alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

[JUNI0R]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

(rojo añadido mio)
Gen 4:10 Y él le dijo: ¿Qué has hecho? La voz de la sangre de tu hermano clama a mí desde la tierra.

Si las almas bajo el altar tienen cuerdas vocales, también debe tenerlas la sangra, ¿no te parece?. El problema es que las almas, según muchos, no tienen cuerpo ni materia, ¡pero si cuerdas vocales! ; pero la sangre, que si es materia pero no cuerpo, ¡también clama!.......¿con cuerdas vocales?

Algo curioso esque un joven como yo tenga que explicar a alguien como usted,(con todo el respeto), no desmeritando lo que usted ya debe conocer o saber al respecto.
de la misma manera yo tambien podria preguntarle Habacuc 2:11 Porque la piedra clamará desde el muro, y la tabla del enmaderado le responderá. ¿las piedras hablan?¿ o era literalmente el sentido el concepto que queria expresar?

 

[Almoni]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

El espíritu del hombre viene desde la Eternidad, es, fue, y será, siempre es, así como Cristo siempre es; el alma viene con la concepción.


Saludos a tod@s. Dios nos bendice.

 

[julian403]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

Veo que así como el alma es la esencia del hombre, es decir, lo que hace al hombre ser hombre y no otra cosa, el espíritu es el fin sobrenatural del hombre destinado por Dios desde la eternidad, es por esto que el espíritu no muere. En cambio el alma necesita de un cuerpo para poder manifestarse, relacionarse con los demás, etc. Al morir el cuerpo, el alma clama un cuerpo ya que parte del alma, es decir, parte de la esencia del hombre es tener un cuerpo; pero el alma no muere ya que el espíritu del hombre que es la razón de ser de este, es decir, su destino sobrenatural es que viva para siempre como hijo de Dios. Otra cosa es que una vez muerto y el alma separada del cuerpo, el hombre pueda tener conciencia, conocimiento, voluntad pero sabemos que Dios resucitará a los cuerpos de manera de que el hombre pueda seguir viviendo para siempre, esto es mediante su espíritu.
¿Qué piensan de este argumento?

Esta idea de espíritu la encuentro en el catecismo de la iglesia católica, donde espíritu es la ordenación del hombre desde la creación a su fín sobrenatural. ¿Así que el espíritu sería el dictamen de Dios? así por ejemplo al decir que los ángeles son espíritus es porque así lo dictaminó Dios, es decir, su Palabra. Así que decir que los ángeles son espíritus es lo mismo que decir los angeles son porque así lo expresó la Palabra de Dios.
¿está bien este razonamiento? porque no quiere caer en la vanidad.

saludos y bendiciones

 

[julian403]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

ah y me olvidaba para agregar. El Espíritu Santo es espíritu porque es una expresión del Padre y de la Palabra.
¿qué piensan de esto?

 

[Almoni]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

Veo que así como el alma es la esencia del hombre, es decir, lo que hace al hombre ser hombre y no otra cosa

Hola julian, recuerda: Que El, el Dios de la paz, os santifique plenamente, y que todo vuestro ser, el espíritu, el alma y el cuerpo, se conserve sin mancha hasta la Venida de nuestro Señor Jesucristo.(1Tesalonicenses 5:23)

En cambio el alma necesita de un cuerpo para poder manifestarse

Recuerda también: Por la fe, Abel ofreció a Dios un sacrificio superior al de Caín, y por eso fue reconocido como justo, como lo atestiguó el mismo Dios al aceptar sus dones. Y por esa misma fe, él continúa hablando, aún después de su muerte.(Hebreos 11:4)

Otra cosa es que una vez muerto y el alma separada del cuerpo, el hombre pueda tener conciencia, conocimiento, voluntad pero sabemos que Dios resucitará a los cuerpos de manera de que el hombre pueda seguir viviendo para siempre, esto es mediante su espíritu.
¿Qué piensan de este argumento?

Como comentario, un cuerpo muere cuando las funciones cerebrales cesan, es por eso que las Escrituras dicen que lo los muertos no saben nada(Eclesiastés 9:5) Nuestra alma no muere pero nuestro cuerpo sí. Y como dice Eclesiastés 9:4 Mientras uno está unido a todos los vivientes, siempre hay esperanza, porque «más vale perro vivo que león muerto».

Esta idea de espíritu la encuentro en el catecismo de la iglesia católica, donde espíritu es la ordenación del hombre desde la creación a su fín sobrenatural. ¿Así que el espíritu sería el dictamen de Dios? así por ejemplo al decir que los ángeles son espíritus es porque así lo dictaminó Dios, es decir, su Palabra. Así que decir que los ángeles son espíritus es lo mismo que decir los angeles son porque así lo expresó la Palabra de Dios.
¿está bien este razonamiento? porque no quiere caer en la vanidad.

saludos y bendiciones

Sí, es su dictamen porque es su obra, su creación.


Porque Dios no ha hecho la muerte ni se complace en el perdición de los vivientes.

El ha creado todas las cosas para que subsistan; las criaturas del mundo son saludables, no hay en ellas ningún veneno mortal y la muerte no ejerce su dominio sobre la tierra.

Porque la justicia es inmortal. Sabiduría 1:13-15

ah y me olvidaba para agregar. El Espíritu Santo es espíritu porque es una expresión del Padre y de la Palabra.
¿qué piensan de esto?

El Catecismo dice que el hombre no puede concebir, ni los poderes angélicos entrever, la relación personal del Hijo hacia el Padre(#2780) y el Espíritu Santo es parte de tal misterio, el misterio de la Santísima Trinidad, ya que el Espíritu Santo es el Espíritu del Hijo, es el Espíritu del Padre, es el Espíritu de Dios.


Dios es Padre, es Hijo, y es Espíritu Santo.



Su bendición está contigo.

 

[Almoni]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

* Sabiduría 1:14 dice que Él ha creado todas las cosas para que subsistan, (Colosenses 1:16)tanto en el cielo como en la tierra

los seres visibles y los invisibles.



Dios nos bendice.

 

[7angel]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

Sí





El Catecismo enseña que tienen inteligencia y voluntad.




I Los ángeles


La existencia de los ángeles, verdad de fe


328 La existencia de seres espirituales, no corporales, que la sagrada Escritura llama habitualmente ángeles, es una verdad de fe. El testimonio de la Escritura es tan claro como la unanimidad de la Tradición.


Quiénes son los ángeles


329 San Agustín dice respecto a ellos: Angelus officii nomen est, non naturae. Quaeris nomen huius naturae, spiritus est; quaeris officium, angelus est: ex eo quod est, spiritus est, ex eo quod agit, angelus ("El nombre de ángel indica su oficio, no su naturaleza. Si preguntas por su naturaleza, te diré que es un espíritu; si preguntas por lo que hace, te diré que es un ángel") (Enarratio in Psalmum, 103, 1, 15). Con todo su ser, los ángeles son servidores y mensajeros de Dios. Porque contemplan "constantemente el rostro de mi Padre que está en los cielos" (Mt 18, 10), son "agentes de sus órdenes, atentos a la voz de su palabra" (Sal 103, 20).


330 En tanto que criaturas puramente espirituales, tienen inteligencia y voluntad: son criaturas personales (cf Pío XII, enc. Humani generis: DS 3891) e inmortales (cf Lc 20, 36). Superan en perfección a todas las criaturas visibles. El resplandor de su gloria da testimonio de ello (cf Dn 10, 9-12).




Catecismo de la Iglesia Católica


PRIMERA PARTE

LA PROFESIÓN DE LA FE


SEGUNDA SECCIÓN:

LA PROFESIÓN DE LA FE CRISTIANA


CAPÍTULO PRIMERO

CREO EN DIOS PADRE


ARTÍCULO 1

«CREO EN DIOS, PADRE TODOPODEROSO,
CREADOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA»


Párrafo 5

EL CIELO Y LA TIERRA





Sí





.... Espero que la pregunta no resulte cruda: ¿alguna vez haz visto el cuerpo de un difunto? cuando murió mi madre la miraba y pues ya no era mi madre, y bueno, pues era un cuerpo sin vida, pero me refiero a que ya no era un ser humano, le hacía falta algo, ese "algo" es el alma.


Entonces el Señor Dios modeló al hombre con arcilla del suelo y sopló en su nariz un aliento de vida. Así el hombre se convirtió en un ser viviente. Génesis 2:7





alma s.f. (lat. anima). Principio espiritual o parte inmaterial que, junto con el cuerpo o parte material, constituye al ser humano.

El pequeño Larousse ilustrado 2003.


Sí, se dice que es alma espiritual dado que es inmaterial.





Es el espíritu el que es conocido por Dios ya que Él es el Padre de los espíritus.


Después de todo, nuestros padres carnales nos corregían, y no por eso dejábamos de respetarlos. Con mayor razón, entonces, debemos someternos al Padre de nuestro espíritu, para poseer la Vida. Hebreos 12:9




Saludos julian. Su bendición está contigo.

¿ SE QUEDO CORTO JESÚS ? - AL PARECER LA PALABRA DE DIOS ES INSUFICIENTE PARA LOS CATÓLICOS, PERO, PARADÓJICAMENTE, NO CONOCEN EL ESPÍRITU DE LA PALABRA. NI SIQUIERA PUEDE EXPLICAR LA BIBLIA COMO LO HIZO FELIPE CON EL EUNUCO TESORERO DE LA REINA DE ETIOPÍA.

LA BIBLIA EXPLICA CLARAMENTE LO QUE ES UN ANGEL, PERO LOS CATÓLICOS LO IGNORAN, TAMBIÉN LAS DEMÁS RELIGIONES.

 

[Miguel Loayza F]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

Algo curioso esque un joven como yo tenga que explicar a alguien como usted,(con todo el respeto), no desmeritando lo que usted ya debe conocer o saber al respecto.
de la misma manera yo tambien podria preguntarle Habacuc 2:11 Porque la piedra clamará desde el muro, y la tabla del enmaderado le responderá. ¿las piedras hablan?¿ o era literalmente el sentido el concepto que queria expresar?

Con lo que ahora aportas haces más sencillo cualquier explicación. Porque LITERALMENTE sabes que las piedras no pueden clamar, tampoco la sangre de Abel, los cedros del Líbano no hablan y menos las almas bajo el altar; son figuras literarias llamadas "personificación", otras son parábolas, por eso no se debe argüir que existen almas separadas del cuerpo que puedan vivir y tener manifestaciones de seres vivos ya que esas almas=personas, murieron; no pueden clamar. Cuando vemos de personas que han muerto asesinadas y los encargados no hace nada por hacerles justicia (castigar a los culpables) oimos a sus familiares que sus "muertos" claman por justicia pero eso no significa que estén vivos por más que "clamen a gran voz" desde sus tumbas. Tal es el caso de las almas bajo el altar.

Bíblicamente alma significa toda la persona, no una parte integrante de la misma que pueda sobrevivir a la muerte; esa es la base del espiritismo y como joven que eres quiero advertirte del peligro que conlleva el creer esta filosofía pagana griega: el cuerpo es despreciable y muere pero el espíritu (otros le llaman alma) es inmortal. Como Satanás se disfraza hasta como ángel de luz, bien puede aparecerse con la apariencia de un familiar tuyo muerto y tu, al aceptar la creencia de la inmortalidad del alma, bien puedes ser engañado con sus palabras ya que no concuerdan con la enseñanza hallada en toda la biblia.

Para mi no existe tal cosa de un alma separada del cuerpo que sobreviva a la muerte de la persona, pero en el supuesto caso que así sea, tampoco la biblia lo acepta pues claramente leemos que el alma que pecare esa morirá . El que peca es toda la persona, espíritu, alma y cuerpo. Este ser=alma=persona, muere, y muchas muertos claman por justicia por ser asesinadas.

 

[JUNI0R]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

Con lo que ahora aportas haces más sencillo cualquier explicación. Porque LITERALMENTE sabes que las piedras no pueden clamar, tampoco la sangre de Abel, los cedros del Líbano no hablan y menos las almas bajo el altar; son figuras literarias llamadas "personificación", otras son parábolas, por eso no se debe argüir que existen almas separadas del cuerpo que puedan vivir y tener manifestaciones de seres vivos ya que esas almas=personas, murieron; no pueden clamar. Cuando vemos de personas que han muerto asesinadas y los encargados no hace nada por hacerles justicia (castigar a los culpables) oimos a sus familiares que sus "muertos" claman por justicia pero eso no significa que estén vivos por más que "clamen a gran voz" desde sus tumbas. Tal es el caso de las almas bajo el altar.

Bíblicamente alma significa toda la persona, no una parte integrante de la misma que pueda sobrevivir a la muerte; esa es la base del espiritismo y como joven que eres quiero advertirte del peligro que conlleva el creer esta filosofía pagana griega: el cuerpo es despreciable y muere pero el espíritu (otros le llaman alma) es inmortal. Como Satanás se disfraza hasta como ángel de luz, bien puede aparecerse con la apariencia de un familiar tuyo muerto y tu, al aceptar la creencia de la inmortalidad del alma, bien puedes ser engañado con sus palabras ya que no concuerdan con la enseñanza hallada en toda la biblia.

Para mi no existe tal cosa de un alma separada del cuerpo que sobreviva a la muerte de la persona, pero en el supuesto caso que así sea, tampoco la biblia lo acepta pues claramente leemos que el alma que pecare esa morirá . El que peca es toda la persona, espíritu, alma y cuerpo. Este ser=alma=persona, muere, y muchas muertos claman por justicia por ser asesinadas.

creo que una de las idiologias mas abominables es decir que cuando uno muere acabo todo, como el humanismo. bien ahora la biblia es plenamente y amplia sobre temas o aspectos que el ser humano que no comprende sobre el espiritismo y su consecuencias o cualquier ritual pagano o ocultismo. para lo cual solo necesito la Biblia para saver que las almas no vagan apareciendonos estimado como parace que no comprendes el texto de Hebreos 9:27, y aun mas Galatas 4:7-10.

¿el alma que pecare esa morira? debe comprender que la palabra morir no siempre deriva de sesacion o fin de existencia. porque si no ha leido la Biblia nos da tambien un concepto diferente a lo que no ha podido comprender aun por lo que se ve, creo que deberia volver a leer la Biblia estimado.

y por la advertencia, gracias pero ya de antemano la Biblia tiene respuestas a lo quizas aun no comprende en lo limitado que es nuestras mentes.

bueno Bendiciones.

 

[JUNI0R]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

Con lo que ahora aportas haces más sencillo cualquier explicación. Porque LITERALMENTE sabes que las piedras no pueden clamar, tampoco la sangre de Abel, los cedros del Líbano no hablan y menos las almas bajo el altar; son figuras literarias llamadas "personificación", .

bueno nuevamente erro estimado, las almas como claramente son mencionas en la revelacion a Juan, claman ¿le parece extraño? cuando el Espiritu que es algo inmaterial lo hace Galatas 4:6,en relacion con nuestro espiritu Romanos 8:16.

Apoc. 18.13-14 y canela, especias aromáticas, incienso, mirra, olíbano, vino, aceite, flor de harina, trigo, bestias, ovejas, caballos y carros, y esclavos, almas "de" hombres
Los frutoscodiciados por tu alma se apartaron de ti, y todas las cosas exquisitas y espléndidas te han faltado, y nunca más las hallarás.
¿entonces como lo interpretamos?¿diferenciando una cosa cuando son el mismo?
auque tambien al Espiritu Santo tambien se le personifica, pero no quiere decir que es un ser humano bajo el concepto de definicion.

otras son parábolas, por eso no se debe argüir que existen almas separadas del cuerpo que puedan vivir y tener manifestaciones de seres vivos ya que esas almas=personas, murieron; no pueden clamar. Cuando vemos de personas que han muerto asesinadas y los encargados no hace nada por hacerles justicia (castigar a los culpables) oimos a sus familiares que sus "muertos" claman por justicia pero eso no significa que estén vivos por más que "clamen a gran voz" desde sus tumbas. Tal es el caso de las almas bajo el altar.

bueno la Biblia dice otra cosa 1 Reyes 17:22, Mateo 10:28, 1 Tesalonisenses 5:23, bueno las almas de apocalipsis tampoco estavan en el sepulcro, si bajo el razonamiento que dan es que el cuerpo desaparece o vuelve al polvo y el espiritu a Dios,¿ entonces que estava bajo el altar de Apoc.6:9?

Bíblicamente alma significa toda la persona, no una parte integrante de la misma que pueda sobrevivir a la muerte; esa es la base del espiritismo y como joven que eres quiero advertirte del peligro que conlleva el creer esta filosofía pagana griega: el cuerpo es despreciable y muere pero el espíritu (otros le llaman alma) es inmortal. Como Satanás se disfraza hasta como ángel de luz, bien puede aparecerse con la apariencia de un familiar tuyo muerto y tu, al aceptar la creencia de la inmortalidad del alma, bien puedes ser engañado con sus palabras ya que no concuerdan con la enseñanza hallada en toda la biblia.

Para mi no existe tal cosa de un alma separada del cuerpo que sobreviva a la muerte de la persona, pero en el supuesto caso que así sea, tampoco la biblia lo acepta pues claramente leemos que el alma que pecare esa morirá . El que peca es toda la persona, espíritu, alma y cuerpo. Este ser=alma=persona, muere, y muchas muertos claman por justicia por ser asesinadas.

si nos guiariamos por filosofias, tambien diriamos bajo la razon comun que Dios podria ser Zeus. sin embargo las especulaciones o adjudicaciones que podamos razonar no tiene sentido si la Biblia dice que existe el alma y el espiritu.

Apoc. 20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años.

 

[julian403]

Re: alma y espíritu según el catesismo de la iglesia

Al decir que el alma hace referencia a toda la persona, esto quiere decir que como el alma es al esencia del hombre esta contiene no solo a los sentimientos al conocimiento, a la voluntad, a la conciencia sino que también al cuerpo. Porque el cuerpo es la materia en donde esa forma (alma) subsiste, se da en acto; sin el cuerpo el alma está en potencia, es decir, esa alma no configura ninguna materia de la cual pueda relacionarse con las cosas y los demás.
Y esto es algo comprobado científicamente. ¿porque uno tiene que alimentarse? no solo para obtener energía de los alimentos sino materia para la regeneración celular, no solamente las células cambian sino que la composición estructural de las células también cambia y dichos desechos (matería) son eliminados del cuerpo a través de la orina y materia fecal. Así que la composición material de nuestro cuerpo no es el mismo ahora que hace 2 años. ¿pero si la materia de mi cuerpo cambió yo cambié? si yo sigo teniendo los mismo conocimientos, memoria, etc que hace 2 años. Eso nos indica que la forma del cuerpo no se alteró aunque al materia de nuestro cuerpo es otra.

Para mi no existe tal cosa de un alma separada del cuerpo que sobreviva a la muerte de la persona, pero en el supuesto caso que así sea, tampoco la biblia lo acepta pues claramente leemos que el alma que pecare esa morirá . El que peca es toda la persona, espíritu, alma y cuerpo. Este ser=alma=persona, muere, y muchas muertos claman por justicia por ser asesinadas.

Es lógico pensar que al morir el cuerpo el alma queda aislada para siempre o deja de existir pero estamos dejando de lado a Dios, el cual por su voluntad hace subsistir al alma sin que configure ninguna materia, esto es tema de fe y no científico.
El alma sigue viviendo porque es espiritual y el espíritu del hombre es que no muera sino que viva para siempre como hijo de Dios.
La biblia trata temas espirituales mas que científicos y materiales así que en el nuevo testamento nos aclara que la muerte se refiere a la muerte espiritual, aquellos que han decidido vivir sin Dios y no ser hijos suyos. Estas personas ya no tienen un espíritu de hijos de Dios sino un espíritu de egoismo, vanidad que lleva a la muerte espiritual.

saludos y bendiciones