A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

CarlosJuarez dijo:
Probablemente haya algún descarriado o ignorante que adore a María, yo no conozco ninguno, y eso que he vivido en México y conozco muchos devotos de la virgen de Guadalupe, pero de todos los que yo conozco, gente humilde incluída, ninguno cree que María sea Diosa, por lo que descarto la idolatría. Todos la veneran y honran como la madre del Señor.

¿No conoces a ninguno? pues yo si, y me da pena, incluso viendo un día la televisión, salía un señor diciendo: "lo que más me gusta de las procesiones de Semana Santa es que sacamos las imagenes de la Virgen por la calle y así todos podemos adorarlas" Sí, me da pena esta gente porque no lo hacen de mala fe, solo es su ignorancia
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

Creo que aqui tiene usted razón, alabar como quien es digno de elogio, no es malo, lo malo es cuando se rinde culto de adoración a cualquiera que no sea Dios, ahi si hay problema.

Sin más por el momento, me despido, Dios le bendiga abundantemente,[/QUOTE]



Yo agregaría estimada Lulis, que los principales ídolos del mundo, a los que la gente adora (aún sin saberlo y sin arrodillarse literalmente, ni quemarles incienso), no son las obras de arte, estatuas o imágenes. Los ídolos de la sociedad moderna, y que si son un desafio para los cristianos son el dinero, el poder, la violencia, el ateísmo, la pornografía, el sexo, etc. Ante algunos de estos ídolos, incluso muchos cristianos están postrados (aunque no de forma literal) y les someten sus vidas. Estos ídolos si me preocupan, no las obras de arte.

Saludos y Bendiciones,
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

issamot dijo:
¿No conoces a ninguno? pues yo si, y me da pena, incluso viendo un día la televisión, salía un señor diciendo: "lo que más me gusta de las procesiones de Semana Santa es que sacamos las imagenes de la Virgen por la calle y así todos podemos adorarlas" Sí, me da pena esta gente porque no lo hacen de mala fe, solo es su ignorancia


Bueno, yo conozco algunos evangélicos que dicen que "adoran" la biblia. Eso ya sería bibliolatría. Estoy seguro que declaraciones de ese tipo y del ejemplo que has dado, son producto de la ignorancia de esas personas específicamente, no porque en sus iglesias enseñen eso.

Saludos y bendiciones
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

o sea que los que mueren o (duermen) en el Señor el Espiritu Santo continua operando en ellos....ya entiendo,,porque no me lo habran dicho antes,, eso lo explica entonces porque son invocadas tantas personas ya fallecidas...

una ultima pregunta esto es valido para todo aquel que muere en el Señor o solo para los que son canonizados?:quienyo:
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

ysabella dijo:
o sea que los que mueren o (duermen) en el Señor el Espiritu Santo continua operando en ellos....ya entiendo,,porque no me lo habran dicho antes,, eso lo explica entonces porque son invocadas tantas personas ya fallecidas...

una ultima pregunta esto es valido para todo aquel que muere en el Señor o solo para los que son canonizados?:quienyo:


La muerte que es el fin de esta vida, empieza otra mejor junto con el Señor... Ya no estamos en los tiempos de la Antigua Alianza en que los muertos se quedaba dormidos "en el seno de Abraham", Cristo con su muerte y resurrección abrió las puertas del cielo, por ello fue a "predicar a los espiritus cautivos" de los que dormían desde la antigüedad. El cielo desde entonces se ha estado llenado de todos los que murieron en amistad del Señor, empezando por el buen ladrón. Recordar que "después de la muerte viene el juicio"... No te lo dijeron antes porque seguramente estás en una denominación de las que cree que los muertos se quedan dormidos hasta el juicio final. Los católicos, ortodoxos y algunas denominaciones protestantes creemos en dos juicios uno particular después de la muerte en que el alma recibe su premio o castigo, y el juicio final, que será una confirmación del primero en cuerpo y alma luego de la resurrección.

Saludos,
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

CarlosJuarez dijo:
La muerte que es el fin de esta vida, empieza otra mejor junto con el Señor... Ya no estamos en los tiempos de la Antigua Alianza en que los muertos se quedaba dormidos "en el seno de Abraham", Cristo con su muerte y resurrección abrió las puertas del cielo, por ello fue a "predicar a los espiritus cautivos" de los que dormían desde la antigüedad. El cielo desde entonces se ha estado llenado de todos los que murieron en amistad del Señor, empezando por el buen ladrón. Recordar que "después de la muerte viene el juicio"... No te lo dijeron antes porque seguramente estás en una denominación de las que cree que los muertos se quedan dormidos hasta el juicio final. Los católicos, ortodoxos y algunas denominaciones protestantes creemos en dos juicios uno particular después de la muerte en que el alma recibe su premio o castigo, y el juicio final, que será una confirmación del primero en cuerpo y alma luego de la resurrección.

Saludos,

Gracias por su respuesta,

cuando dije que no me lo dijeron antes, me refería cuando le preguntaba al sacerdote de la parroquia Paz y Bien a la cual pertenecía el colegio donde estudié,,el cual solo me respondio que era un dogma de fe y que habia que creerlo........

sobre lo de los muertos puedo entenderlo,, y la pregunta del Espiritu Santo sigue en pie y si le es posible a lordjames poner algunas citas, mejor,, me gusta confirmarlo todo con la palabra.....


gracia, paz y bendiciones
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

Querida Ysabela:
(Contestaré sobre si solo interceden los Canonizados o cualquiera que muriera en Gracia al final) Primero que nada te recordaré que, como dijo San Juan, no todo está escrito, lo cual repite San Pablo en una de sus Epistolas cuando manda obrar conforme lo hacían los Apostoles, por que sería, sino por que hay cosas que por extencion no fueron escritas.
No obstante ello, sobre lo del Espíritu Santo, no recuerdo, pero entiendo que te referís al tema de cómo pueden los Santos escuchar a millones de personas a la vez... la verdad, eso es parte de la Teología y me excede, lo que si está en las escrituras es que ellos interceden, cómo es algo que no sabemos más que por la razón, así como muchos de los misterios, sabemos que son, pero no cómo, es como preguntarte, cómo puede ser la Santísima Trinidad.
Pero con esto no quiero evitar la pregunta, no es ni será jamás mi intención, solo puedo decirte que hoy por hoy me excede, sin embargo, como siempre te remitiré a www.teologoresponde.com.ar, si no hallás respuesta podés escribirle al P. Miguel.
En cuanto a tu maña experiencia con el Sacerdote, no se de que contgregación sería, pero a veces, cuando uno es "chico", los curas evitan dar respuestas que pueden ser dificiles de comprender, seguramente si lo cuestionaras hoy, en especial a un Jesuita, un Dominico, o un miembro del Verbo Encarnado (de allí es la página que te pasé es de ahi).
Realmente lamento, personalmente, nop poder darte más respuestas, solo en cuanto a la Interceción (las citas ya las di numerosas veces más arriba o en otros temas del foro), que no olvides que los Santos son amigos de Cristo "No los servidores sino amigos", que están vivos "el señor no es un Dios de muertos" y en Prescencia de Dios.
Finalemnte en cuanto a tu pregunta (esta ya surgió en otro lado sobre los "santos populares), cualquiera que muera en Gracia puede interceder, de hecho leí que las almas que mejor interceden son las del purgatorio (murieron en gracia, son Salvas, pero estan purgando sus últimas penas, sin embargo la falta fue perdonada), esta es una de las pruebas que se hace para saber si un alma está con Dios, para ser Canonizado se deben registrear 2 milagros realizados por intercesión de la persona de la causa.
El problema es que si le rezás a alguien que no tenés la certeza que da la Canonización, pueden pasar 3 cosas:
1_Nada, le rezás a un verdadero Santo.
2_Que simplemente no responda. O que por su infinita bondad el Señor se dine a escuchar tus plegarias, por no por intrerceción del Difunto.
3_Que consigas algo, pero por obra de Satanás... y no es muy recomendable.
Esa es la doctrina de la Iglesia.
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

CarlosJuarez dijo:
Probablemente haya algún descarriado o ignorante que adore a María, yo no conozco ninguno, y eso que he vivido en México y conozco muchos devotos de la virgen de Guadalupe, pero de todos los que yo conozco, gente humilde incluída, ninguno cree que María sea Diosa, por lo que descarto la idolatría. Todos la veneran y honran como la madre del Señor.

Alabar si, sin duda, Yo me cuento entre las generaciones que alaban a María diciendole "Bienaventurada!, Bendita eres entre todas las mujeres!, Bendito el fruto de tu vientre! ¿Qué tiene de malo alabar a alguien? Yo conozco muchos evangélicos que alaban a sus pastores, por ser buenos cristianos y buenos líderes. Me parece muy bien. ¿Porque no alabar a la madre del Señor?

Pedir milagros, ¿Porque no? El que hace el milagro es siempre Dios por intercesión de sus santos. Ya sea el apostol Pedro, ya sea el apostol Pablo, la virgen.... Esperamos que por la intercesión del santo (es decir por su oración a favor nuestro), Dios nos conceda lo pedido... Tal y como lo hacemos con los hermanos que aún en están en esta vida. Lo del argumento que ya están muertos, aún siendo evangélico hace algunos años, me pareció
una visión muy limitada. Aún usando sólo la Biblia es claro que el buen ladrón iba a estar con Cristo "ese mismo día", y que Pablo no temía la muerte pues "iba a estar con Cristo", no "dormido", ni nada. Sin duda la comunión perfecta que tienen los santos con la gloria de Dios, les permite escucharnos.

Saludos y Bendiciones,


perdona que te contradiga pero Jesus......mismo....el Cristo......El Senor... dijo: todo lo que pidieses al padre "en Mi Nombre" lo recibireis........no en el nombre de maria o pedro o pablo o quien sea...pastor....vicario....lutero...papa...etec...ok
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

@Tiempo! dijo:
perdona que te contradiga pero Jesus......mismo....el Cristo......El Senor... dijo: todo lo que pidieses al padre "en Mi Nombre" lo recibireis........no en el nombre de maria o pedro o pablo o quien sea...pastor....vicario....lutero...papa...etec...ok

Y eso en qué invalidaría el poder pedir la intercesión de quien esté en presencia del Señor?
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

palermo dijo:
Y eso en qué invalidaría el poder pedir la intercesión de quien esté en presencia del Señor?
\\\


lo invalida que no es biblico lo que dices..... eso lo invalida!
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

@Tiempo! dijo:
\\\


lo invalida que no es biblico lo que dices..... eso lo invalida!

...según el resultado de tu interpretación privada de la incompleta Biblia evangélica.

En cualquier caso, como ya comenté alguna vez, los santos y la Virgen no constituyen un camino diferente de mediación, porque están en Cristo. La Iglesia es el CUERPO DE CRISTO, y Su madre y los santos forman parte del mismo, ya que el CUERPO no se compone de un miembro, sino de MUCHOS (1 Cor. 12:13-20)

Saludos
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

@Tiempo! dijo:
perdona que te contradiga pero Jesus......mismo....el Cristo......El Senor... dijo: todo lo que pidieses al padre "en Mi Nombre" lo recibireis........no en el nombre de maria o pedro o pablo o quien sea...pastor....vicario....lutero...papa...etec...ok


Así es. Tienes razón. Pero no se niega la posibilidad de pedir a alguien más que intervenga en favor nuestro, es decir que ore por nosotros. Tal y como hacemos con los hermanos de la congregación.

No se pide en otro nombre que no sea el de Jesús. Se le pide a los Santos y María que unan su oración a la nuestra. Cuando se le "pide a un santo" un favor, se debe entender que "se le pide al Santo que una su oración a la nuestra para que el Señor conceda el favor". Es bueno, pero no necesario. De hecho la mayoría de católicos no piden intercesión de ningún Santo, a lo sumo de María, en general se dirigen las oraciones directamente al Señor, y siempre se pide en el nombre de Jesús.

Saludos y Bendiciones,
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

palermo dijo:
...según el resultado de tu interpretación privada de la incompleta Biblia evangélica.

En cualquier caso, como ya comenté alguna vez, los santos y la Virgen no constituyen un camino diferente de mediación, porque están en Cristo. La Iglesia es el CUERPO DE CRISTO, y Su madre y los santos forman parte del mismo, ya que el CUERPO no se compone de un miembro, sino de MUCHOS (1 Cor. 12:13-20)

Saludos


como te lo dije.........Jesus dijo que lo que pidiecemos en "su nombre" lo recibiremos...........y le creo mas a Jesus que a tus papas y tu segun biblia completa........ya que la tuya ha sufrido mutaciones tambien atravez de las edades.........te doy un recuento?...
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

@Tiempo! dijo:
como te lo dije.........Jesus dijo que lo que pidiecemos en "su nombre" lo recibiremos...........y le creo mas a Jesus que a tus papas y tu segun biblia completa........ya que la tuya ha sufrido mutaciones tambien atravez de las edades.........te doy un recuento?...

Hola Tiempo, tu respuesta no constituye una refutación a mi escrito. Podrías referirte al comentario que te hice? ¿Acaso he hablado de pedir en nombre de San Francisco "en vez de" en nombre de Jesús, o algo similar?

Agradecido, me despido.
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

palermo dijo:
Hola Tiempo, tu respuesta no constituye una refutación a mi escrito. Podrías referirte al comentario que te hice? ¿Acaso he hablado de pedir en nombre de San Francisco "en vez de" en nombre de Jesús, o algo similar?

Agradecido, me despido.


nuca escuche que los judios pidiecen a abraham, isaak y jacob...para que sus oraciones se unieran para pedir un favor........y juntos llegar a Dios.....

sera que Jesus vino a desviar la forma de orar.........una forma canalizada con intercecion de santos?................creo fielmente que Jesus no quizo eso por eso dijo que pidiecemos en su Nombre ya que no hay otro mediadior entre Dios y los hombres.......solo Jesucristo!
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

Estimado:
Me da muchisima alegría que escribieras con esa inquietud y que leas realmentre la Bíblia, no como muchos aqui, pero lamentablemente te explicaron mal las cosas, consecuencia de una doctrina anticatólica que deforma nuestras tesis.
Tenés toda la razón de que al Padre no se le debe pedir por nadie sino por Cristo, pero este tema, si alguna vez hubieras pasado por una Iglesia, o preguntado a algun cura, te habría explicado que nosotros jamás negamos ni negaríamos eso...
También hay gente que se confunde por culpa de una mala catequesis, aunque mirando el Catecismo de la Iglesia Católica esa duda se dicipa.
Lo que la doctrina Católica enseña es que por medio de los Santos, en su caracter de amigos de Jesús, nosotros nos acercamos a Él, a Cristo.
Ya se, no hace falta dirás, pero ellos son Amigo de Jesus, y además, es un acto de humildad para con Cristo "Señor, yo no soy digno de que entres en m casa, pero una palabra tuya bastará para sanarme".
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

@Tiempo! dijo:
nuca escuche que los judios pidiecen a abraham, isaak y jacob...para que sus oraciones se unieran para pedir un favor........y juntos llegar a Dios.....

sera que Jesus vino a desviar la forma de orar.........una forma canalizada con intercecion de santos?................creo fielmente que Jesus no quizo eso por eso dijo que pidiecemos en su Nombre ya que no hay otro mediadior entre Dios y los hombres.......solo Jesucristo!

¿Y acaso yo estoy hablando de un camino diferente de mediación? ¿Por qué no relees lo que te dije?

Chau!
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

palermo dijo:
¿Y acaso yo estoy hablando de un camino diferente de mediación? ¿Por qué no relees lo que te dije?

Chau!


pues si solo atravez de Jesus nuestras oraciones seran oidas......para que quieres tanta gente en el caldo..?.......para que ir con pedro que le diga a judas que le diga a maria que interceda a jesus para ir con Dios......de aqui a que termines ya amanecio..............ve con Jesus directamente!
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

Esta respuesta era originalmente para @tiempo, pero se la di a carlos juares, sin embargo su respuesta es exelente, y me remito a ella para completar la mia, por favor no dejes de leerla:
Estimado:
Me da muchisima alegría que escribieras con esa inquietud y que leas realmentre la Bíblia, no como muchos aqui, pero lamentablemente te explicaron mal las cosas, consecuencia de una doctrina anticatólica que deforma nuestras tesis.
Tenés toda la razón de que al Padre no se le debe pedir por nadie sino por Cristo, pero este tema, si alguna vez hubieras pasado por una Iglesia, o preguntado a algun cura, te habría explicado que nosotros jamás negamos ni negaríamos eso...
También hay gente que se confunde por culpa de una mala catequesis, aunque mirando el Catecismo de la Iglesia Católica esa duda se dicipa.
Lo que la doctrina Católica enseña es que por medio de los Santos, en su caracter de amigos de Jesús, nosotros nos acercamos a Él, a Cristo.
Ya se, no hace falta dirás, pero ellos son Amigo de Jesus, y además, es un acto de humildad para con Cristo "Señor, yo no soy digno de que entres en m casa, pero una palabra tuya bastará para sanarme".
 
Re: A Maria no se le debe a dorar, ni alabar, ni pedir, por que no es una Deidad!

Lordjames83 dijo:
Esta respuesta era originalmente para @tiempo, pero se la di a carlos juares, sin embargo su respuesta es exelente, y me remito a ella para completar la mia, por favor no dejes de leerla:
Estimado:
Me da muchisima alegría que escribieras con esa inquietud y que leas realmentre la Bíblia, no como muchos aqui, pero lamentablemente te explicaron mal las cosas, consecuencia de una doctrina anticatólica que deforma nuestras tesis.
Tenés toda la razón de que al Padre no se le debe pedir por nadie sino por Cristo, pero este tema, si alguna vez hubieras pasado por una Iglesia, o preguntado a algun cura, te habría explicado que nosotros jamás negamos ni negaríamos eso...
También hay gente que se confunde por culpa de una mala catequesis, aunque mirando el Catecismo de la Iglesia Católica esa duda se dicipa.
Lo que la doctrina Católica enseña es que por medio de los Santos, en su caracter de amigos de Jesús, nosotros nos acercamos a Él, a Cristo.
Ya se, no hace falta dirás, pero ellos son Amigo de Jesus, y además, es un acto de humildad para con Cristo "Señor, yo no soy digno de que entres en m casa, pero una palabra tuya bastará para sanarme".


Lord james,

El Verbo se hizo carne especialmente para que entraramos confiadamente
el trono de Dios........hasta el velo del templo se razgo.......ya nada nos niega el acceso directo al Padre......Jesus logro este milagro. Dios nos ha dado Dignidad, nos justifico por medio de la fe......ya no hay necesidad de hablar con los amigos para lograr el favor de Cristo.......el favor ya lo ganamos
con su muerte y resurreccion.......ya Dios no habla por medio de profetas, o apostoles........la palabra esta escrita......Yo puedo llegar confiadamente ante el trono de la gracia, y encontrar gracia para el oportuno socorro. , esto lo dice Pablo......no es que yo desacredite a los santos hombres que vivieron y dieron sus vidas por la fe.... es solo que hay uno mayor que todos ellos que escucha mis oraciones......y no necesita que nadie le lleve recados. su nombre es Jesus el Cristo.