Ap 13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. Quienes son Los Santos a los que la Bestia vencerá ?

Mightor

Leyenda del foro
6 Octubre 2020
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1.553
¿Será que el Señor Jesucristo dejará que la Bestia venza a su iglesia? ¿será la iglesia actual? o ¿serán Los Santos que se convertirán durante la Gran Tribulación?
me parece bastante interesante saber de quienes se trata.
 
Jn 14:
1No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
2En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
3Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
 
¿Será que el Señor Jesucristo dejará que la Bestia venza a su iglesia? ¿será la iglesia actual? o ¿serán Los Santos que se convertirán durante la Gran Tribulación?
me parece bastante interesante saber de quienes se trata.
Jn 14:
1No se turbe vuestro corazón; creéis en Dios, creed también en mí.
2En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
3Y si me fuere y os preparare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mí mismo, para que donde yo estoy, vosotros también estéis.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TÚ TERGIVERSAS y SACAS de CONTEXTO lo que DICE JESÚS y la BIBLIA... para ENGAÑAR a la GENTE... ¿SABES QUIEN ES el PADRE de la MENTIRA?

¿ACASO DIOS NO DEJÓ que los CRISTIANOS FUESEN PERSEGUIDOS a MUERTE por el IMPERIO ROMANO... MATÁNDOLOS... INCLUSO COMO un ESPECTÁCULO PÚBLICO en el CIRCO?

ASÍ que lo que CREES... SON ABSOLUTAS MENTIRAS y FALACIAS... QUE NIEGAN a DIOS y a SU HIJO JESUCRISTO... QUE TESTIFICAN de MODO EVIDENTE la VERDAD...


Mateo 24:9

Entonces OS ENTREGARÁN A TRIBULACIÓN, y OS MATARÁN, y SERÉIS ABORRECIDOS DE TODAS LAS GENTES POR CAUSA DE MI NOMBRE.

ESTAS SON PALABRAS VERDADERAS de JESÚS a sus DISCÍPULOS... ¡Y TODOS los que LE NIEGAN y CONTRADICEN... ESTÁN EN CONTRA de CRISTO (Mateo 12:30 "El que no está conmigo, está contra Mí...")!

¡ASÍ que los que LEEN YA SABEN la VERDAD MOSTRADA... y NO TIENEN EXCUSA!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

TÚ TERGIVERSAS y SACAS de CONTEXTO lo que DICE JESÚS y la BIBLIA... para ENGAÑAR a la GENTE... ¿SABES QUIEN ES el PADRE de la MENTIRA?

¿ACASO DIOS NO DEJÓ que los CRISTIANOS FUESEN PERSEGUIDOS a MUERTE por el IMPERIO ROMANO... MATÁNDOLOS... INCLUSO COMO un ESPECTÁCULO PÚBLICO en el CIRCO?

ASÍ que lo que CREES... SON ABSOLUTAS MENTIRAS y FALACIAS... QUE NIEGAN a DIOS y a SU HIJO JESUCRISTO... QUE TESTIFICAN de MODO EVIDENTE la VERDAD...


Mateo 24:9

Entonces OS ENTREGARÁN A TRIBULACIÓN, y OS MATARÁN, y SERÉIS ABORRECIDOS DE TODAS LAS GENTES POR CAUSA DE MI NOMBRE.

ESTAS SON PALABRAS VERDADERAS de JESÚS a sus DISCÍPULOS... ¡Y TODOS los que LE NIEGAN y CONTRADICEN... ESTÁN EN CONTRA de CRISTO (Mateo 12:30 "El que no está conmigo, está contra Mí...")!

¡ASÍ que los que LEEN YA SABEN la VERDAD MOSTRADA... y NO TIENEN EXCUSA!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Los exégetas Marcelino, Xguillex, Minino, y otros mas, citan toda la Biblia pero ignoran su significado. Dios siempre les dijo que hicieran como él decía o de lo contrario les pasarían cosas terribles, algunas veces los hebreos, gracias a sus lides temerosos De Dios, hacían lo que Dios le habia indicado, pero muchas otras veces no siguieron los mandamientos De Dios y pues eran alcanzados por la maldicion, por ejemplo el profeta Daniel nos dice lo que pasará y pasó por no hacer lo que el Señor mandó, 70 años-490 años, etc etc., a Moises y al pueblo en el desierto 40 dias, 40 años, etc etc.
Siempre Dios le dio aviso a Israel, si obedecían nadie los podría vencer, Dios pelearía por ellos, ninguna enfermedad los tocaría, etc etc.
Ahora cuando dicen conocer a Dios y él le da un aviso a la iglesia y a Israel de que viene una gran tribulación pero que no se preocupen pues él mismo vendrá por nosotros para llevarnos a la casa de su Padre, o sea la suya, y que por nada estemos afanosos etc etc., no creen!! dicen y lo gritan a los 4 vientos que NO IMPORTA QUE GUARDES LA PALABRA DE DIOS, COMO QUIERA TE VA A DEJAR SOLO CONTRA EL DIABLO Y SUS DOS BESTIAS!! HAGAME USTED EL FAVOR.! ¿LO CONOCEN? PUES NO, NO LO CONOCEN.
 
¿Será que el Señor Jesucristo dejará que la Bestia venza a su iglesia? ¿será la iglesia actual? o ¿serán Los Santos que se convertirán durante la Gran Tribulación?
me parece bastante interesante saber de quienes se trata.

Esta es mi perspectiva sobre la identidad de esos santos.

De acuerdo con la visión de Apocalipsis 12 (el capítulo que precede al 13), una mujer, que consideramos ser la representación del pueblo de Dios, la iglesia o Israel Espiritual, sufre las acechanzas del dragón y es llevada al desierto para ser alimentada por 1260 días proféticos (años).
Como he señalado en otro post, los baha'i vemos en esto la Providencia Divina para preservar a su pueblo en el desierto, a través del Islam.
La era islámica duró exactamente 1260 años, contados desde la Hégira (año 1 en el calendario islámico) hasta el año 1844 (1260 en calendario islámico) que corresponde a la proclamación de El Báb que daba fin a ese periodo y anunciaba una nueva revelación. (Este año, 1844, es también el fin del periodo de 2300 años de Daniel hasta la purificación del santuario).

La bestia tiene autoridad durante este tiempo (42 meses proféticos, que equivalen a estos 1260 años proféticos) para hacerle guerra a los santos y vencerlos.
Obviamente, el pueblo de Dios como un todo no puede ser vencido, pues es como si fuera el cuerpo del Cristo.
Pero a nivel individual los santos pueden ser perseguidos y asesinados.

Mientras duró la civilización islámica como receptora de la última revelación de Dios, el Papado en Europa persiguió y venció de diferentes formas a los santos que no habían podido huir al desierto (convertirse al Islam o hallar refugio en territorios islámicos).
Desde persecuciones directas, masacres, cruzadas, supresión de la lectura de la Biblia para las masas, guerras contra los protestantes, hasta la Inquisición, el impulso a la colonización de los imperios católicos (España, Portugal, Francia) y la intriga política en todas sus facetas.

Para mediados del Siglo XIX, sin embargo, el poder temporal del Papado comienza su inevitable decline.
El Papa pierde para siempre los Estados Pontificios, y se establece la primera gran potencia protestante, los Estados Unidos, que dominará el resto de la escena mundial hasta nuestros días. Este ascenso de los Estados Unidos se lleva a cabo a través de la expansión de costa a costa, con la conquista de los territorios mexicanos hasta California, la industrialización acelerada, la fiebre del oro, el boom agrícola, el triunfo de la Unión en la Guerra de Secesión, y finalmente la primera victoria contra una potencia europea católica (España).
A su vez, el ascenso vertiginoso de la ciencia y la tecnología a partir de la mitad del Siglo XIX, con grandes descubrimientos y adelantos (incluyendo la evolución de las especies de Darwin) , pone al Papado contra la pared... y pasan años antes que tímidamente comience a aceptar las implicaciones del conocimiento de Dios obtenido a través de la ciencia.
 
De acuerdo con la visión de Apocalipsis 12 (el capítulo que precede al 13), una mujer, que consideramos ser la representación del pueblo de Dios, la iglesia o Israel Espiritual, sufre las acechanzas del dragón y es llevada al desierto para ser alimentada por 1260 días proféticos (años).
Como he señalado en otro post, los baha'i vemos en esto la Providencia Divina para preservar a su pueblo en el desierto, a través del Islam.
La era islámica duró exactamente 1260 años, contados desde la Hégira (año 1 en el calendario islámico) hasta el año 1844 (1260 en calendario islámico) que corresponde a la proclamación de El Báb que daba fin a ese periodo y anunciaba una nueva revelación. (Este año, 1844, es también el fin del periodo de 2300 años de Daniel hasta la purificación del santuario).
Obviamente no se nada del Islam pues yo no sabia que ellos tienen y siguen la Biblia, yo creí que solo tenían el Corán, ¿o no entendí bien?
Entonces ¿quienes son Los Santos vencidos según tu explicación?
 
Última edición:
Los exégetas Marcelino, Xguillex, Minino, y otros mas, citan toda la Biblia pero ignoran su significado. Dios siempre les dijo que hicieran como él decía o de lo contrario les pasarían cosas terribles, algunas veces los hebreos, gracias a sus lides temerosos De Dios, hacían lo que Dios le habia indicado, pero muchas otras veces no siguieron los mandamientos De Dios y pues eran alcanzados por la maldicion, por ejemplo el profeta Daniel nos dice lo que pasará y pasó por no hacer lo que el Señor mandó, 70 años-490 años, etc etc., a Moises y al pueblo en el desierto 40 dias, 40 años, etc etc.
Siempre Dios le dio aviso a Israel, si obedecían nadie los podría vencer, Dios pelearía por ellos, ninguna enfermedad los tocaría, etc etc.
Ahora cuando dicen conocer a Dios y él le da un aviso a la iglesia y a Israel de que viene una gran tribulación pero que no se preocupen pues él mismo vendrá por nosotros para llevarnos a la casa de su Padre, o sea la suya, y que por nada estemos afanosos etc etc., no creen!! dicen y lo gritan a los 4 vientos que NO IMPORTA QUE GUARDES LA PALABRA DE DIOS, COMO QUIERA TE VA A DEJAR SOLO CONTRA EL DIABLO Y SUS DOS BESTIAS!! HAGAME USTED EL FAVOR.! ¿LO CONOCEN? PUES NO, NO LO CONOCEN.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

PUES TÚ SIGUE NEGANDO a JESUCRISTO (APOSTASÍA) y SU TESTIMONIO... y YA VEREMOS EN DÓNDE TERMINAS TÚ.

CUANDO Apocalipsis DICE que SALIERON de la GRAN TRIBULACIÓN... ¡ES porque ESTUVIERON EN ELLA!


Apocalipsis 7:14

Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: ESTOS SON LOS QUE HAN SALIDO DE LA GRAN TRIBULACIÓN, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
¿Será que el Señor Jesucristo dejará que la Bestia venza a su iglesia? ¿será la iglesia actual? o ¿serán Los Santos que se convertirán durante la Gran Tribulación?
me parece bastante interesante saber de quienes se trata.

Saludos,

Es importante que en adición a los santos también incluye la autoridad sobre toda lengua y nación.

Bíblia:

Se le permitió hacer ((guerra contra los santos, y vencerlos)) También ((se le dio autoridad)) sobre ((toda)) tribu, pueblo, ((lengua y nación))

Apocalipsis 13-7

Es importante reconocer esta revelación a la hora de la prueba porque sólo podrán vencer la autoridad permitida a la bestia menospreciando sus vidas hasta la muerte que será la única manera de vencer en la gran tribulación.

Dios te bendiga.
 
Saludos,

Es importante que en adición a los santos también incluye la autoridad sobre toda lengua y nación.

Bíblia:

Se le permitió hacer ((guerra contra los santos, y vencerlos)) También ((se le dio autoridad)) sobre ((toda)) tribu, pueblo, ((lengua y nación))

Apocalipsis 13-7

Es importante reconocer esta revelación a la hora de la prueba porque sólo podrán vencer la autoridad permitida a la bestia menospreciando sus vidas hasta la muerte que será la única manera de vencer en la gran tribulación.

Dios te bendiga.
de acuerdo. yo creo que los predicadores que se levantaran durante ese tiempo asi mismo lo anunciaran, o sea diciendo que ahora tienen que perder la vida si es necesario pero nunca aceptar la marca de la bestia, y lo demostraran con las escrituras, y todo aquel que crea en el Señor Jesucristo sera salvo.
lo que yo digo es ¿porque esperar hasta ese tiempo para creer en el Señor?
 
¿Será que el Señor Jesucristo dejará que la Bestia venza a su iglesia? ¿será la iglesia actual? o ¿serán Los Santos que se convertirán durante la Gran Tribulación?
me parece bastante interesante saber de quienes se trata.

Una cosa es santo, otra justo, y otra el remanente escogido por gracia.

Así que si alguno no es santo, no se preocupe, el mundo ya tiene de antemano su encargo de a quien tiene que vencer.
 
PUES TÚ SIGUE NEGANDO a JESUCRISTO (APOSTASÍA) y SU TESTIMONIO... y YA VEREMOS EN DÓNDE TERMINAS TÚ.
¿negando? no quieres aceptar el significado de la palabra y acusas sin saber lo que haces. el mightor quiere que te vayas con el Señor Jesus cuando venga y arrebate a su iglesia, ¿llamas a eso negar a Jesucristo?
CUANDO Apocalipsis DICE que SALIERON de la GRAN TRIBULACIÓN... ¡ES porque ESTUVIERON EN ELLA!
nadie lo duda. la pregunta es ¿como entraron en la gran tribulación?
Apocalipsis 7:14
Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: ESTOS SON LOS QUE HAN SALIDO DE LA GRAN TRIBULACIÓN, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
perfecto, la Palabra del Señor es perfecta y siempre tiene la razón.
punto interesante; mightor ya ah lavado sus ropas en la sangre del cordero, o sea, mightor ya ah sido limpio por la sangre del Cordero derramada en la cruz del calvario. ¿porque mightor habría de lavar "otra ves" sus ropas en la gran tribulacion? esto solo sería si mightor no las habría lavado antes de entrar el la gran tribulacion, o sea, solo que mightor no habría sido salvo antes de la gran tribulacion tendría que venir a ser salvo durante la gran tribulacion. entenditess!
 
Haber salido también es lo mismo que nunca haber entrado.
¿Quién ha entrado y salido del infierno?

Unos y otros, pero sólo que todo es a su debido tiempo.
 
¿negando? no quieres aceptar el significado de la palabra y acusas sin saber lo que haces. el mightor quiere que te vayas con el Señor Jesus cuando venga y arrebate a su iglesia, ¿llamas a eso negar a Jesucristo?

nadie lo duda. la pregunta es ¿como entraron en la gran tribulación?

perfecto, la Palabra del Señor es perfecta y siempre tiene la razón.
punto interesante; mightor ya ah lavado sus ropas en la sangre del cordero, o sea, mightor ya ah sido limpio por la sangre del Cordero derramada en la cruz del calvario. ¿porque mightor habría de lavar "otra ves" sus ropas en la gran tribulacion? esto solo sería si mightor no las habría lavado antes de entrar el la gran tribulacion, o sea, solo que mightor no habría sido salvo antes de la gran tribulacion tendría que venir a ser salvo durante la gran tribulacion. entenditess!
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Mightor... SI NO SE ARREPIENTE... SE PUEDE ENCONTRAR con ESTAS PALABRAS de JESÚS...

Mateo 7:23

Y entonces les declararé:
NUNCA OS CONOCÍ; APARTAOS DE MÍ, HACEDORES DE MALDAD.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Mightor... SI NO SE ARREPIENTE... SE PUEDE ENCONTRAR con ESTAS PALABRAS de JESÚS...

Mateo 7:23

Y entonces les declararé:
NUNCA OS CONOCÍ; APARTAOS DE MÍ, HACEDORES DE MALDAD.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo... SI NO SE ARREPIENTE... SE PUEDE ENCONTRAR con ESTAS PALABRAS de JESÚS...

Mateo 7:23
Y entonces les declararé:
NUNCA OS CONOCÍ; APARTAOS DE MÍ, HACEDORES DE MALDAD.
 
Haber salido también es lo mismo que nunca haber entrado.
¿Quién ha entrado y salido del infierno?

Unos y otros, pero sólo que todo es a su debido tiempo.
todavia no logro entender bien a que te refieres. ¿quienes son Los Santos de Ap 13:7?
 
Muy divertido ver cómo se pelean sin tan siquiera considerar la POSIBILIDAD que los hechos a los que se refieran sean pasados
....
 
Obviamente no se nada del Islam pues yo no sabia que ellos tienen y siguen la Biblia, yo creí que solo tenían el Corán, ¿o no entendí bien?
Entonces ¿quienes son Los Santos vencidos según tu explicación?
Hola Mightor

Te comparto mis creencias al respecto:
La revelación que trajo el profeta Mohammed en el siglo VII fue importante para retornar a las bases esenciales de las enseñanzas de Jesús, ya que el mensaje original se había corrompido u oscurecido. El Corán dedica muchas páginas a ratificar y ampliar historias de la Biblia. De hecho, el nombre de Jesús aparece con más frecuencia que el de Mohammed, y millones de personas han conocido a Jesús gracias al Corán, más que a la predicación de misioneros cristianos.

Entre las verdades básicas que vino a restaurar el Islam son
  • la confianza en un solo Dios,
  • la relación directa entre el creyente y Dios sin necesidad de sacramentos administrados por el clero (cosa que había monopolizado la Iglesia Católica, de manera que sin el clero y los sacramentos que el clero administraba no podía haber salvación).
  • el rechazo de las imágenes (estatuas, pinturas) como objeto de veneración y superstición, y el postrarse hacia una sola dirección para orar de naturaleza abstracta, en vez de postrarse ante estatuas o clérigos.
  • el empleo de las Escrituras como fuente de la Palabra de Dios (versus el adoctrinamiento manejado por el clero)
  • el énfasis en la sumisión de la vida a la voluntad de Dios ("Islam"), arrepentimiento y misericordia divina (gracia) como fundamento de la salvación (la expiación se estaba corrompiendo transformándose en el sacrificio de la misa, y en una creencia supersticiosa en la eucaristía).
  • el énfasis en la ayuda al pobre y necesitado (versus la acumulación de riquezas que se estaba dando en la Iglesia Católica con el respaldo de los reyes y poderes civiles)

Respecto a quienes entonces son los santos que la bestia venció, son en mi opinión los creyentes (principalmente cristianos, aunque no exclusivamente) que fueron perseguidos en por el Papado (principalmente en Europa pero también en Latinoamérica), y que no pudieron encontrar refugio en el "desierto" (Arabia, África del Norte, Persia, Medio Oriente, Turquía, Asia Central) bajo la protección islámica.

No solo el Papado fue persecutor. Hubo príncipes protestantes, y quizá Calvino mismo, quienes hicieron la guerra y persiguieron como herejes a otros grupos, y reproducían el mismo carácter de la Bestia.
 
Hola Mightor

Te comparto mis creencias al respecto:
La revelación que trajo el profeta Mohammed en el siglo VII fue importante para retornar a las bases esenciales de las enseñanzas de Jesús, ya que el mensaje original se había corrompido u oscurecido. El Corán dedica muchas páginas a ratificar y ampliar historias de la Biblia. De hecho, el nombre de Jesús aparece con más frecuencia que el de Mohammed, y millones de personas han conocido a Jesús gracias al Corán, más que a la predicación de misioneros cristianos.

Entre las verdades básicas que vino a restaurar el Islam son
  • la confianza en un solo Dios,
  • la relación directa entre el creyente y Dios sin necesidad de sacramentos administrados por el clero (cosa que había monopolizado la Iglesia Católica, de manera que sin el clero y los sacramentos que el clero administraba no podía haber salvación).
  • el rechazo de las imágenes (estatuas, pinturas) como objeto de veneración y superstición, y el postrarse hacia una sola dirección para orar de naturaleza abstracta, en vez de postrarse ante estatuas o clérigos.
  • el empleo de las Escrituras como fuente de la Palabra de Dios (versus el adoctrinamiento manejado por el clero)
  • el énfasis en la sumisión de la vida a la voluntad de Dios ("Islam"), arrepentimiento y misericordia divina (gracia) como fundamento de la salvación (la expiación se estaba corrompiendo transformándose en el sacrificio de la misa, y en una creencia supersticiosa en la eucaristía).
  • el énfasis en la ayuda al pobre y necesitado (versus la acumulación de riquezas que se estaba dando en la Iglesia Católica con el respaldo de los reyes y poderes civiles)

Respecto a quienes entonces son los santos que la bestia venció, son en mi opinión los creyentes (principalmente cristianos, aunque no exclusivamente) que fueron perseguidos en por el Papado (principalmente en Europa pero también en Latinoamérica), y que no pudieron encontrar refugio en el "desierto" (Arabia, África del Norte, Persia, Medio Oriente, Turquía, Asia Central) bajo la protección islámica.

No solo el Papado fue persecutor. Hubo príncipes protestantes, y quizá Calvino mismo, quienes hicieron la guerra y persiguieron como herejes a otros grupos, y reproducían el mismo carácter de la Bestia.
interesante, muy interesante.