¿ANGELES CAIDOS O DESCENDIENTES DE SET?

¿ANGELES CAIDOS O DESCENDIENTES DE SET?

  • Son ángeles.

    Votos: 10 47,6%
  • Son hombres del linaje de Set.

    Votos: 6 28,6%
  • Son algunos miembros del foro.

    Votos: 3 14,3%
  • ¡Yo que sé!!

    Votos: 2 9,5%

  • Votantes totales
    21
Eden?

Eden?

Respuesta a Israel Robles

Gn:2:15: Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y le puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase.

El hecho de que habia gigantes antes de que los bene elohim se mezclaran con las hijas de los hombres, puede ser que eran angles previamente caidos.

Dios puso al hombre en el huerto para que los labrara y lo guardase.........

pero; ¿lo guardase de quien?

El afirmar que satanas estaba en la tierra cuando Dios creo al hombre, puede contradecir la creencia que Dios creo los cielos y la tierra en 6 dias literales.

pero.... tengo otras suposiciones que daré mas adelante.

Bendiciones en el Señor
Frank2000
 
Caray

Caray

Crei que es claro. Los angeles no tiene SEXO pues son seres espirituales. No tiene materia. De otra manera, se tendrian que sujetas a las leyes de la naturaleza. Y por lo que he leido en la Biblia, los angeles poco parecen importarles leyes como la de la gravedad. En fin, cuando la Biblia se refiere a los hijos de Dios, en el capitulo 1 de Juan, se refiere a los que Dios ha "adoptado" como sus hijos. Quiere decir, a los que creen en Dios. Por el otro lado, hijo del hombre es una expresion para reafirmar la carnalidad humana. Sin duda los hijos de Dios de Genesis eran los hombres que creian en Dios.
 
Haciendo honor a su nombre

Haciendo honor a su nombre

Saludos Alky

Crei que es claro. Los angeles no tiene SEXO pues son seres espirituales.

No tiene materia. De otra manera, se tendrian que sujetas a las leyes de la naturaleza.

Y por lo que he leido en la Biblia, los angeles poco parecen importarles leyes como la de la gravedad.

En fin, cuando la Biblia se refiere a los hijos de Dios, en el capitulo 1 de Juan, se refiere a los que Dios ha "adoptado" como sus hijos.

Quiere decir, a los que creen en Dios.

Por el otro lado, hijo del hombre es una expresion para reafirmar la carnalidad humana.

Sin duda los hijos de Dios de Genesis eran los hombres que creian en Dios.

Israel>>>Donde dice en la Biblia que no tienen sexo? En que verso por favor.

Nunca has leido, “Profesando ser sabios, se hicieron NECIOS,y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen dehombre corruptible”Rom 1:22 y que Dios, “Y notó NECEDAD en sus ángeles;” Job 4:18

Y quien ha dicho quelo necesitan para engendrar?

Acaso la virgen Maria quedo embarazada con sexo?

No tienen materia? de donde sacaste eso? No digas barbaridades y de que se tendrian que sujetar al anaturaleza, por fin le pegaste una, “cambiaron lo incorruptibe por lo corruptible”

Y que tiene que ver la gravedad, con que si eran los hijos de Dios angeles o humanos?

Lo que diga en el evangelio de Juan, no es el tema a
discutir, sino alla antes del diluvio.

De modo que Hijo del Hombre es carnalidad humana?
¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre? .....Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. MT16:13,16

Con que los que creian en Dios?

Mira lo que dice la Escritura; “Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal”

Alky Si aun asi crees lo que crees, yo entonces creo que tienes razon.

Bendiciones

La Paz de Dios
 
Saludos Frank

Frank>>>Respuestaa Israel Robles
El hecho de que habia gigantes antes de que los bene elohim se mezclaran conlas hijas de los hombres, puede ser que eran angeles previamente caidos.

Israel>>>”Puedeser” y sin Biblia no es respuesta,
On'tan las respuestas? tienes Biblia para tus respuestas, si o no?

Frank>>>>Gn:2:15:Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y le puso en el huerto de Edén, para que lolabrara y lo guardase.
Dios puso al hombre en el huerto para que lo labrara y lo guardase.........pero; ¿lo guardase de quien?

Israel>>>Frank, para podernos entender trata de tumbar lo que digo, pero con Biblia, antes deque hagas mas preguntas, sino esto se convierte una cosa de no acabar.

Frank>>>El afirmar que satanas estaba en la tierra cuando Dios creo al hombre, puede contradecir la creencia que Dios creo los cielos y la tierra en 6 dias literales.

Israel>>>Contradecir? Porque? Frank ya leiste lo que he compartido con la Biblia? Para poder seguir, buscale fallas, luego pones lo que hallaste en la Escritura.

Frank>>>pero.... tengo otras suposiciones que daré mas adelante.

Israel>>> !Oh my God! “Supongando” que tengas otras suposiciones, de que servirian sin la Escritura?
Hambre de verdad y no morbo.....

Pd. Para mi esto es bastante serio, llevo años investigando el tema, Franky quiero salir bien librado contigo esta vez, la ultima me derramaste la bilis:D

Bendiciones

La Paz de Dios
 
ups

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Originalmente enviado por: Israel Robles
Saludos Frank

Frank>>>Respuestaa Israel Robles
El hecho de que habia gigantes antes de que los bene elohim se mezclaran conlas hijas de los hombres, puede ser que eran angeles previamente caidos.

Israel>>>”Puedeser” y sin Biblia no es respuesta,
On'tan las respuestas? tienes Biblia para tus respuestas, si o no?

Frank2000: Tengo biblias, pero no quiero usarla a la ligera, hasta no atar bien los cabos que andan sueltos

Frank>>>>Gn:2:15:Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y le puso en el huerto de Edén, para que lolabrara y lo guardase.
Dios puso al hombre en el huerto para que lo labrara y lo guardase.........pero; ¿lo guardase de quien?

Israel>>>Frank, para podernos entender trata de tumbar lo que digo, pero con Biblia, antes deque hagas mas preguntas, sino esto se convierte una cosa de no acabar.


Frank2000: No intento tumbar lo que dices, intento relacionarlo porque me parece que vas bien

Frank>>>El afirmar que satanas estaba en la tierra cuando Dios creo al hombre, puede contradecir la creencia que Dios creo los cielos y la tierra en 6 dias literales.

Israel>>>Contradecir? Porque? Frank ya leiste lo que he compartido con la Biblia? Para poder seguir, buscale fallas, luego pones lo que hallaste en la Escritura.


Frank2000: Es muy pronto para que Dios tumbara a Satanas, y en un solo día este malhechor destruyera la tierra, NO¡¡¡¡, Dios hizo la tierra en un proceso de 6 dias literales.

Frank>>>pero.... tengo otras suposiciones que daré mas adelante.

Israel>>> !Oh my God! “Supongando” que tengas otras suposiciones, de que servirian sin la Escritura?
Hambre de verdad y no morbo.....


Frank2000: Es por eso que no quiero hablar aun, hasta que no relacione todo.

Pd. Para mi esto es bastante serio, llevo años investigando el tema, Franky quiero salir bien librado contigo esta vez, la ultima me derramaste la bilis:D

Frank2000, ya mano¡¡, no te hagas el enojado que no te queda, mas bien has oracion.

Bendiciones.


P.D. LA SALVACION NO SE PIERDE
 
Saludos Frank

Frank 2000:Tengo biblias, pero no quiero usarla a la ligera, hasta no atar bien los cabos que andan sueltos

Israel>>>Los cabos sueltos? Tu traes los cabos, sargentos y capitanes sueltos. Ligero es hablar,suponer, conjeturar sin la Escritura, que no ves que el ESCRITO ESTA es lo que tumba la mentira? Y aun despues de que la saques(Biblia) veremos si no agarras la Espada al revez, malinterpretandola.

Frank 2000: No intento tumbar lo que dices, intento relacionarlo porque me parece que vas bien


Israel>>>Si tu verdad es diferente a lo que otro ve, TU DEBES, TIENES que tumbar lo queno es cierto, solo que dudes hasta de lo tuyo, te dare la razon, no lo molestesno sea que el te pregunte a ti y no sepas que responder.

Frank no puedo edificar mi verdad sobre las ruinas de otro, hay que demoler, pero sino tienes nada que edificar, deja al otro como esta, no lo molestes, no sea que quites una miseria y pongas la tuya.

Necesito saber que piensas con la Biblia, porque si estas equivocado primero hay que corregirte o tu a mi, de otro modo no entenderemos la verdad.

Frank 2000: Es muy pronto para que Dios tumbara a Satanas, y en un solo día este malhechor destruyera la tierra, NO¡¡¡¡, Dios hizo la tierra en un proceso de 6 dias literales.

Israel>>>En un solo dia? Donde dice la Escritura que Adan cae al siguiente dia? Cada pregunta que te hago tiene por finalidad enfrentarte con tu realidad Biblica del tema

Frank 2000: Es por eso que no quiero hablar aun, hasta que no relacione todo.

Israel>>>> De lo que se ha hablado, con que no compartes la idea? Por favor no hagas preguntas nuevas, “acabate tu nieve, luego pides mas” me decia mi mami.

Me quedo con lo ultimo que dijiste, no hables hasta relacionarlo todo. Bendiciones.

La Paz de Dios
 
ups

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Originalmente enviado por: Israel Robles
Saludos Frank

Frank 2000:Tengo biblias, pero no quiero usarla a la ligera, hasta no atar bien los cabos que andan sueltos

Israel>>>Los cabos sueltos? Tu traes los cabos, sargentos y capitanes sueltos. Ligero es hablar,suponer, conjeturar sin la Escritura, que no ves que el ESCRITO ESTA es lo que tumba la mentira? Y aun despues de que la saques(Biblia) veremos si no agarras la Espada al revez, malinterpretandola.

Frank 2000: No intento tumbar lo que dices, intento relacionarlo porque me parece que vas bien


Israel>>>Si tu verdad es diferente a lo que otro ve, TU DEBES, TIENES que tumbar lo queno es cierto, solo que dudes hasta de lo tuyo, te dare la razon, no lo molestesno sea que el te pregunte a ti y no sepas que responder.

Frank no puedo edificar mi verdad sobre las ruinas de otro, hay que demoler, pero sino tienes nada que edificar, deja al otro como esta, no lo molestes, no sea que quites una miseria y pongas la tuya.

Necesito saber que piensas con la Biblia, porque si estas equivocado primero hay que corregirte o tu a mi, de otro modo no entenderemos la verdad.

Frank 2000: Es muy pronto para que Dios tumbara a Satanas, y en un solo día este malhechor destruyera la tierra, NO¡¡¡¡, Dios hizo la tierra en un proceso de 6 dias literales.

Israel>>>En un solo dia? Donde dice la Escritura que Adan cae al siguiente dia? Cada pregunta que te hago tiene por finalidad enfrentarte con tu realidad Biblica del tema

Frank 2000: Es por eso que no quiero hablar aun, hasta que no relacione todo.

Israel>>>> De lo que se ha hablado, con que no compartes la idea? Por favor no hagas preguntas nuevas, “acabate tu nieve, luego pides mas” me decia mi mami.

Me quedo con lo ultimo que dijiste, no hables hasta relacionarlo todo. Bendiciones.

La Paz de Dios

¡¡¡¡tranquilo muchacho que no es el fin del mundo¡¡¡

No se me desespere.............


¿Dios derribo a Satanas a la tierra, antes de que el hombre fuese formado?,

Una vez en el Eden, pudieron pasar años hasta que Adan pecó, (lapso que da cabida a la caida de Satanas) la biblia Menciona que por causa del pecado de Adan vino la muerte. pero Satanas ya habia pecado antes que Adan (sino ¿como hubiera tentado a Eva para caer?)


la pregunta en cuestion es......

Cuando fue lanzado al tierra Satanas, antes o despues de la creacion de Adan????
 
Saludos Frank

Frank>>>¿Dios derribo a Satanas a la tierra, antes de que el hombre fuese formado?,

Una vez en el Eden, pudieron pasar años hasta que Adan pecó, (lapso que da cabida a la caida de Satanas) la biblia Menciona que por causa del pecado de Adan vino la muerte. pero Satanas ya habia pecado antes que Adan (sino ¿como hubiera tentado a Eva para caer?)

la pregunta en cuestion es......

Cuando fue lanzado al tierra Satanas, antes o despues de la creacion de Adan????

Israel>>> !Valgame la rebusnancia! Fransisco lee la pagina 5 y te comparto lo de la existencia de la tierra....pero lee y no me hagas contestar lo que ya dije con lujo de detalles:bicho:

Pd. Sigues con susposiciones? no te corriges, quiero avanzar en el tema y me haces las mismas preguntas.

La Paz de Dios
 
Saludos en Cristo Hermanos/as

El asunto de la antiguedad de la tierra, si X numero de millones de años o solo 6 dias?

Lo veremos entres partes; Lo que dice la ciencia, lo que dice la mayoria de los cristianos y lo que dice la Biblia.

Lo que dice la Ciencia:

Con sus metodos como el del carbono 14, ellos han tratado de establecer la antiguedad de la tierra, mas es a ciencia cierta sabido, que es de dudosa precision dicho metodo y que sus hallazgos estan en constante acomodo, hoy dicen una cosa y mañana la modifican, lo que poco cambian es que la tierra tiene X numero de millones de existencia, o sea entre mas lejos manden “su descubrimiento”, mas seguros se sienten.

Ellos tienen razon en tartar de calcular sin preguntarle a Dios, porque no le conocen, ignoran la ciencia del Todopoderoso.

Lo que dicen la mayoria de los cristianos:

“La tierra tiene 6000 años”, ellos equivocadamente cuentan el tiempo desde la caida del hombre, ellos suponen que el hombre fue creado y al siguiente dia cayo, no le han preguntado a Dios y no han metido su mente, en tartar de ver que paso antes de que el hombre cayera.

Por lo regular la mayoria de los que apoyan esta errada teoria, tampoco creen que hubo dinosaurios, aunque la ciencia se los muestre, palabra sin ciencia y todo por ideas hereditarias e insostenibles, “¡Ay de vosotros, intérpretes de la ley! porque habéis QUITADO LA LLAVE DE LA CIENCIA; vosotros mismos no entrasteis, y a los que entraban se lo impedisteis.” Lc 11:52
Hablar de esta manera y negar las evidencias, no produce nada bueno por la verdad sino contra la verdad

Lo que dice la Escritura:

Dice Heb 11:1 “Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.” Es un error pensar que siempre Dios usa “la nada” como materia prima para su creacion, la uso(la nada) para el universo, pero despues de ello, a la tierra solo le dio forma.

Cuando Dios fue FORMANDO la tierra, uso lo existente y solo le agrego su Espiritu, de donde formo al hombre? Del polvo, de donde saco el agua? del ambiente, de donde los animales? unos de las aguas, otros de la tierra, y de donde el sol y la luna? Al disipar las tinieblas, aquí no uso “la nada”, ni trono los dedos y ya, trabajo pues dice; “Y acabó Dios en el día séptimo LA OBRA QUE HIZO; Y REPOSO el día séptimo de toda la obra que hizo.”

La tierra fue formada antes que el hombre, si antes de caer no habria muerte, quien puede medir el tiempo cronologico?
Dico la Escritura en el verso 2 “Y la tierra ESTABA desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.”
La Biblia nos dice aquí que ya estaba, cuanto “tiempo” pudo haber pasado antes de que Dios le diera forma?, note bien que todavia Dios no la ordenaba, hasta ese entonces “la tierra” no era mas que una nebulosa, un pedazo solido cubierto por una densa neblina(tinieblas) flotando en el espacio, Desordenada y Vacia, pero ya estaba. ¡YA ERA! Aquí es donde pueden tener razon los cientificos

Despues Dios emerge la tierra, no sin antes preparar la atmosfera, “Y dijo Dios: Sea la luz; y fue la luz. Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.” Preparo la atmosfera o beveda, pero cual luz? si Dios “hizo” las lumbreras hasta el dia 4, la Luz que aquí se refiere es de si mismo, el se metio bajo las tinieblas a ordenar el mundo, El es Luz, aquí hay algo importane, si en el dia 3 ya la tierra produjo, “yerba”, “fruto” y “semilla”, preguntese con que luz? Si todavia no habia sol ni luna?

Ahora llegamos al emerger de la tierra, “Dijo también Dios: Júntense las aguas que están debajo de los cielos en UN LUGAR, y DESCUBRASE LO SECO. Y fue así. Y llamó Dios a lo seco Tierra, y a la reunión de las aguas llamó Mares.”
Aquí resalte dos porciones “un lugar” lo cual indica que las aguas estaban en un lugar y LO SECO estaba en otro lugar tambien, originalmente la tierra era un solo pedazo, llamado por la ciencia PANGEA, porque tenemos tantos pedazos(continentes) eso ya lo explique.

La tierra no fue formada al igual que el hombre, es el hombre quien viene del polvo de la tierra, ella fue “creada mucho antes de que fuera formada”, según Dios primero ESTABA y despues fue FORMADA, “Porque así dijo Jehová, que CREO los cielos; él es Dios, el que FORMO la tierra, el que LA HIZO Y LA COMPUSO; no la creó en vano, para que fuese habitada la creó: Yo soy Jehová, y no hay otro.” Is. 45:18 Esto que leemos no tiene nada que ver con la supuesta caida de satanas, cuando dice la compuso, no es porque alguien la descompuso, sino que es el proceso normal de FORMACION, para que?, pues para que fuera habitada.

Si la Escritura dice que la muerte entro por un hombre(1ª Cor 15:21) no es un error ponerle tiempo a lo que no moriria? Cuando comenzo a correr el tiempo? Cuando entro la muerte? hace 6000 años, antes de la caida no nos encaminabamos hacia la muerte, otro error es medir los dias de Dios en dias normales, dice la Escritura; “Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día.” 2ª Ped 3:8, no quiero hacer de este verso una regla,. porque dice “COMO” no que estrictamente sean 1000 años, pero para los que creen que fueron dias normales, yo le diria dese una vuelta por Gn 3:7-25

Alli fue formado el hombre.....

fue plantado el huerto....

fue puesto en el huerto y se le dijo que si y que no podia hacer y comer....

fue formada toda bestia y toda ave...

bestia, aves y ganado desfilaron ante Adan uno por uno y les puso nombre...

despues lo duerme y de su costilla saca a la mujer...

¡ACOMODELO TODO EN 24 HORAS, A VER SI PUEDE?

En resumen, si la tierra antes de que Dios le diera forma YA ERA, si desde el dia 3 Dios la formo(no creo) y si depues de los 7 dias de creacion(formacion) existe un lapso de “tiempo” antes de la caida, quien se atreve a medir cual es la existencia de la tierra?

Bendiciones Hermanos/as, Seguimos

La Paz de Dios
 
Hermano Israel, creo que te equivocastes de epígrafe.
 
lo se hermano, lo se, pero....

lo se hermano, lo se, pero....

Saludos en Cristo, Hno. Carlos

"Y dijo José a su padre: No así, padre mío, porque éste es el primogénito; pon tu mano derecha sobre su cabeza.
Mas su padre no quiso, y dijo: LO SE, HIJO MIO, LO SE;":bicho:

Bendiciones

La Paz de Dios
 
la piedrecita en el zapato

la piedrecita en el zapato

Saludos Hermanos/as

"La piedrita en el zapato" de la teoria que son angeles, los de Gn 6:2 es;
"Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos."

La pregunta es porque dice; "habia gigantes", "y tambien despues", dando a entender que ya estaban, antes de llegarse los hijos de Dios a las mujeres o es desde ese tiempo y tambien despues? de esto hay dos posibles explicaciones.

PRIMERA (tomando el tiempo de Gn 6:2 hacia atrás)
Antes veamos algo que es comun oir de las misas negras, se dice que en ellas el diablo y los demonios tienen relaciones sexuales con las mujeres, lo cual yo creo, ahora pensemos, si esto fuera verdad, que no es otra cosa que repetir la escena de Gn 6:2.

Que nos hace pensar que el diablo no tomo mujeres, desde el momento mismo que fue echado del huerto? Esta puede ser la posible razon del porque existian gigantes, antes que los hijos de Dios se mezclaran con las hijas de los hombres y no es como sugiere Tadeo de una "segunda invasion"

La menera mas franca de ursurpar y anular la unica profecia que atentaba contra satanas y que el(diablo) habia escuchado de boca de Dios "de la simiente de la mujer"era adelantarsele a Dios, como? haciendo engendrar de la simiente de la mujer y asi presentarlos como falsos salvadores, "varones de renombre" acaso es algo nuevo?

La relacion angel-mujer no es nada nuevo y muy posiblemente comenzo, no con los angeles sino con el diablo mismo, esa es la razon del porque habia Nephilim, antes que los hijos de Dios se animaran a tomar mujeres para si, uniendose a la rebellion.

SEGUNDA (tomando el tiempo desde Gn 6:2 hacia adelante)

Si cuando dice la Escritura "Había gigantes en la tierra en aquellos días" puede referirse al momento mismo en que los hijos de Dios tomaron las mujeres "y también después que se llegaron los hijos de Dios a las hijas de los hombres, y les engendraron hijos."
O sea que inicialmente fueron los hijos de Dios, pero despues los mismos gigantes se siguieron reproduciendo, Esa seria la razon, de donde salieron los hijos de Anac. Num 13:33 y los gigantes de Gat. 2ª Sam 21:22

"Y tambien despues" nos indicaria que fueron los mismos gigantes los que se multiplicaron, o sea que primero fueron los hijos de Dios y despues ellos mismos y por eso encontramos, "RAZA de los gigantes" Num 13:33 despues del diluvio o habia mas hijos de Dios tomando mujeres?, o se multiplicaban según su raza? Aquí otra cita; "eran DESCENDIENTES de los gigantes" 2a Sam 21:22

Bendiciones hermanos/as

La Paz de Dios