Ap 13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. Quienes son Los Santos a los que la Bestia vencerá ?

Jesucristo jamas dejara a su iglesia en las manos del inicuo.
no importa lo que digan algunos exegetas de por aquí.
 
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¿serán Los Santos que se convertirán durante la Gran Tribulación?

Estimado Mightor, donde dice que santos se convertirán durante la gran tribulación? Si ya serán santos convertidos al Señor, ¿para qué se van a convertir? ¿no ha meditado en eso?

¿Usted cree que Apocalipsis 7 habla de una conversión de santos? Yo no creo eso porque allí dice que los SIERVOS de Dios serán sellados con el sello de Dios, no que judíos incrédulos o personas incrédulas serán convertidos.

Apocalipsis
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.


No añadamos al libro de Apocalipsis, pues es condenable con muerte eterna. Apocalipsis 22.
 
Estimado Mightor, donde dice que santos se convertirán durante la gran tribulación? Si ya serán santos convertidos al Señor, ¿para qué se van a convertir? ¿no ha meditado en eso?
pues por eso estoy preguntando, ¿no se fijó?. ahora le pregunto esto; ¿habrá conversiones durante la gran tribulacion?
 
... ¿habrá conversiones durante la gran tribulacion?
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TODAVÍA es POSIBLE que HAYA CONVERSIONES... porque AÚN NO HA REGRESADO JESUCRISTO en su SEGUNDA VENIDA para ARREBATAR a su PUEBLO.

Y LA IGLESIA... o CUERPO de CRISTO... o el ISRAEL de DIOS... ESTÁ EN la TIERRA para PREDICAR el EVANGELIO (Mateo 24:14)... porque TODAVÍA NO ES el FIN que SE PRODUCE en Mateo 24:29-31.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
pues por eso estoy preguntando, ¿no se fijó?. ahora le pregunto esto; ¿habrá conversiones durante la gran tribulacion?

Saludos,

Esta escrito que la ira de Dios se manifiesta en terremotos y esta ira traerá conversiones reales en la gran tribulación.

Biblia:

He aquí hubo un ((gran terremoto)) y ((el sol se puso negro))

Escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero; porque ((el gran día de su ira ha llegado))

Apocalipsis 6-12,16,17

El señor no nos ha puesto para ira y muchos olvidan que el mundo gira bajo el mismo sol 🌞 el cual nunca se ha puesto negro ⚫️ a causa de un terremoto razón por la cual reconocerán que la ira de Dios ha llegado.

Dios te bendiga.
 
Saludos,

Esta escrito que la ira de Dios se manifiesta en terremotos y esta ira traerá conversiones reales en la gran tribulación.

Biblia:

He aquí hubo un ((gran terremoto)) y ((el sol se puso negro))

Escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero; porque ((el gran día de su ira ha llegado))

Apocalipsis 6-12,16,17

El señor no nos ha puesto para ira y muchos olvidan que el mundo gira bajo el mismo sol 🌞 el cual nunca se ha puesto negro ⚫️ a causa de un terremoto razón por la cual reconocerán que la ira de Dios ha llegado.

Dios te bendiga.
estoy de acuerdo, de aqui que yo diga que estos son Los Santos de la gran tribulacion, o al menos parte de ellos, de los que se conviertan por medio de la predicación de los dos testigos y de los 144,000 sellados, y de algunos que tal ves habrán quedado despues del rapto.
 
¿Será que el Señor Jesucristo dejará que la Bestia venza a su iglesia? ¿será la iglesia actual? o ¿serán Los Santos que se convertirán durante la Gran Tribulación?
me parece bastante interesante saber de quienes se trata.
Judíos convertidos a Jesucristo durante la Gran Tribulación
 
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Estimado Mightor, donde dice que santos se convertirán durante la gran tribulación? Si ya serán santos convertidos al Señor, ¿para qué se van a convertir? ¿no ha meditado en eso?

¿Usted cree que Apocalipsis 7 habla de una conversión de santos? Yo no creo eso porque allí dice que los SIERVOS de Dios serán sellados con el sello de Dios, no que judíos incrédulos o personas incrédulas serán convertidos.

Apocalipsis
3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.


No añadamos al libro de Apocalipsis, pues es condenable con muerte eterna. Apocalipsis 22.
Te equivocas

Escrito está para los hijos de Israel que un día se convertirán:



Y derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén, el Espíritu de gracia y de súplica, y me mirarán a mí, a quien han traspasado. Y se lamentarán por Él, como quien se lamenta por un hijo único, y llorarán por Él, como se llora por un primogénito.”
 
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Reacciones: Pancho Frijoles
¿Será que el Señor Jesucristo dejará que la Bestia venza a su iglesia? ¿será la iglesia actual? o ¿serán Los Santos que se convertirán durante la Gran Tribulación?
me parece bastante interesante saber de quienes se trata.
Éstos Santos, son los mismos que menciona el libro de Daniel 7: 22 y 27.
 
Jesucristo jamas dejara a su iglesia en las manos del inicuo.
no importa lo que digan algunos exegetas de por aquí.
Claro que no la dejará.
“… y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella” prometió Jesús.
Pero una cosa es su iglesia como pueblo, como asamblea, y otra cosa es los santos a nivel individual.
Los santos, como cualquier ser humano, están sujetos a persecuciones, epidemias, hambrunas, guerras, terremotos, etc.

Como cuerpo de creyentes unidos en torno a la sumisión a Dios, la iglesia encontró refugio en el desierto por 1260 años. Dios la alimentó y preservó del dragón en esos territorios áridos y menos densamente poblados.
A nivel individual, los santos siguieron siendo sujetos a todo tipo de calamidades, incluyendo la guerra que libró contra ellos la bestia durante ese periodo en cuanto territorio tuvo a su alcance.
 
Última edición:
Te equivocas

Escrito está para los hijos de Israel que un día se convertirán:



Y derramaré sobre la casa de David y sobre los habitantes de Jerusalén, el Espíritu de gracia y de súplica, y me mirarán a mí, a quien han traspasado. Y se lamentarán por Él, como quien se lamenta por un hijo único, y llorarán por Él, como se llora por un primogénito.”

Así es, querido hermano.
Y de hecho ya está pasando. Es un proceso ya iniciado que se profundizará en el futuro.
A partir de mitad del siglo XIX se inició el movimiento sionista, el retorno del pueblo judío a Palestina como un evento social y político que está preparando el camino a un movimiento espiritual aun mayor.
Los judíos se están acercando al cristianismo y al islam (y viceversa) más que nunca antes en la historia.
Más y más judíos están reconociendo a Jesús como El Mesías.

Las naciones circundantes han intentado aniquilar a Israel sin éxito. Es en esta era cuando se sucitó la Guerra de Seis Días y tantos otros ataques que han fracasado.
“La gloria de Dios” ha venido “desde oriente” a Israel, tal como lo vio el profeta Ezequiel (Ezequiel 43:2)
Oriente es el nombre con el que en los días de la Biblia se identificaba a Elam, a Persia.
Bahá’u’lláh significa “La gloria de Dios”. El vino de Persia a Israel tanto en sentido figurado como literal.
Hoy la sede de la Fe Bahai se asienta en Israel, visitada por miles de personas de todas las religiones cada año, y sus magníficos jardines y edificios, considerados Patrimonio Cultural de la Humanidad por la UNESCO, testifican de la unidad de la humanidad en torno al Único Dios, al Pastor de Pastores.
 
Apocalipsis 13.7 confirma que la iglesia si pasará por la Gran Tribulación y será perseguida por el Anticristo (Satanás es el Anticristo). El estará buscando la muerte eterna del creyente y tratará de engañarlo con paz y seguridad, no con guerra y matanza porque asi no engañaría a nadie.

Daniel 8:25Biblia del Jubileo (JBS)​

Y con su entendimiento hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y con paz destruirá a muchos; y contra el Príncipe de los príncipes se levantará; y sin mano será quebrantado.


La palabra "paz"

H7962 שׁלוה shalvâh BDB Definición: 1) tranquilidad, facilidad, prosperidad

H7962 שׁלוה shalvâh shal-vaw' Desde H7951; seguridad (genuina o falsa): - abundancia, paz (-hábil), prosperidad, tranquilidad.

H7951 שׁלו שׁלה shâlâh shâlav shaw-ley', shaw-lav' La segunda forma se usa en Job_3:26; una raíz primitiva;
estar tranquilo, es decir, seguro o exitoso: - ser feliz, prosperar, estar seguro.


Todo el que se deje engañar con esta falsa paz y prosperidad recibirá la ira de Dios. El Señor vendrá como un ladrón en la noche y SORPRENDERÁ a los cristianos apóstatas adorando al diablo anticristo.


1Te 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;
1Te 5:3 que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.



El Rapto Secreto es una falsa doctrina muy peligrosa porque enseña que el Señor vendrá primero, antes del Anticristo, para llevarnos al cielo y asi no pasar por la gran tribulación. Pero eso es una gran mentira muy peligrosa porque 2da Tesalonicenses 2 dice que ANTES de reunirnos con el Señor, PRIMERO se manifestará el Anticristo (Satanás en persona).

2Te 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Te 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Te 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Te 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.



No se dejen engañar del diablo queridos. El diablo será el que vendrá primero a tratar de seducirnos con su falsa paz y su falsa seguridad.

El Señor no vendrá primero.
 
Apocalipsis 13.7 confirma que la iglesia si pasará por la Gran Tribulación y será perseguida por el Anticristo (Satanás es el Anticristo). El estará buscando la muerte eterna del creyente y tratará de engañarlo con paz y seguridad, no con guerra y matanza porque asi no engañaría a nadie.

No es asi.

Los santos que pasaran por la gran tribulación (día de angustia para Jacob, no para la Iglesia) esta prpfetizado que serán de la casa de jacob

Tu mismo lo expresas aqui:

Daniel 8:25Biblia del Jubileo (JBS)​

Y con su entendimiento hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y con paz destruirá a muchos; y contra el Príncipe de los príncipes se levantará; y sin mano será quebrantado.


La palabra "paz"

H7962 שׁלוה shalvâh BDB Definición: 1) tranquilidad, facilidad, prosperidad

H7962 שׁלוה shalvâh shal-vaw' Desde H7951; seguridad (genuina o falsa): - abundancia, paz (-hábil), prosperidad, tranquilidad.

H7951 שׁלו שׁלה shâlâh shâlav shaw-ley', shaw-lav' La segunda forma se usa en Job_3:26; una raíz primitiva;
estar tranquilo, es decir, seguro o exitoso: - ser feliz, prosperar, estar seguro.

Daniel profetizó para la casa de Jacob, no para la Igesia.
Todo el que se deje engañar con esta falsa paz y prosperidad recibirá la ira de Dios.

Efectivamente, Israel será engañado, esperan al Mesías sin embargo vendrá el Anticristo y les engañará hasta que se den cuenta que fue un engaño:

"15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda), 16 entonces los que estén en Judea, huyan a los montes" Mt 24:15,16
El Señor vendrá como un ladrón en la noche y SORPRENDERÁ a los cristianos apóstatas adorando al diablo anticristo.

Los apóstatas son del mundo, son los perros que vuelven a su vómito, los cerdos que vuelven al loso, ellos jamás fueron de Cristo. Son y siempre fueron del MUNDO, por tanto, estarán durante la prueba que viene contra todo el MUNDO (Ap 3:10), y contra la casa de Jacob (Jer 30.7; Dan 11:31 y 12:11; Mr 13:14; Mt 24), no contra la Novia.

La Novia no será vencida jamás por ningún Anticristo, los judíos convertidos, si. Ellos son los santos escogidos apra morir como mártires. La Novia santa estará para ese entonces, tal y como dice Pablo, en las nubes.




1Te 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;
1Te 5:3 que cuando digan: Paz y seguridad, entonces vendrá sobre ellos destrucción repentina, como los dolores a la mujer encinta, y no escaparán.

"vendrá sobre ellos" se refiere a otros, se refiere a la casa de Jacob. No sobre "nosotros", la Novia Santa.


El Rapto Secreto
No existe ningún "rapto secreto".

Existirá un arrebatamiento, en un abrir y cerrar de ojos, el cual fue revelado solo a Pablo y Pablo lo dio a conocer a la Iglesia.

es una falsa doctrina muy peligrosa porque enseña que el Señor vendrá primero

No

El arrebatamiento no consiste en que Jesucristo viene primero, sino en que la Novia virgen sale a recibir al Novio( Mt 25:1-13) a las nubes, no al Monte de los Olivos, no te confundas.

Como está escrito:

"Entonces nosotros, los que estemos vivos y que permanezcamos, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes al encuentro del Señor en el aire, y así estaremos con el Señor siempre. 1 Tes 4:17.

Este es el escenario de LA NOVIA

El escenario para el MUJNDO es otro

El escenario para LA CASA DE JACOB, es otro

No mezcles todo con todo.
, antes del Anticristo, para llevarnos al cielo y asi no pasar por la gran tribulación.

La Novia no tiene nada que ver con el Anticristo.
Pero eso es una gran mentira muy peligrosa porque 2da Tesalonicenses 2 dice que ANTES de reunirnos con el Señor, PRIMERO se manifestará el Anticristo (Satanás en persona).

No es así.

Aunque el Anticristo "se manifestará", antes, la Gran Tribulación empieza después cuando el Anticristo se siente en el lugar de Dios en el templo, entonces Israel se dará cuenta del engaño y los que estén en Jerusalen deberán huir a los montes

2Te 2:1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Te 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Te 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,
2Te 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

Primero la apostasía, por tanto ya no habrá Iglesia en el MUNDO, sino estará en las nubes., por tanto, no habrá nadie que detenga a aquel inicuo. Luego se manifestará el inicuo, luego vendrá la gran Tribulación, luego "mirarán a Aquel que traspasaron", viene la conversión de Israel dando segundo cumplimiento a la profecía de Joel, luego de tu testimonio y predicación para el MJUNDO se convertirán aquellos que morirán como mártires, que serán vencidos por el Anticristo (La Novia santa, no es vencida jamás por Satanás," las puertas del Hades no prevalecerán contra ella", "he aquí Yo estoy con ustedes todos los días


No se dejen engañar del diablo queridos.

Todo indica que no distingues y confundes los tiempos proféticos para Israel, para el MUNDO y para La Iglesia.
El diablo será el que vendrá primero a tratar de seducirnos con su falsa paz y su falsa seguridad.

Lo hará con Israel, no con la Iglesia. Ellos, la casa de Jacob, ellos creerán que es el Mesías, pero en realidad es el Anticristo, serán engañados y se darán cuanto muy tarde. La Iglesia no, la Iglesia esta apercibida y sabe muy bien quien es el Anticristo.



El Señor no vendrá primero.

No, el Señor descenderá hasta el Monte de los Olivos, con todos sus santos, después.
 
Saludos,

Vencer a los santos significa que la bestia tendrá autoridad de matar el cuerpo mas el alma no puede.

Biblia:

((Matar)) a todo el que no la adorase.

Y hacía que ((a todos)) se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente.

Apocalipsis 13-15,16

Hay una revelación clara cuando llegue el momento de vencer a los santos que significa semejanza a Cristo.

Biblia:

((Todo)) el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará.

Mateo 16-25

La pregunta es:

¿Quieres salvar tu vida en la gran tribulación?

Esta es una pregunta que debes considerar si quieres ser librado de la hora de la prueba que ha de venir al mundo entero.

Dios los bendiga.
 
Apocalipsis 13.7 confirma que la iglesia si pasará por la Gran Tribulación y será perseguida por el Anticristo (Satanás es el Anticristo). El estará buscando la muerte eterna del creyente y tratará de engañarlo con paz y seguridad, no con guerra y matanza porque asi no engañaría a nadie.
permitame tantito pero allí no dice iglesia 7Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
¿Quien pude vencer a la iglesia si en Cristo somos mas que vencedores?
 
Muy divertido ver cómo se pelean sin tan siquiera considerar la POSIBILIDAD que los hechos a los que se refieran sean pasados
....
No es el pasado, ser santo una vez que se obtiene se conserva. Y al santo se le hace ver cosas que a los demás creyentes no.

Somos salvos por gracia, no por lo mucho o poco que sepamos interpretar la Biblia.
 
No es el pasado, ser santo una vez que se obtiene se conserva. Y al santo se le hace ver cosas que a los demás creyentes no.

Somos salvos por gracia, no por lo mucho o poco que sepamos interpretar la Biblia.
¿?
 
Santos,
Justos, y
Remanente.

En una barco,
Tripulación,
Marineros,
Pasajeros.


TODOS SALVOS.


(Los que me llaman la atención son los justos,
porque muchos creyentes que se enfarisean con casi todo,
porque para ellos todo es del diablo no se salvarán como lo harán
los hombres buenos, trabajadores y dadivosos.
justos, que con hacer las cosas como hombre -y no vano religioso- verán el cielo.)
 
Claro que no la dejará.
“… y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella” prometió Jesús.
Pero una cosa es su iglesia como pueblo, como asamblea, y otra cosa es los santos a nivel individual.
Los santos, como cualquier ser humano, están sujetos a persecuciones, epidemias, hambrunas, guerras, terremotos, etc.
estoy de acuerdo a que estan sujetos a eso pero no a ser vencidos. Cristo no fue vencido en la cruz.
Como cuerpo de creyentes unidos en torno a la sumisión a Dios, la iglesia encontró refugio en el desierto por 1260 años. Dios la alimentó y preservó del dragón en esos territorios áridos y menos densamente poblados.
no entiendo porque tantos años. no tiene sentido dejar a la iglesia en la gran tribulacion y protegerla del dragón, pos entonces ¿para que la dejo?
A nivel individual, los santos siguieron siendo sujetos a todo tipo de calamidades, incluyendo la guerra que libró contra ellos la bestia durante ese periodo en cuanto territorio tuvo a su alcance.
vuelvo a no entender pues me acabas de decir que Dios protegió a la iglesia del dragón pero ahora dices que ¿la dejo sola contra la bestia para ser vencida?