza, logró hacer que el hombre cayera en pecado al desobedecer a Dios. El diablo en ese entonces, como se dice popularmente, saltó en un pie. La corona lo muestra como alguien con dominio, con autoridad, con poder sobre este mundo; el color del caballo (blanco) puede engañar a cualquiera, aparentando nobleza, pureza. Recordemos que más adelante nuestro rey, Jesucristo, también monta un caballo blanco.
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>
¿Por qué ese jinete no podría ser Jesúcristo?<o

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>
Porque los cuatro jinetes necesariamente están estrechamente relacionados con acontecimientos nada agradables. Además, ni siquiera se hace una indirecta hacia Jesús tanto a su nombre como a su persona, como sí se hace en Apocalipsis 19:11-21.
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>
¿Por qué ese jinete no podría ser el Anticristo?<o

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>
Porque después del jinete del caballo blanco, hace su entrada en escena el jinete del caballo rojo, que quita la paz de la Tierra. Si el Anticristo de marras apareciera, encontraría un mundo sin paz, entonces la cronología no coincide. El segundo jinete aparece como consecuencia de lo que hace el primer jinete: una vez que el pecado entra en el mundo, la paz es quitada de la Tierra.
_____________________
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>
[FONT=&quot]El Espíritu Santo es el verdadero intérprete de las Escrituras, es nuestra única fuente de revelación.<o

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>[/FONT]
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>[/FONT]</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

amilcar Briceño · 26 Febrero 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

El Espíritu Santo es el verdadero intérprete de las Escrituras, es nuestra única fuente de revelación.

Así es amigo mío pero el espíritu Santo no esta desarmado sino que tiene un arma:

Efesios 6:17 Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios.

El Espíritu Santo es el único que explica la profesía, pero no lo hace sin la palabra de Dios como es el caso que vengo leyendo, de modo que no se trata de que a mi parece, me suena bien, creo que es así, sino que esta escrito.

El Apocalipsis (La revelación de CRISTO) es solo revelación de Cristo , el mismo que dijo "Cielo y tierra pasarán más mi palabra no pasará" él es el único DIGNO de desatar los sellos y de mirar el libro. En él estan escondidos todos los tesoros de sabiduría, de modo que el único que explica el apocalipsis es Cristo y nos transmite la enseñanza a través del Espiritu Santo pero siempre solo por su palabra y no por nuestras interpretaciones ni las de los teologos por muy encumbrados que humanamente estos sean.

Es imposible entender lo que quieres explicar en dos o tres líneas hace falta mucho trayecto, si estas dispuesto lo hacemos con la ayuda de Cristo, el Espíritu Santo y la palabra de Dios, pero esto durará meses.

IceSoul · 26 Febrero 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

el 2 y abri un tema q tenia titulo paronama apocalipsi q explica q significa cada caballo.

IceSoul · 26 Febrero 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

IceSoul dijo:
el 2 y abri un tema q tenia titulo paronama apocalipsi q explica q significa cada caballo.

bueno debe estar por ahi xD lo abri hace unos dias una semana creo xD.

manuel96 · 26 Febrero 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

creo que el caballo blanco representa al falso mesias que vendra y tambien al diablo que vencio a adan y eva en el huerto del eden

el caballo rojo esta galopando desde que cain mato a abel y seguira hasta el ultimo dia

tambien la muerte y el hambre

paz a ti

PRG1009 · 26 Febrero 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

amilcar Briceño dijo:
El Espíritu Santo es el verdadero intérprete de las Escrituras, es nuestra única fuente de revelación.

Así es amigo mío pero el espíritu Santo no esta desarmado sino que tiene un arma:

Efesios 6:17 Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios.

El Espíritu Santo es el único que explica la profesía, pero no lo hace sin la palabra de Dios como es el caso que vengo leyendo, de modo que no se trata de que a mi parece, me suena bien, creo que es así, sino que esta escrito.

El Apocalipsis (La revelación de CRISTO) es solo revelación de Cristo , el mismo que dijo "Cielo y tierra pasarán más mi palabra no pasará" él es el único DIGNO de desatar los sellos y de mirar el libro. En él estan escondidos todos los tesoros de sabiduría, de modo que el único que explica el apocalipsis es Cristo y nos transmite la enseñanza a través del Espiritu Santo pero siempre solo por su palabra y no por nuestras interpretaciones ni las de los teologos por muy encumbrados que humanamente estos sean.

Es imposible entender lo que quieres explicar en dos o tres líneas hace falta mucho trayecto, si estas dispuesto lo hacemos con la ayuda de Cristo, el Espíritu Santo y la palabra de Dios, pero esto durará meses.

Ambri, estás totalmente equivocado, yo me baso solo en la Escritura.
La revelación es Jesucristo, eso yo lo dije hace mucho tiempo en otro epígrafe.
El hecho de que no coincida con lo que tú personalmente crees... ah, eso hermano, eso ya es otra cosa.
Una cosa es contender y otra es compartir.

Chao.

amilcar Briceño · 26 Febrero 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

PRG1009 dijo:
Ambri, estás totalmente equivocado, yo me baso solo en la Escritura.
La revelación es Jesucristo, eso yo lo dije hace mucho tiempo en otro epígrafe.
El hecho de que no coincida con lo que tú personalmente crees... ah, eso hermano, eso ya es otra cosa.
Una cosa es contender y otra es compartir.

Chao.

Yo no he dicho "creo en esto o en aquello" tu si has dicho lo que piensas, yo hice una invitación a revisar el Apocalipsis a la luz de lo que dice Cristo, creo que en eso no hay nada que reprochar, porque facil es decir yo pienso, yo creo, suena bien o cosas semejantes pero nada de eso es concluyente sino va a compañado de un escrito está.

No se trata de contender, es mas creo que ni de compartir en últimas, sino de ceñirnos estrictamente a un escrito está.

PRG1009 · 26 Febrero 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

Voy a dejar algo bien claro.
En otro epígrafe, alguien quiso pone un libro apócrifo por encima de la Biblia, queriendo hacer creer que tal libro apócrifo era una revelación. Eso me indignó y yo reaccioné con un post diciendo que la Biblia , de Génesis a Apocalipsis nos habla de Jesucristo, el cual viene a ser la revelación.
Particularmente, no me agradan las historias o interpretaciones excéntricas, extravagantes que muchos hacen, y trato de evitar caer en eso. Otro forista me ha dado su interpretación más arriba y ha terminado su post con un "paz a tí", sin entrar en ningún altercado. Manuel 96 me compartió lo que él sabe y yo le recibí su aporte sin regañadientes.
"Está escrito"... en la Biblia, claro está. Yo trato de no tomar en cuenta libros apócrifos o ibros que "tratan" de la Biblia, muchos de ellos escritos quién sabe tal vez por agnósticos. Por eso, repito, que solo trato de ceñirme a las Sagradas Escrituras, así como hacen otros hermanos. Y es que se trtta de compartir hermano, comparta usted también lo que usted sabe de ese fascinante libro.
De mi parte usted no va a recibir macanazos.

amilcar Briceño · 26 Febrero 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

PRG1009 dijo:
Voy a dejar algo bien claro.
En otro epígrafe, alguien quiso pone un libro apócrifo por encima de la Biblia, queriendo hacer creer que tal libro apócrifo era una revelación. Eso me indignó y yo reaccioné con un post diciendo que la Biblia , de Génesis a Apocalipsis nos habla de Jesucristo, el cual viene a ser la revelación.
Particularmente, no me agradan las historias o interpretaciones excéntricas, extravagantes que muchos hacen, y trato de evitar caer en eso. Otro forista me ha dado su interpretación más arriba y ha terminado su post con un "paz a tí", sin entrar en ningún altercado. Manuel 96 me compartió lo que él sabe y yo le recibí su aporte sin regañadientes.
"Está escrito"... en la Biblia, claro está. Yo trato de no tomar en cuenta libros apócrifos o ibros que "tratan" de la Biblia, muchos de ellos escritos quién sabe tal vez por agnósticos. Por eso, repito, que solo trato de ceñirme a las Sagradas Escrituras, así como hacen otros hermanos. Y es que se trtta de compartir hermano, comparta usted también lo que usted sabe de ese fascinante libro.
De mi parte usted no va a recibir macanazos.

Te entiendo Hector lo que sucede es que uno se cansa de leer tantas interpretaciones que mas parecesn vanas repeticiones de cosas muy trilladas que los teólogos en su vanida manifiestan como verdades, tengo vaios años ya en el foro y hay temas extremadamente reciclados con los mismos argumentos y uno quisirea leer arguentos mas sólidos fundados en la palabra de Dios y no en la de los hombres: cosas como : "a mi me parece, que el numero siete es perfección, que el blanco es pureza" y cosas semejantes que no tienen el mínimo asidero biblico yo ultimamente he optado por ni siquiera entrar en esos temas que finalmente por lo general darán el mismo resultado quedará sin conclusión alguna y cada quien defenderá su parcela y yo me pregunto ¿Dónde esta la edificación mutua si ternamos consumiéndonos unos a otros. otra cosa que he optado es bromear pero tengo que reconocer que de vez en cuando hay temas trascendentales que en nada rayan en lo personal sino en lo puramente espiritual. por ello mi mente ha sido entrenada por Dios a no pensar en mas de lo que esta escrito (1 corintios 4:6) y en acomodar lo espiritual a lo espiritual y no lo carnal a lo espiritual (1 Corintios 2:13).

PRG1009 · 26 Febrero 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

amilcar Briceño dijo:
Te entiendo Hector lo que sucede es que uno se cansa de leer tantas interpretaciones que mas parecesn vanas repeticiones de cosas muy trilladas que los teólogos en su vanida manifiestan como verdades, tengo vaios años ya en el foro y hay temas extremadamente reciclados con los mismos argumentos y uno quisirea leer arguentos mas sólidos fundados en la palabra de Dios y no en la de los hombres: cosas como : "a mi me parece, que el numero siete es perfección, que el blanco es pureza" y cosas semejantes que no tienen el mínimo asidero biblico yo ultimamente he optado por ni siquiera entrar en esos temas que finalmente por lo general darán el mismo resultado quedará sin conclusión alguna y cada quien defenderá su parcela y yo me pregunto ¿Dónde esta la edificación mutua si ternamos consumiéndonos unos a otros. otra cosa que he optado es bromear pero tengo que reconocer que de vez en cuando hay temas trascendentales que en nada rayan en lo personal sino en lo puramente espiritual. por ello mi mente ha sido entrenada por Dios a no pensar en mas de lo que esta escrito (1 corintios 4:6) y en acomodar lo espiritual a lo espiritual y no lo carnal a lo espiritual (1 Corintios 2:13).

¡OK!

Patricio Cesped · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

Una respuesta a APRENDIZ DE TODO (PRG 1009).

"Y mire, y he aqui un caballo blanco; y el que lo montaba tenia un arco; y le fue dada una corona, y salio venciendo, y para vencer" (Apocalipsis 6: 2).

El "caballo blanco" es el mismo "caballo blanco" de Apocalipsis 19: 11. El jinete es tambien el mismo: "y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y PELEA". El jinete es Jesucristo.

"Tenia un arco" pero no se mencionan las flechas. Las flechas se le daran cuando comience SU SEGUNDO CONFLICTO. La posesion de un arco es una ilustracion de que unicamente este jinete esta autorizado para operar el arma que usara contra sus enemigos.

Le fue dada una corona porque ha sido coronado rey del universo " y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasara, y su reino uno que no sera destruido" (Daniel 7: 13 y 14).

"y salio VENCIENDO, y PARA VENCER". He aqui 2 victorias de este jinete. Salio "VENCIENDO" porque ya habia tenido una batalla, de la cual habia salido victorioso. En esa batalla, el jinete habia derramado su sangre por la humanidad y, en esa sangre, tambien vencieron los que creyeron en El: "Y ellos le han VENCIDO por medio de la sangre del Cordero" (Apocalipsis 12: 11). Pero ahora, montado en un caballo blanco sale "PARA VENCER" en un segundo conflicto. Asi describe la Biblia el segundo conflicto de este jinete:

"he aqui un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero...y los ejercitos celestiales ...le seguian en caballos blancos" para guerrear la ultima batalla contra la bestia, sus ejercitos y el falso profeta, en el lugar llamado Armagedon (Apocalipsis 19: 11 al 21; Apocalipsis 16: 12 al 16).

Patricio Cespdes Castro.
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

nseigi · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

El caballo blanco y la corona son conocidos elementos que simbolizaban en el mundo antiguo la victoria. Los generales victoriosos eran coronados después de sus victorias y montados sobre caballos especialmente escogidos por su belleza celebraban una procesión triunfante. El caballero de Apocalipsis 6: 1-2 es un triunfador consumado que además seguirá triunfando en el futuro, así se dice "y salió vencedor, y para vencer aún".

Cuando Juan recibe esta revelación como en casi todo el Apocalipsis está hablando de acontecimientos de su tiempo inmediato y de acontecimientos futuros de los tiempos postreros. La realidad inmediata a la que hace mención es la derrota que sufrió el Imperio Romano a manos de los Partos, derrota sucedida en el año 62 d.C. Los partos eran el peor enemigo que tenían los romanos en aquel momento, quienes amenazaban la integridad del Imperio en Oriente. Esta analogía se establece por la especial mención del "arco" que porta el caballero. Los arqueros montados a caballo eran una unidad militar propia y casi específica de los pueblos orientales, en especial de los Partos en aquel momento. Por otro lado el mundo pagano, el imperio, es aquel que sufrirá estos tormentos que auguran inestabilidad política, hambre y guerra (lo peor que podía pasar entonces) son en este sentido una plaga que azotará al Imperio (el mundo).

Pero como en todo el Apocalipsis esta lectura se puede hacer también, y es muy correcto hacerla, a nuestros tiempos, a los tiempos de la Iglesia. En la Iglesia Antigua se entendió este pasaje como la personificación de Jesucristo quien victorioso conseguirá aún más victorias. Jesucristo habría vencido al mundo (el imperio) y las victorias que ya por entonces había conseguido seguirían indefinidamente. Es la victoria del Evangelio.

amilcar Briceño · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

Patricio Cesped dijo:
Una respuesta a APRENDIZ DE TODO (PRG 1009).

"Y mire, y he aqui un caballo blanco; y el que lo montaba tenia un arco; y le fue dada una corona, y salio venciendo, y para vencer" (Apocalipsis 6: 2).

El "caballo blanco" es el mismo "caballo blanco" de Apocalipsis 19: 11. El jinete es tambien el mismo: "y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y PELEA". El jinete es Jesucristo.

"Tenia un arco" pero no se mencionan las flechas. Las flechas se le daran cuando comience SU SEGUNDO CONFLICTO. La posesion de un arco es una ilustracion de que unicamente este jinete esta autorizado para operar el arma que usara contra sus enemigos.

Le fue dada una corona porque ha sido coronado rey del universo " y le fue dado dominio, gloria y reino, para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvieran; su dominio es dominio eterno, que nunca pasara, y su reino uno que no sera destruido" (Daniel 7: 13 y 14).

"y salio VENCIENDO, y PARA VENCER". He aqui 2 victorias de este jinete. Salio "VENCIENDO" porque ya habia tenido una batalla, de la cual habia salido victorioso. En esa batalla, el jinete habia derramado su sangre por la humanidad y, en esa sangre, tambien vencieron los que creyeron en El: "Y ellos le han VENCIDO por medio de la sangre del Cordero" (Apocalipsis 12: 11). Pero ahora, montado en un caballo blanco sale "PARA VENCER" en un segundo conflicto. Asi describe la Biblia el segundo conflicto de este jinete:

"he aqui un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero...y los ejercitos celestiales ...le seguian en caballos blancos" para guerrear la ultima batalla contra la bestia, sus ejercitos y el falso profeta, en el lugar llamado Armagedon (Apocalipsis 19: 11 al 21; Apocalipsis 16: 12 al 16).

Patricio Cespdes Castro.
Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

Mensaje para Hector

A esto me refería, esta exposición de Patricio Cesped es muy buena, muy Bíblica va mas allá de un "Yo pienso" o Yo creo" o "Me suena bien" si este es el camino que todos vamos a transtitar entonces no dudo que nuestra edificación será perfecta porque como dice la palabra en Efesios 2:20 Edificaos sobre el funndamento de los apóstoles siendo la principal piedra de ángulo Cristo mismo

Apolonio Tiana · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

Por un momento poneos en la piel de un ateo que os ve debatir. Las hipótesis son: que sea Cristo, que sea el anticristo, que sea Satanás, que el caballo blanco sea Jesucristo....

O sea, que sea blanco, que sea negro, que sea rojo, que el fondo sea azul y....

Si un libro supuestamente inspirado por Dios no logra ser claro ni para sus creyentes, uno se pregunta muchas cosas.

amilcar Briceño · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

Apolonio Tiana dijo:
Por un momento poneos en la piel de un ateo que os ve debatir. Las hipótesis son: que sea Cristo, que sea el anticristo, que sea Satanás, que el caballo blanco sea Jesucristo....

O sea, que sea blanco, que sea negro, que sea rojo, que el fondo sea azul y....

Si un libro supuestamente inspirado por Dios no logra ser claro ni para sus creyentes, uno se pregunta muchas cosas.

A mi lo que piense un ateo no me quita el sueño

Un Ateo no tiene ni arte ni parte en estos asuntos espirituales

Puede pensar lo que mejor les parezca.

Apolonio Tiana · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

Tu bondad es infinita. Gracias por dejarme pensar lo que me parezca. Hay hermanos tuyos que no lo hacen.

Nada más lejos que querer quitarte el sueño. Duerme... sigue durmiendo.... quizá para cuando despiertes ya sea tarde.

TLV

amilcar Briceño · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

Apolonio Tiana dijo:
Tu bondad es infinita. TLV

¿Qué sabe un ateo de bondad?

Apolonio Tiana dijo:
Hay hermanos tuyos que no lo hacen.

Nada más lejos que querer quitarte el sueño. Duerme... sigue durmiendo.... quizá para cuando despiertes ya sea tarde.

TLV

Esto es un boomerang

shalom7 · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

vemos pues ke el primer ser viviente ( el leon) presenta un caballo y un jinete, el caballo es en la biblia simbolo de fuerza, terror, guerra y conquista, el hecho de ke jesucristo aparezca en 19:11 montado tb en un caballo blanco llevo a muchos escritores eclesiasticos de los primeros siglos de la iglesia a pensar ke tb en 6:2 se trata de jesucristo y del evangelio, cuya predicacion encenderia la persecucion llevada a cabo x el jinete ke monta el caballo rojo color de sangre.
tambien algunos autores modernos, w.hendriksen y m.lloyd-jones entre ellos, defienden esta misma opinion, pero sus argumentos no tienen consistencia alguna, no cabe ninguna duda de ke el jinete de este caballo blanco es el Anticristo.DTB.shalom.

Apolonio Tiana · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

amilcar Briceño dijo:
¿Qué sabe un ateo de bondad?

Esto es un boomerang

Un ateo no sabe nada de bondad. Somos malos malísimos. Damos carne cruda a nuestros hijos para comer y nos pasamos el día delinquiendo por ahi. Menos mal que hay cristianos como tú para guiarnos.

Tú, lo de amar al prójimo no lo llevas muy bien, ¿eh?

Por cierto: Duerme, sigue durmiendo.

TLV

nube33 · 2 Marzo 2010

Re: APOCALIPSIS, atando cabos sueltos.

Apolonio Tiana dijo:
Un ateo no sabe nada de bondad. Somos malos malísimos. Damos carne cruda a nuestros hijos para comer y nos pasamos el día delinquiendo por ahi. Menos mal que hay cristianos como tú para guiarnos.

Tú, lo de amar al prójimo no lo llevas muy bien, ¿eh?

Por cierto: Duerme, sigue durmiendo.

TLV

amigo a palabras necias oidos sordos, creeme que he visto incluso mas bondad en ateos que en cristianos y creame que por sus frutos se conoce el arbol , un saludo y DIOS TE BENDIGA.