ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Petrino dijo:
Ese es el problema Talita. Lo que no quieres aceptar es que la Iglesia católica ya celebraba a María como inmaculada y siempre virgen antes que fuera escrito el Corán, aprox siglo VII.

¿Entiendes? El Corán copió de la Iglesia Católica del siglo VII los conceptos de María inmaculada y siempre Virgen.

Convéncete que la concepción inmaculada de María y su virginidad perpetua no es un invento de la Nueva Evangelización. Son conceptos de los primeros siglos de la Iglesia.


Dame por favor versiculos Biblicos que sostengan la concepcion inmaculada y virginidad perpetua de la Virgen en el nuevo testamento, Y YO ME RETRACTARE DE TODO LO DICHO.
y no no estoy hablado de la tradicion de la iglesia de roma, ESTOY HABLANDO DEL NUEVO TESTAMENTO.

SI EL NUEVO TESTAMENTO OMITIO aspectos tan importantes de la deidad de Maria, entonces TODO EL NUEVO TESTAMENTO ES mentira, es eso lo que quieres decir?
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Petrino: Ese es el problema Talita. Lo que no quieres aceptar es que la Iglesia católica ya celebraba a María como inmaculada y siempre virgen antes que fuera escrito el Corán, aprox siglo VII.

¿Entiendes? El Corán copió de la Iglesia Católica del siglo VII los conceptos de María inmaculada y siempre Virgen.

Convéncete que la concepción inmaculada de María y su virginidad perpetua no es un invento de la Nueva Evangelización. Son conceptos de los primeros siglos de la Iglesia.

Leon: Petrino te me adelantaste, y que bueno ¡Bendito Dios!, pero el punto es que Talitha no ve mas alla de su odio ciego hacia la Roma de Cristo, oremos por su pronta conversion o por lo menos por que nos vea como hermanos y no como enemigos.

Pero creo entender su confusion, al ser protestante y negar los principales dogmas cristianos referentes a Maria, y no adentrarse en su contexto biblico e historico tiende a creer que la fe catolica los invento recientemente y que peor aun, los tomo del Islam, cuando sabemos tu y yo que fue al reves, y no puede reconocer que los dogmas catolicos verdaderamente son reales y cristianos.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Talitha*Cumi* dijo:
Dame por favor versiculos Biblicos que sostengan la concepcion inmaculada y virginidad perpetua de la Virgen en el nuevo testamento, Y YO ME RETRACTARE DE TODO LO DICHO.
y no no estoy hablado de la tradicion de la iglesia de roma, ESTOY HABLANDO DEL NUEVO TESTAMENTO.

SI EL NUEVO TESTAMENTO OMITIO aspectos tan importantes de la deidad de Maria, entonces TODO EL NUEVO TESTAMENTO ES mentira, es eso lo que quieres decir?

Añadiendo un poco:

Si lo que la ICR enseña respecto a la CONCEPCION INMACULADA DE LA VIRGEN MARIA, es verdad, tenemos por consiguiente lo siguiente:

***que TODAS LAS PROFECIAS DEL ANTIGUO TESTAMENTO que hablan del nacimiento VIRGINAL por concepcion del ESPIRITU SANTO DE JESUCRISTO como un acto IRREPETIBLE en la historia de la humanidad es falso.
porque Maria nacio primero y tambien -de acuerdo a ustedes- fue concebida INMACULADAMENTE POR EL ESPIRITU SANTO Y SIN PECADO CONCEBIDA.
-como tambien el coran establece-

Luego entonces, no fue un acto UNICO Y EXCLUSIVO DEL HIJO DE DIOS, sino que anteriormente el prodigio se habia establecido ya en maria.

***que todo el nuevo testamento es falso, porque JESUS NI UNA SOLA VEZ SE REFIRIO en sus enseñanzas plasmadas en los 4 evangelios, al nacimiento inmaculado de "su madre" y si se refirio a la SANTIDAD de su PADRE CELESITAL. TAMPOCO en ninguna profecia biblica se establece que DESPUES DE JESUCRISTO alguien mas seria ascendido a los cielos.

entonces, de acuerdo a ustedes TOOOOOODA LA BIBLIA ESTA MAL, y el catecismo catolico que vino mucho tiempo despues es la verdad.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Ves Talita que criticas lo que no entiendes, no entiendes la fe católica, por eso la criticas.

La concepción de María no tiene nada que ver con la concepción de Jesús. Los profetas anunciaban que el Mesías nacería de una virgen, es decir, sin concurso de varón. Así fue el nacimiento de Jesús.

El nacimiento de María no fue de una Virgen. María nació de la unión de sus padres Ana y Joaquín. Lo maravilloso de su nacimiento fue que Dios la preservó de la herencia del pecado original, porque ella sería la tierra pura de la cual germinaría el Salvador, por lo tanto en atención a Cristo, María fue preservada en la máxima pureza.

Ves que el nacimiento de María no tiene nada que ver con lo que anunciaban los profetas?

Ahora si te molesta una intervensión especial de Dios en el nacimiento de María, bueno eso no tiene nada de extraño. También Dios intervino en el nacimiento de Isaac, en el de Samuel, etc. Pero eso no tiene nada que ver con la profecía de que el Mesías nacería de una Virgen.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Leon_I dijo:
Leon: Petrino te me adelantaste, y que bueno ¡Bendito Dios!, pero el punto es que Talitha no ve mas alla de su odio ciego hacia la Roma de Cristo...
¿La "Roma de Cristo"? Esa no la había escuchado nunca (Y eso que escuché cada cosa...)

Petrino: Thalita no está confundida. Léala más despacio.

¿María Inmaculada?
Sugiero la lectura de: http://www.conocereislaverdad.org/inmaculada.htm
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Petrino dijo:
El nacimiento de María no fue de una Virgen. María nació de la unión de sus padres Ana y Joaquín. Lo maravilloso de su nacimiento fue que Dios la preservó de la herencia del pecado original, porque ella sería la tierra pura de la cual germinaría el Salvador, por lo tanto en atención a Cristo, María fue preservada en la máxima pureza..
Aplicando la misma filosofía, entonces por "atención a María", Dios debió preservar a "Ana" con la máxima pureza... y así sucesivamente...

Además, si Dios pudo preservar "pura" a una criatura (supuestamente a María) ¿No podía preservar directamente con la misma pureza a Su divino Hijo, sin necesidad de "vientres puros"? Dicho de otra manera: Si María no necesitó de un "vientre inmaculado" para nacer "sin pecado" ¿por qué SI lo necesito el Hijo de Dios?

Si el apóstol Juan fue el hombre que más conoció a María, por convivir con ella desde la crucifixión de Cristo hasta su muerte... ¿cómo es que escribió, inspirado por el Espíritu Santo, que "quien dice que no pecó hace a Dios mentiroso..." teniendo junto a él en su casa a la UNICA criatura inmaculada perpetua de la humanidad? ¿No merecía, al menos (de ser cierto), una pequeña aclaración o excepción hecha por el apóstol?
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Aplicando la misma filosofía, entonces por "atención a María", Dios debió preservar a "Ana" con la máxima pureza... y así sucesivamente...
¿Según quien?
Además, si Dios pudo preservar "pura" a una criatura (supuestamente a María) ¿No podía preservar directamente con la misma pureza a Su divino Hijo, sin necesidad de "vientres puros"? Dicho de otra manera: Si María no necesitó de un "vientre inmaculado" para nacer "sin pecado" ¿por qué SI lo necesito el Hijo de Dios?
El Hijo de Dios no "necesitó" un vientre puro para nacer sin pecado. El Hijo de Dios no tiene pecado, y nació de un vientre puro precisamente porque no tiene pecado.
Si el apóstol Juan fue el hombre que más conoció a María, por convivir con ella desde la crucifixión de Cristo hasta su muerte... ¿cómo es que escribió, inspirado por el Espíritu Santo, que "quien dice que no pecó hace a Dios mentiroso..." teniendo junto a él en su casa a la UNICA criatura inmaculada perpetua de la humanidad?
Porque no se estaba dirigiendo a la Virgen María cuando escribió eso.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Quiroga dijo:
EL HIJO ES EL UNICO QUE PUDO TRAER LA SALVACION AL MUNDO...gracias Maria que nacio de ella-Maria la Madre de Dios Hijo<!-- / message --><!-- sig -->

¿y tu eres el que representas a algunos de los catolicos de este foro?
¿gracias a Maria?

estas diciendo QUE GRACIAS A MARIA, JESUS PUDO TRAER LA SALVACION AL MUNDO,
pero yo te digo QUE ESO ES UNA BLASFEMIA
JESUCRISTO EXISTE ANTES QUE MARIA, ES SEMPITERNO HA EXISTIDO SIEMPRE, y el PLAN DE SALVACION EXISTE DESDE LA CAIDA DEL HOMBRE mucho pero mucho antes de que Maria estuviera en el mapa.

Maria es solo una pieza, que no pudo ser si no hubieran existido los grandes patriarcas de los cuales TENIA QUE SALIR la simiente del LEON DE LA TRIBU DE JUDA.

MARIA ES solo un eslabon en la cadena.

PERO LA SALVACION del hombre se la debemos a JESUCRISTO que desde EL PRINCIPIO ESCOGIO MORIR POR EL HOMBRE EN LA CRUZ, y espero pacientemente su momento, para luego humillarse haciendose hombre y muriendo muerte de cruz, -horrenda muerte- derramando su sangre PARA EXPIACION DE LOS PECADOS.

Ojala, ruego a DIOS QUE EN ESTA VIDA te des cuenta de lo que estas diciendo, y te arrepientas DE QUERER ROBARLE LA HONRA YHONOR A JESUCRISISTO EL UNICO QUE LA MERECE.

que DIOS TE PERDONE Y NO TOME EN CUENTA TU PECADO, es mi oracion por ti, y te lleve A LA CONVICCION DE PECADO, DE JUSTICIA Y DE JUICIO.

QUE pena y tristeza me da tu ceguera espiritual, y tu idolatria.
ya me imagino como se sentira JESUS con semejantes bofetadas de los fanaticos marianos en este foro.. vituperan su nombre sin refreno alguno!!
que dios les SACUDA su religiosidad y los lleve A LOS PIES DE CRISTO JESUS nuestro unico Y SUFICIENTE SALVADOR, amen y amen
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Luis Fernando dijo:
Talitha:
cuando roma se dio cuenta que habia poder en el evangelio y decidieron crear su propia religion y llamarla la religion oficial del imperio

Luis:
La religión CRISTIANA no fue religión oficial del imperio hasta el año 380 (27 de febrero) cuando el emperador Teodosio promulgó un edicto en ese sentido.
Mahoma nació en el año 570, o sea, dos siglos después.
Por tanto supongo que tu teoría de que algo del cristianismo puede depender del Islam es fruto de la ignorancia histórica.


LUIS FERNANDO:
y de la ABIERTA FORNICACION del presbitero que escribio el articulo con el que empieza este EPIGRAFE, con el ISLAM, no dices nada?
yo pense que tu le "echabas" al ISLAM en tus otras aportaciones.
¿que no tienes nada que decir DE ESTA FORNICACION entre el catolicismo y el ISLAM, doctrina de demonios?

No yo creo que ni siquiera lo puedes leer.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Petrino dijo:
Ves Talita que criticas lo que no entiendes, no entiendes la fe católica, por eso la criticas.

La concepción de María no tiene nada que ver con la concepción de Jesús. Los profetas anunciaban que el Mesías nacería de una virgen, es decir, sin concurso de varón. Así fue el nacimiento de Jesús.

El nacimiento de María no fue de una Virgen. María nació de la unión de sus padres Ana y Joaquín. Lo maravilloso de su nacimiento fue que Dios la preservó de la herencia del pecado original, porque ella sería la tierra pura de la cual germinaría el Salvador, por lo tanto en atención a Cristo, María fue preservada en la máxima pureza.

Ves que el nacimiento de María no tiene nada que ver con lo que anunciaban los profetas?

Ahora si te molesta una intervensión especial de Dios en el nacimiento de María, bueno eso no tiene nada de extraño. También Dios intervino en el nacimiento de Isaac, en el de Samuel, etc. Pero eso no tiene nada que ver con la profecía de que el Mesías nacería de una Virgen.


CURIOSAMENTE, el nacimiento DE ISAAC, SAMUEL, y de todos los demas personajes Biblicos LO HE LEIDO EN LA BIBLIA.

del nacimiento de MARIA "inmaculada" nada,
de su perpetua virginidad CUALQUIERA PUEDE LEER que ella tuvo hijos e hijas por lo tanto es UNA MENTIRA from the pit of hell
de su ascencion a los cielos "durmicion" no HAY NADA EN LA BIBLIA,.
por lo tanto yo creo LA INTERVENCION DE DIOS en los personajes Biblicos que LA BIBLIA RELATA, no en los que el hombre imagina en sus delirios de poder y control de las masas.

AL DECIR QUE MARIA es INMACULADA CONCEPCION MILAGROSA por ser su madre una anciana, la estas comparando al nacimiento de ISAAC -el cual no nacio sin pecado por ser sus padres viejos al concebirle-
los padres de MARIA eran PECADORES y ella heredo en si misma el pecado original -les guste o no-
POR LO TANTO EL HECHO QUE JESUCRISTO haya nacido sin PECADO, es POR MERITOS PROPIOS no por ningun sacrificio de su madre. EL VIVIO SIN PECADO y fue ENGENDRADO SANTO. -por lado de su PADRE, no de su madre- PERO DADO A QUE DIOS ES OMNIPOTENTE su PATERNIDAD ES SUFICIENTE PARA HACER DE SU HIJO HECHO CARNE, UN SANTO sin pecado.

ella, MARIA, fue un simple instrumento EN LAS MANOS DE DIOS OMNIPOTENTE.
y despues fue puesta a dormir como todos los demas.


quien niegue QUE JESUCRISTO ES SANTO Y SIN PECADO POR SER HIJO DE DIOS esta NEGANDO TODO EL EVANGELIO, Y LOS PROFETAS, Y EL VIEJO Y NUEVO TESTAMENTO.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Juan 8:32 dijo:
Aplicando la misma filosofía, entonces por "atención a María", Dios debió preservar a "Ana" con la máxima pureza... y así sucesivamente...

Además, si Dios pudo preservar "pura" a una criatura (supuestamente a María) ¿No podía preservar directamente con la misma pureza a Su divino Hijo, sin necesidad de "vientres puros"? Dicho de otra manera: Si María no necesitó de un "vientre inmaculado" para nacer "sin pecado" ¿por qué SI lo necesito el Hijo de Dios?

Si el apóstol Juan fue el hombre que más conoció a María, por convivir con ella desde la crucifixión de Cristo hasta su muerte... ¿cómo es que escribió, inspirado por el Espíritu Santo, que "quien dice que no pecó hace a Dios mentiroso..." teniendo junto a él en su casa a la UNICA criatura inmaculada perpetua de la humanidad? ¿No merecía, al menos (de ser cierto), una pequeña aclaración o excepción hecha por el apóstol?

amado DANIEL: gracias por tu aportacion, eres la respuesta a una oracion que hice ayer: LE PEDI A JESUS que mandara obreros porque este tema ESTA PELIAGUDO.

GRACIAS QUERIDO HERMANO.
YO SOLO VEO QUE los catolicos dan mas credibilidad AL CORAN que a la BIBLIA y no es de extrañar, el coran NO RECONOCE A JESUCRISTO COMO EL HIJO DE DIOS, solo lo ven como el HIJO DE MARIA.

LA ICR tambien, CADA VEZ MAS gana terreno EN SUS "speeches, oraciones, predicas, apariciones, websites, etc. etc." MARIA la mama de JESUS.
la llaman LA MADRE DE DIOS. -EN LUGAR DE EXALTAR A JESUS COMO EL HIJO DE DIOS

LA HAN Hecho de simple humana y pecadora mortal, madre de hijos e hijas, y sierva de Dios y de JESUCRISTO, a
SIN PECADO -DIOSA-
ASCENDIDA -DIOSA-
CORREDENTORA -DIOSA-
MEDIADORA -SOLO LE CORRESPONDE A JESUCRISTO Y A EL ESPIRITU SANTO ESTE APELATIVO-
INTERCESORA -OTRA VEZ SOLO A JESUCRISTO Y AL ESPIRITU SANTO-

en otras palabras LA ELEVARON A LA cuarta persona de LA TRINIDAD.

Y por si todo esto fuera poco, HAN FORNICADO CON EL CORAN diciendo:
"Nuestros hermanos musulmanes"


ESTO, AMADO DANIEL, ES LO QUE ESCRIBIO JUAN, EL HIJO ADOPTIVO DE MARIA:

1 de JUAN 2:22 ¿Quién es mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este tal es anticristo, que niega al Padre y al Hijo. 2:23
Cualquiera que niega al Hijo, este tal tampoco tiene al Padre. Cualquiera que confiese al Hijo tiene también al Padre.
2:24 Pues lo que habéis oído desde el principio, sea permaneciente en vosotros. Si lo que habéis oído desde el principio fuere permaneciente en vosotros, también vosotros permaneceréis en el Hijo y en el Padre



SI juan fuera católico "como Pedro" ya hubiera sido excomulgado verdad?
se le olvido MENCIONAR A LA MADRE DEL SEÑOR!
y A QUE se referia JUAN al decir que LO QUE HABEMOS OIDO DESDE EL PRINCIPIO: no sera que NOS BASARAMOS EN LA BIBLIA y no en doctrinas aposterioris?

este es un caso para la araña y la pequeña Lulú
jajajajajja
perdon el chistorete.

Daniel, gracias POR SEGUIR LUCHANDO porque LOS CATOLICOS CONOZCAN LA VERDAD QUE LOS HARA LIBRES.
gracias amigo mio. muchas gracias eh aqui que el Señor ha de retribuirte todo lo que inviertas en su servicio, como tesoros en el Cielo.
aleluya y amen
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Juan 8:32 dijo:
Aplicando la misma filosofía, entonces por "atención a María", Dios debió preservar a "Ana" con la máxima pureza... y así sucesivamente...
Vamos viendo dijo el ciego:

La verdad es que Dios perfectamente podría haber preservado a toda la genealogía de Jesús. ¿Por qué no lo hizo? Yo no puedo leer la mente de Dios, pero yo creo que Dios quiso hacer un signo al preservar a María, para mí lo que Dios quiso mostrar con ese signo es que María es un vaso sagrado, porque contiene a Dios hecho hombre. María está santificada por ser portadora de Dios hecho hombre.

Por eso Dios mandó construir de la manera más excelsa el Arca de la Alianza en la antiguedad, adornarla de la manera más excelente, porque iba a contener la presencia de Dios.

Por eso los vasos y utensilios para el culto eran sagrados, no se podían utilizar para otra cosa, y se trataban como se tratan las cosas sagradas.

Por eso Moisés se tuvo que descalzar en el terreno donde se le apareció Yavhé en la zarza ardiente, porque donde Dios está, queda todo santificado.

Por eso solamente el Sumo Sacerdote podía entrar con suma reverencia al lugar del Templo destinado al sacrificio, al Sancta Sanctorum, porque donde Dios estaba, era sagrado.

¿Me entiendes ahora Daniel por qué decimos que María quedó santificada porque iba acontener a Dios hecho hombre? ¿Acaso no está en la línea de toda la tradición veterotestamentaria? ¿Acaso no sigue la delicada pedagogía que Dios usó en toda la Historia Sagrada para enseñar al pueblo la santidad de Dios?

María quedó santificada e inmaculada porque el Santo de los Santos habitó en ella.

Además, si Dios pudo preservar "pura" a una criatura (supuestamente a María) ¿No podía preservar directamente con la misma pureza a Su divino Hijo, sin necesidad de "vientres puros"? Dicho de otra manera: Si María no necesitó de un "vientre inmaculado" para nacer "sin pecado" ¿por qué SI lo necesito el Hijo de Dios?
Perfectamente lo podría haber hecho. Pero Dios quiso hacerlo con una exquisita pedagogía. El artesano que hacía los vasos sagrados no era santo ni sagrado, aunque los vasos sagrados si lo eran. Los artesanos que construían el Arca no eran agrados, aunque el Arca sí lo era. ¿Por qué? Porque el Arca solamente entró en contacto con la divinidad. Y porque los vasos sagrados solamente entran en contacto con la divinidad.

Si el apóstol Juan fue el hombre que más conoció a María, por convivir con ella desde la crucifixión de Cristo hasta su muerte... ¿cómo es que escribió, inspirado por el Espíritu Santo, que "quien dice que no pecó hace a Dios mentiroso..." teniendo junto a él en su casa a la UNICA criatura inmaculada perpetua de la humanidad? ¿No merecía, al menos (de ser cierto), una pequeña aclaración o excepción hecha por el apóstol?
También san Pablo dice que por el pecado "la muerte pasó a todos los hombres" (Rom 5, 12), sin embargo sabemos que no todos los hombres murieron, ya que Enoc y Elías no murieron. San Pablo se refiere a la generalidad, la ley universal es que todos los hombres mueran. Pero Dios tiene la autoridad para preservar de esta ley a alguna persona.

Así también Juan. Se refiere a la generalidad. Todos los hombres pecaron. Pero sabemos que no TODOS los hombres pevaron, porque Jesús es verdadero hombre y no pecó. Si Dios quiso preservar a María de la ley universal del pecado, eso no anula dicha ley. Dios tiene autoridad para hacerlo.

¿O acaso Dios no preservó a María de otra ley universal, a saber, ser madre y consebir producto de la unión con el esposo? ¿Acaso esta no es una ley universal? Sin embargo Dios se saltó está ley con María, y concibió xin concurso de varón.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Petrino, paz de Dios.

Petrino dijo:
Vamos viendo dijo el ciego:

La verdad es que Dios perfectamente podría haber preservado a toda la genealogía de Jesús. ¿Por qué no lo hizo? Yo no puedo leer la mente de Dios, pero yo creo que Dios quiso hacer un signo al preservar a María, para mí lo que Dios quiso mostrar con ese signo es que María es un vaso sagrado, porque contiene a Dios hecho hombre. María está santificada por ser portadora de Dios hecho hombre.

Por eso Dios mandó construir de la manera más excelsa el Arca de la Alianza en la antiguedad, adornarla de la manera más excelente, porque iba a contener la presencia de Dios.

Por eso los vasos y utensilios para el culto eran sagrados, no se podían utilizar para otra cosa, y se trataban como se tratan las cosas sagradas.

Por eso Moisés se tuvo que descalzar en el terreno donde se le apareció Yavhé en la zarza ardiente, porque donde Dios está, queda todo santificado.

Por eso solamente el Sumo Sacerdote podía entrar con suma reverencia al lugar del Templo destinado al sacrificio, al Sancta Sanctorum, porque donde Dios estaba, era sagrado.

¿Me entiendes ahora Daniel por qué decimos que María quedó santificada porque iba acontener a Dios hecho hombre? ¿Acaso no está en la línea de toda la tradición veterotestamentaria? ¿Acaso no sigue la delicada pedagogía que Dios usó en toda la Historia Sagrada para enseñar al pueblo la santidad de Dios?

María quedó santificada e inmaculada porque el Santo de los Santos habitó en ella.
1. Que María fue dichosa y/o bienaventurada por la obra encomendada por Dios, está fuera de toda duda. Tremendo privilegio.! De allí en más, la prerrogativa de "inmaculada" se sostiene sólo en suposiciones.

2. Que María pueda haber estado santificada es una cosa diferente a haber sido preservada de todo pecado, antes-durante y después de nacer, durante toda su vida... nadie tuvo ese privilegio jamás, salvo Cristo. Tremenda prerrogativa, exclusiva de UNA SOLA persona de toda la humanidad, es al menos curioso que en la Biblia no se señale. Es más, ni siquiera entra en alguna "excepción" de quienes escribieron respecto al pecado de la humanidad (Pablo y Juan, por ejemplo, quiene conocieron a María personalmente)


Petrino dijo:
Perfectamente lo podría haber hecho. Pero Dios quiso hacerlo con una exquisita pedagogía. El artesano que hacía los vasos sagrados no era santo ni sagrado, aunque los vasos sagrados si lo eran. Los artesanos que construían el Arca no eran agrados, aunque el Arca sí lo era. ¿Por qué? Porque el Arca solamente entró en contacto con la divinidad. Y porque los vasos sagrados solamente entran en contacto con la divinidad.
No lo tome a mal, pero su basamento son sólo suposiciones, de un hecho que, de ser cierto, sería EXTRAORDINARIO, especialmente cuando de la "Madre de Dios" se trataría... Contrariamente, la crónica de María en el Nuevo Testamento finaliza empezado el 4° Libro (Actos o Hechos de los apóstoles) de un total de 27.


Petrino dijo:
También san Pablo dice que por el pecado "la muerte pasó a todos los hombres" (Rom 5, 12), sin embargo sabemos que no todos los hombres murieron, ya que Enoc y Elías no murieron. San Pablo se refiere a la generalidad, la ley universal es que todos los hombres mueran. Pero Dios tiene la autoridad para preservar de esta ley a alguna persona.

Así también Juan. Se refiere a la generalidad. Todos los hombres pecaron. Pero sabemos que no TODOS los hombres pevaron, porque Jesús es verdadero hombre y no pecó. Si Dios quiso preservar a María de la ley universal del pecado, eso no anula dicha ley. Dios tiene autoridad para hacerlo.

¿O acaso Dios no preservó a María de otra ley universal, a saber, ser madre y consebir producto de la unión con el esposo? ¿Acaso esta no es una ley universal? Sin embargo Dios se saltó está ley con María, y concibió xin concurso de varón.
Romanos 5:12 habla de condenación, no meramente de muerte física. Con lo cual, el ejemplo de Enoc y Elías no aplica. "Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida. Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos" (Ro 5:18)

Por supuesto que Juan se refiere a la generalidad. Pero dicha generalidad debería haber sido tenida en cuenta si cuando escribía "Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros.." tenía enfrente a la UNICA criatura que INVALIDABA su inspirada afirmación.

Dios eludió en María una ley natural universal, de concebir sin la intervención de varón. La diferencia es que dicha "excepción" se encuentra debidamente registrada y justificada en la Escritura. Al igual que el ejemplo de que "todos los hombres pecaron", sin embargo está expresamente registrado que Jesús no pecó nunca.

Si la tesis planteada se tomara como válida, o sea de suponer que si Dios se "saltó" alguna ley, ESCRIBIENDOLO, bien pudo saltarse otras aunque no consten en la Escritura, entonces ya no habría límites para suponer libremente "leyes saltadas" por Dios... Imaginemos esto en manos de un líder religioso considerado "infalible"...

No lo tome a mal, pero hasta aquí no veo satisfactoriamente respondida ninguna de las preguntas. Sólo suposiciones, que obviamente pueden ser libremente creídas por quien lo desee.

Recomiendo leer:

http://www.conocereislaverdad.org/exaltacionamaria.htm

http://www.conocereislaverdad.org/Sustituyendo.htm

http://www.conocereislaverdad.org/Esperanzadelmundo.htm



Cordial saludo
Bendiciones en Cristo
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Amada Hermana, paz de Dios.
Tu alegría me alegra. La gloria para el Señor.
¿Peliagudo? No lo creas tanto. Basta con leer y sopesar los argumentos de manera objetiva para notarlo. Por supuesto nunca puede conformarse a todos, y siempre habrá argumentos que quedarán para consideración. Eso es lo bueno de un debate, dar la posibilidad de pensar y evaluar, algo impensado en algunos ambientes...

Ya había visto las menciones de María en el Corán, y la simpatía que el Islam insinúa por la madre de Jesús. No es descabellado suponer que algún nexo deberá haber entre las diferentes creencias, cuando se forme la Religión Mundial, antesala del Anticristo.

Por eso, no es raro ver al Papa besando el Corán, un Libro Sagrado que simpatiza con María pero que paralelamente blasfema la divinidad de Cristo..

kisskorn.jpg


Quien supone que esto es "casualidad", está mirando para otro lado.

Amada Hermana, te envío "desde la otra punta" un fraternal saludo
Dios te bendiga y te guarde
FIRMES Y ADELANTE
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Juan 8:32 dijo:
Romanos 5:12 habla de condenación, no meramente de muerte física. Con lo cual, el ejemplo de Enoc y Elías no aplica. "Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida. Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos" (Ro 5:18)
Daniel, Rom 5,15 sí habla de la muerte física:

Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron. (Rom 5,15)

En qué te basa para decir que "muerte" en este caso significa condenación? ¿Suposiciones?

Tambien Rom 5, 15 habla de la muerte:

Pero el don no fue como la transgresión; porque si por la transgresión de aquel uno murieron los muchos, abundaron mucho más para los muchos la gracia y el don de Dios por la gracia de un hombre, Jesucristo. (Rom 5, 15)

La muerte física es la paga del pecado. El pecado de Adán trajo la muerte al mundo, según la maldición que aplica Yavhé sobre Adán y su descendencia:

Con el sudor de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; pues polvo eres, y al polvo volverás. (Gen 3, 19)


Rom 5, 18 sí habla de la condenación.

La muerte y la condenación. No mezclarlos.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Si la tesis planteada se tomara como válida, o sea de suponer que si Dios se "saltó" alguna ley, ESCRIBIENDOLO, bien pudo saltarse otras aunque no consten en la Escritura, entonces ya no habría límites para suponer libremente "leyes saltadas" por Dios... Imaginemos esto en manos de un líder religioso considerado "infalible"...

La fe fue dada a la Iglesia una sola vez para siempre. Basta que conste en la fe de la Iglesia. Con eso es más que suficiente.

Claro que hay un límite: el límite es que las verdades consten en la fe de la Iglesia. La Iglesia es columna y baluarte de la Verdad. Ningún líder eligioso considerado infalible puede inventar cosas que estén contenidas en la fe que la Iglesia ha recibido una vez para siempre.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Rectificación:

Ningún líder religioso considerado infalible puede inventar cosas que NO estén contenidas en la fe que la Iglesia ha recibido una vez para siempre.
 
"Inventos religiosos"

"Inventos religiosos"

Petrino dijo:
Ningún líder religioso considerado infalible puede inventar cosas que NO estén contenidas en la fe que la Iglesia ha recibido una vez para siempre.
El dogma infalible de la Asunción de María fue decretado por Pío XII en 1950. En la Escritura no hay basamento para el dogma. En los Padres de la Iglesia tampoco lo halló. Entonces el Papa hizo una "encuesta" que, al dar positiva, habilitó la proclamación del dogma. ¿Puede considerarse "fe de la Iglesia, una vez y para siempre" algo (supuestamente) sucedido en el siglo I que ha sido ignorado por los Padres de la Iglesia y por la misma Escritura, pero que luego de 20 siglos la gente votó favorablemente?

Recomiendo leer:
http://www.conocereislaverdad.org/asunciondemaria.htm

Cordial saludo
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Daniel si fuera verdad que el hecho fue ignorado en la Iglesia hasta 1950, por supuesto que sería inválido.

Pero ya en el siglo IV se celebraba la Fiesta de la Dormición de María, en Oriente. La liturgia en Oriente celebra la Asunción desde tiempos antiquísimos.

En materia de Asunción de María, el consenso es practicamente unánime en la Sagrada Tradición.
 
Re: ACLARADO!: EL NUEVO CATECISMO FUE TOMADO DEL CORAN, NO DE LA BIBLIA

Petrino dijo:
Daniel si fuera verdad que el hecho fue ignorado en la Iglesia hasta 1950, por supuesto que sería inválido.
Tal vez no era "ignorado", pero lo cierto es que el Papa Pío XII no encontró nada con suficiente sustento, antes de esa fecha, para basar la proclamación del dogma infalible. He hizo una encuesta. ¿Quién puede suponer que el Papa desecharía fuertes, claros y confiables testimonios de la Sagrada Tradición, prefiriendo hacer una encuesta con sus subordinados de turno? El Papa se encontró con las manos vacías, he hizo una compulsa popular. Y ni siquiera el consenso fue unánime en la propia encuesta..

Cordial saludo