a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Spurgeon · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Kungens Ester dijo:
Es muy interesante y tambien veraz que dices - ahora ... que es ser santo?
En Cristo

El texto que has citado lo explica:

Esto significa que Cristo ya murió por nosotros y nos transfirió su santidad para que podamos ser salvos, es imposible ser santo en Cristo Jesús y no ser salvo.

Como somos pecadores y no podemos agradar a Dios por nuestras obras de justicia, entonces él bajó, recibió el castigo por nuestros pecados, pero no sólo eso, nos atribuyó sus méritos de hombre Perfecto, para que también nosotros seamos perfectos en él.

Aunque el cuerpo se resiste, porque es un cuerpo de corrupción, tenemos la ventaja de que Cristo nos dió sus méritos además de perdonar todos nuestros pecados.

Ese es el misterio del Evangélio que no sé en que momento de la historia los católicos perdieron de vista y decidieron salvarse con sus méritos.

Spurgeon · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Este texto lo explica mejor Hungens Ester:

Pablo dice a los Filipenses:

11 llenos de frutos de justicia[o] que son por medio de Jesucristo, para gloria y alabanza de Dios.

Isaias dice que toda nuestra justicia son como trapos de inmundicia, de manera que no hay nada que usted o yo hagamos, por bueno que sea, que agrade a Dios.

Sin embargo, Dios nos da su justicia a través de Cristo para que entonces nuestras obras sirvan para algo.

Es necesario ser salvo primero, para entonces poder hacer buenas obras que agraden a Dios. De los contrario nuestras obras no sirven para nada.

hectorlugo · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Spurgeon dijo:
El texto que has citado lo explica:

Esto significa que Cristo ya murió por nosotros y nos transfirió su santidad para que podamos ser salvos, es imposible ser santo en Cristo Jesús y no ser salvo.

Como somos pecadores y no podemos agradar a Dios por nuestras obras de justicia, entonces él bajó, recibió el castigo por nuestros pecados, pero no sólo eso, nos atribuyó sus méritos de hombre Perfecto, para que también nosotros seamos perfectos en él.

Aunque el cuerpo se resiste, porque es un cuerpo de corrupción, tenemos la ventaja de que Cristo nos dió sus méritos además de perdonar todos nuestros pecados.

Ese es el misterio del Evangélio que no sé en que momento de la historia los católicos perdieron de vista y decidieron salvarse con sus méritos.

esta es la historia de un santo ,,,

busquemos a un pecador fuerte ,,,

un homosexual vicioso ,,,

se arrepiente de su pecado y decide apartarse de su vicio ,cree en Jesucristo y comiensa su vida de salvacion ,,,

dia a dia llora delante de Dios sus caidas consecuentes y ruega a Dios que lo liberte del vicio ,,,

nunca deja de sentir repulsion por su pecado ,se arrepiente una y otra ves y hoy por hoy luego de tres anos es un cristiano fuerte firme en la fe , lleno de gracia y puresa espiritual ,

cuan do fue salvo este hombre>?????

si nunca hubiese tomado la decision seria de arrepentirse y creer que cristo es su salvador que limpia su pecado con su sangre siempre que se aserca al altar arrepentido uy humilladpo , nunca hubiese sido libre

eso es un santo ,,desde que creyo y se arrepintio

rey pacifico · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Kal_El dijo:
En otras palabras, te basas en lo que tu PERSONALMENTE crees, mas no tienes pruebas de que lo oyes sea de Dios, salvo una conviccion personal y privada.

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Apocalipsis 3:20
He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.

Spurgeon · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

hectorlugo dijo:
esta es la historia de un santo ,,,

busquemos a un pecador fuerte ,,,

un homosexual vicioso ,,,

se arrepiente de su pecado y decide apartarse de su vicio ,cree en Jesucristo y comiensa su vida de salvacion ,,,

dia a dia llora delante de Dios sus caidas consecuentes y ruega a Dios que lo liberte del vicio ,,,

nunca deja de sentir repulsion por su pecado ,se arrepiente una y otra ves y hoy por hoy luego de tres anos es un cristiano fuerte firme en la fe , lleno de gracia y puresa espiritual ,

cuan do fue salvo este hombre>?????

si nunca hubiese tomado la decision seria de arrepentirse y creer que cristo es su salvador que limpia su pecado con su sangre siempre que se aserca al altar arrepentido uy humilladpo , nunca hubiese sido libre

eso es un santo ,,desde que creyo y se arrepintio

Esta es la descripción de un hombre salvo desde el principio, como bien dices. El mismo hecho de que le doliera tanto su pecado es el mayor signo de tener dentro de él al Espíritu Santo redarguyéndole.

La confesión que le hacemos a Dios, no es tanto para que él sepa que hemos pecado, pues ya lo sabe, es más bien para que nosotros reconozcamos que hemos pecado delante de él y avancemos en nuestreo camino de santidad que es un madurar constante, no un asunto de ganar o no ganar la salvación.

Kal_El · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Spurgeon dijo:
Kal_El, a pesar de usted no creer en la Biblia como una autoridad determinante se empeña en citarla, eso es bueno, de esa manera estará expuesto a ella. Lo que sí le recuerdo es que un texto sólo se entiended en su contexto. Desde luego que dice que ya ellos son salvos, lea el prólogo de la carta a los filipenses y lo verá:

Filipenses 1

PRÓLOGO (1.1-11)

Salutación

1 [a] Pablo y Timoteo,[b] siervos de Jesucristo, a todos los santos en Cristo Jesús que están en Filipos,[c] con los obispos[d] y diáconos:[e]
2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

-----------------------------

¿Conoce usted a un santo en Cristo Jesús que no sea salvo?

¿Sabe usted Kal_El lo que esto significa?

Esto significa que Cristo ya murió por nosotros y nos transfirió su santidad para que podamos ser salvos, es imposible ser santo en Cristo Jesús y no ser salvo. Creame, Kal y Strauss, es imposible ser santo en Cristo Jesús y no ser salvo.

--------------

Lástima que su teología se opone a esto y usted se perderá de todos esos beneficios, pero lo dice la Biblia que decís que habéis inventado

A ver muchacho, leamos bien que dice san Pablo:
Pablo y Timoteo, siervos de Cristo Jesús, a todos los santos en Cristo Jesús, que están en Filipos, con los epíscopos y diáconos.
Epistola a los Filipenses. 1,1

Wow, san Pablo hace la distincion en tre los santos que hay en Filipos y los Obispos y Diaconos que segun veo, no son santos ya que esta separandolos. ¿Significa esto que ellos (los obispos y diaconos) no eran Salvos?

Kal_El · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

rey pacifico dijo:
 Lo interesante es que Cristo y nuestro Padre celestial te dan las pruebas suficientes y reiterativas que no eres engañado por el diablo .

Apocalipsis 3:20
He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.

¿Y como sabes que es Dios y no otra cosa? Dame pruebas de que es Dios, y no otra cosa. Solo pido eso.

rey pacifico · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Kal_El dijo:
¿Y como sabes que es Dios y no otra cosa? Dame pruebas de que es Dios, y no otra cosa. Solo pido eso.

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Spurgeon · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Kal_El dijo:
A ver muchacho, leamos bien que dice san Pablo:
Pablo y Timoteo, siervos de Cristo Jesús, a todos los santos en Cristo Jesús, que están en Filipos, con los epíscopos y diáconos.
Epistola a los Filipenses. 1,1

Wow, san Pablo hace la distincion en tre los santos que hay en Filipos y los Obispos y Diaconos que segun veo, no son santos ya que esta separandolos. ¿Significa esto que ellos (los obispos y diaconos) no eran Salvos?

Chaval, no te compliques tanto, eso está ahí y no lo vas a cambiar junto con las demás aluciones a la salvación de los filipenses de todo el libro. Pero bueno, ya tienes los dogmas de tu iglesia que te dan la razón.

Yo me quedo con la "equivocación" de creer lo que dice la Biblia.

El libro está lleno de referencia a la salvación de los filipenses, pero si usted dice que no, será que no:

PRÓLOGO (1.1-11)

Salutación

1 [a] Pablo y Timoteo,[b] siervos de Jesucristo, a todos los santos en Cristo Jesús que están en Filipos,[c] con los obispos[d] y diáconos:[e]
2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

--------------------------------------------------------------------------

21 porque para mí el vivir es Cristo y el morir, ganancia.[v]

22 Pero si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger:
23 De ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo,[w] lo cual es muchísimo mejor;[x] 24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.

------------------------------------

7 Y es justo que yo sienta esto de todos vosotros, porque os tengo en el corazón; y en mis prisiones,[k] y en la defensa y confirmación del evangelio, todos vosotros sois participantes conmigo de la gracia.[l]

--------------------------------------------------------------------------

11 llenos de frutos de justicia[o] que son por medio de Jesucristo, para gloria y alabanza de Dios.

----------------------------------------

ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,[u]
13 porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad.

----------------------------------------------------

15 Así que, todos los que somos perfectos,[s] esto mismo sintamos; y si otra cosa sentís, esto también os lo revelará Dios.

--------------------------------------------------

20 Pero nuestra ciudadanía está en los cielos,[w] de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo.[

-------------------------------------------------------------------

EPÍLOGO: SALUTACIONES FINALES (4.21-23)

21 Saludad a todos los santos[s] en Cristo Jesús. Los hermanos que están conmigo os saludan.

22 Todos los santos os saludan, y especialmente los de la casa de César.[t] 23 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

Spurgeon · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Madre mía, más claro ni el agua.

¡Dios mío, ábrele los ojos!

Kal_El · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

rey pacifico dijo:
 Ya te conteste esta pregunta, Jesús nunca dio pruebas más allá de sus milagros y aún así tampoco le creyeron y como tu son sin el Espíritu Santo, ellos no lo escucharon y tu no me escucharas aunque te cuenta que yo vivo en él y estuve en la cruz del calvario y él vive en mi y no miento.

Si, lo mismo digo yo del Papa y no me crees, ¿porque he de creerte a ti si tu no me crees a mi que digo lo mismo?

Kal_El · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Spurgeon dijo:
Chaval, no te compliques tanto, eso está ahí y no lo vas a cambiar junto con las demás aluciones a la salvación de los filipenses de todo el libro. Pero bueno, ya tienes los dogmas de tu iglesia que te dan la razón.

Yo me quedo con la "equivocación" de creer lo que dice la Biblia.

El libro está lleno de referencia a la salvación de los filipenses, pero si usted dice que no, será que no:

PRÓLOGO (1.1-11)

Salutación

1 [a] Pablo y Timoteo,[b] siervos de Jesucristo, a todos los santos en Cristo Jesús que están en Filipos,[c] con los obispos[d] y diáconos:[e]
2 Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

--------------------------------------------------------------------------

21 porque para mí el vivir es Cristo y el morir, ganancia.[v]

22 Pero si el vivir en la carne resulta para mí en beneficio de la obra, no sé entonces qué escoger:
23 De ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo,[w] lo cual es muchísimo mejor;[x] 24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.

------------------------------------

7 Y es justo que yo sienta esto de todos vosotros, porque os tengo en el corazón; y en mis prisiones,[k] y en la defensa y confirmación del evangelio, todos vosotros sois participantes conmigo de la gracia.[l]

--------------------------------------------------------------------------

11 llenos de frutos de justicia[o] que son por medio de Jesucristo, para gloria y alabanza de Dios.

----------------------------------------

ocupaos en vuestra salvación con temor y temblor,[u]
13 porque Dios es el que en vosotros produce así el querer como el hacer, por su buena voluntad.

----------------------------------------------------

15 Así que, todos los que somos perfectos,[s] esto mismo sintamos; y si otra cosa sentís, esto también os lo revelará Dios.

--------------------------------------------------

20 Pero nuestra ciudadanía está en los cielos,[w] de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo.[

-------------------------------------------------------------------

EPÍLOGO: SALUTACIONES FINALES (4.21-23)

21 Saludad a todos los santos[s] en Cristo Jesús. Los hermanos que están conmigo os saludan.

22 Todos los santos os saludan, y especialmente los de la casa de César.[t] 23 La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con todos vosotros. Amén.

Si creyeses en la Biblia sabrias que Ella fue compilada por la Iglesia Catolica Romana.

Si creyeses en la Biblia sabrias que el Papa es Sucesor de san Pedro.

Si creyeses en la Biblia sabrias que decirme cuando te pregunte ¿Significa esto que ellos (los obispos y diaconos) no eran Salvos?

Si creyeses en la Biblia sencillamente sabrias que esta no es de interpretacion personal.

Si creyeses en la Biblia reconocerias al Espiritu Santo que vive y se manifiesta en la Iglesia Catolica en su Santisimos Sacramentos.

Si creyeses en la Biblia hubieras admitido muchos errores e incosistencias que has dicho a lo largo de tus participacion aqui... pero como nomas crees en lo que te conviene creer de la Biblia, rechazas cada una de las cosas que te he mencionado e impones tu interpretacion personal y privada de la Escritura alegando tener el Espiritu Santo (por ende infabilidad) a la hora de hacer tal interpretacion.

Y ¿dices que yo no he abierto los ojos? Mira la viga en los tuyos.

Spurgeon · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

¿Lo ves?, has respondido con el dogma otra vez.

¿En esos versículos Pablo afirma la salvación de los filipenses o no?

Sólo me remito a eso y veremos quién es que no cree en la biblia "fundad por los católicos"

Spurgeon · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

¿Son salvos los filipenses o no son salvos a la luz de esos versículos?

Martamaria · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

¿Cuál es la pregunta a la que tienen que responder los católicos romanos?

Y ¿podéis decirme quiénes son los católicos que no son romanos?

Gracias.

Kungens Ester · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Spurgeon dijo:
El texto que has citado lo explica:

Esto significa que Cristo ya murió por nosotros y nos transfirió su santidad para que podamos ser salvos, es imposible ser santo en Cristo Jesús y no ser salvo.

Como somos pecadores y no podemos agradar a Dios por nuestras obras de justicia, entonces él bajó, recibió el castigo por nuestros pecados, pero no sólo eso, nos atribuyó sus méritos de hombre Perfecto, para que también nosotros seamos perfectos en él.

Aunque el cuerpo se resiste, porque es un cuerpo de corrupción, tenemos la ventaja de que Cristo nos dió sus méritos además de perdonar todos nuestros pecados.

Ese es el misterio del Evangélio que no sé en que momento de la historia los católicos perdieron de vista y decidieron salvarse con sus méritos.

Hermano, como nos da Cristo sus meritos en ese cuerpo de corrupción …
y nos hace santos por tanto…
es algún acto supernatural y que suceden en el acto que digo que creo en Jesucristo – ¿es cuando estoy a Salvo y salvada?
Dado de que Cristo entonces mediante alguna forma súper natural me da esos meritos de golpe…
En Cristo

En Cristo

Spurgeon · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Kungens Ester dijo:
Hermano, como nos da Cristo sus meritos en ese cuerpo de corrupción …
y nos hace santos por tanto…
es algún acto supernatural y que suceden en el acto que digo que creo en Jesucristo – ¿es cuando estoy a Salvo y salvada?
Dado de que Cristo entonces mediante alguna forma súper natural me da esos meritos de golpe…
En Cristo

En Cristo

Está ahí:

Pablo y Timoteo, siervos de Cristo Jesús: A todos los santos en Cristo Jesús que están en Filipos, incluyendo a los obispos y diáconos:

------------------------------

También lo dice el "papa San Pedro":

1 Pedro 1

PRÓLOGO (1.1-12)

Salutación

1 Pedro,[a] apóstol[b] de Jesucristo, a los expatriados[c] de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia,[d]

2 elegidos según el previo conocimiento de Dios Padre en santificación del Espíritu,[e] para obedecer y ser rociados[f] con la sangre de Jesucristo:[g] Gracia y paz os sean multiplicadas.
Una esperanza viva

3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su gran misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva,[h] por la resurrección de Jesucristo de los muertos,[i]

-------------------------------

2 Pedro 1

Salutación

1 Simón[a] Pedro,[b] siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe[c] igualmente preciosa que la nuestra:

---------------------------------------

1 Corintios 1

PRÓLOGO (1.1-9)

Salutación

1 [a] Pablo, llamado a ser apóstol[b] de Jesucristo por la voluntad de Dios,[c] y el hermano Sóstenes,
2 a la iglesia de Dios que está en Corinto,[d] a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos[e] con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.[f]

---------------------------------
2 Corintios 1:2

22 el cual también nos ha sellado[s] y nos ha dado, como garantía,[t] el Espíritu en nuestros corazones.

------------------------------------------------

Kungens Ester, hay más textos, pero estos son suficientes por hoy para que veas que Jesús nos dió su santidad, nos hizo santos y nos dió el Espíritu Santo.

Kungens Ester · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Spurgeon dijo:
Está ahí:

Pablo y Timoteo, siervos de Cristo Jesús: A todos los santos en Cristo Jesús que están en Filipos, incluyendo a los obispos y diáconos:

------------------------------

También lo dice el "papa San Pedro":

1 Pedro 1

PRÓLOGO (1.1-12)

Salutación

1 Pedro,[a] apóstol[b] de Jesucristo, a los expatriados[c] de la dispersión en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia,[d]

2 elegidos según el previo conocimiento de Dios Padre en santificación del Espíritu,[e] para obedecer y ser rociados[f] con la sangre de Jesucristo:[g] Gracia y paz os sean multiplicadas.
Una esperanza viva

3 Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su gran misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva,[h] por la resurrección de Jesucristo de los muertos,[i]

-------------------------------

2 Pedro 1

Salutación

1 Simón[a] Pedro,[b] siervo y apóstol de Jesucristo, a los que habéis alcanzado, por la justicia de nuestro Dios y Salvador Jesucristo, una fe[c] igualmente preciosa que la nuestra:

---------------------------------------

1 Corintios 1

PRÓLOGO (1.1-9)

Salutación

1 [a] Pablo, llamado a ser apóstol[b] de Jesucristo por la voluntad de Dios,[c] y el hermano Sóstenes,
2 a la iglesia de Dios que está en Corinto,[d] a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos[e] con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro.[f]

---------------------------------
2 Corintios 1:2

22 el cual también nos ha sellado[s] y nos ha dado, como garantía,[t] el Espíritu en nuestros corazones.

------------------------------------------------

Kungens Ester, hay más textos, pero estos son suficientes por hoy para que veas que Jesús nos dió su santidad, nos hizo santos y nos dió el Espíritu Santo.

Si hermano entiendo y conozco estos textos
– pero la verdad que me llegas a decepcionar algo
– pensé que ibas a comentar y explicar tu punto de vista sobre ello…
y como lo ves tú y explicas con tus propias palabras…

Siento sentir así – pero la verdad que pensé que me ibas a comentar algo tu… personalmente.
En Cristo

Kal_El · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Spurgeon dijo:
¿Lo ves?, has respondido con el dogma otra vez.

El Dogma es el Evangelio.

¿En esos versículos Pablo afirma la salvación de los filipenses o no?

Eso depende de la respuesta que des, ¿Acaso los Obispos y Diaconos no son Salvos al separarlos san Pablo los Santos de Filipo?

Sólo me remito a eso y veremos quién es que no cree en la biblia "fundad por los católicos"

Dije compilada, no fundada. Tienes problemas con la semantica, te recomiendo tomes clases de gramatica.

rey pacifico · 1 Diciembre 2010

Re: a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

Kal_El dijo:
Si creyeses en la Biblia sabrias que Ella fue compilada por la Iglesia Catolica Romana.

Si creyeses en la Biblia sabrias que el Papa es Sucesor de san Pedro.

Si creyeses en la Biblia sabrias que decirme cuando te pregunte ¿Significa esto que ellos (los obispos y diaconos) no eran Salvos?

Si creyeses en la Biblia sencillamente sabrias que esta no es de interpretacion personal.

Si creyeses en la Biblia reconocerias al Espiritu Santo que vive y se manifiesta en la Iglesia Catolica en su Santisimos Sacramentos.

Si creyeses en la Biblia hubieras admitido muchos errores e incosistencias que has dicho a lo largo de tus participacion aqui... pero como nomas crees en lo que te conviene creer de la Biblia, rechazas cada una de las cosas que te he mencionado e impones tu interpretacion personal y privada de la Escritura alegando tener el Espiritu Santo (por ende infabilidad) a la hora de hacer tal interpretacion.

Y ¿dices que yo no he abierto los ojos? Mira la viga en los tuyos.

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a todos los catolicos romanos respondan esta pregunta,,,

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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