La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cordero

[Raul68]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

¿Por qué lo dices? ¿Por que les llamo "hermanos separados"?

La Iglesia ES EL CUERPO DE CRISTO, el TEMPLO DONDE DIOS HABITA. Y se es Iglesia por creer en Cristo, no por pertenecer a denominación o institución alguna. Y al declarar usted:

Lo que quizá tú no comprendes es que los católicos confesamos [B][U]solamente UNA Iglesia específica[/U][/B] donde está depositada la verdad plena de Jesucristo.

Todos los demás y según usted NO SON IGLESIA, por tanto que no son especificamente el Cuerpo de Cristo, por tanto usted y muy claramente ha dicho "SOLAMENTE UNA IGLESIA ESPECIFICA". Y con ello está diciendo que los otros NO SON IGLESIA, porque según usted SOLAMENTE HAY UNA ESPECIFICA.

solamente.
1. adv. m. De un solo modo, en una sola cosa, o sin otra cosa.

específico, ca.
(Del lat. tardío specifĭcus).
1. adj. Que es propio de algo y lo caracteriza y distingue de otras cosas.

¿Claro?... pues eso.

 

[Mspider]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Aqui no se debe discutir en el no creer o no creer a Cristo te hace parte del Cuerpo..sino por que siendo parte del Cuerpo ..quieren estar divididos??Hasta en la mente??
Raul..se creyente en Cristo no te hace parte del Cuerpo..necesitas ser confiado en Cristo y obedecer a un Cristo completo..en su totalidad..
no es protestar sino contruir..
\no es dividir por ignorancia..sino unir por convencimiento
no es calumniar por desquite...sino entender a los demas.
es estar Unido en todos....no es lo que te conviene creer...
Paz de Cristo

 

[Raul68]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Aqui no se debe discutir en el no creer o no creer a Cristo te hace parte del Cuerpo..sino por que siendo parte del Cuerpo ..quieren estar divididos??Hasta en la mente??
Raul..se creyente en Cristo no te hace parte del Cuerpo..necesitas ser confiado en Cristo y obedecer a un Cristo completo..en su totalidad..
no es protestar sino contruir..
\no es dividir por ignorancia..sino unir por convencimiento
no es calumniar por desquite...sino entender a los demas.
es estar Unido en todos....no es lo que te conviene creer...
Paz de Cristo

Y a mí que me dice, un servidor NUNCA habla en pos de una iglesia concreta, o en pos de una institución, ni menos aun una denominación.

Por lo tanto miren la viga en sus ojos y a mi no me metan en sus peregulladas.

¿Claro?... pues eso.

 

[manuel96]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Lo que traes no hace mas que CONFIRMAR el Sacrificio vigente de Cristo.

¿Sabes hasta cuándo terminaba la EXPIACIÓN por los pecados en el Yom Kippur? Te pregunto porque Cristo ahora hace lo mismo, pero en el Cielo y con Su propia Sangre (Heb 9:11 lo dice claramente).






Saludos

si amigo pero eso fue una sola vez , Cristo no muere mas ni resucita mas

ahora reina para siempre

paz a ti

 

[San Juan Diego]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Lo que traes no hace mas que CONFIRMAR el Sacrificio vigente de Cristo.

¿Sabes hasta cuándo terminaba la EXPIACIÓN por los pecados en el Yom Kippur? Te pregunto porque Cristo ahora hace lo mismo, pero en el Cielo y con Su propia Sangre (Heb 9:11 lo dice claramente).






Saludos

si amigo pero eso fue una sola vez , Cristo no muere mas ni resucita mas

ahora reina para siempre

paz a ti

¿Te das cuenta que no hiciste favor de contestar mi pregunta? Ahí la dejo por si te animas.




Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

La Iglesia ES EL CUERPO DE CRISTO, el TEMPLO DONDE DIOS HABITA. Y se es Iglesia por creer en Cristo, no por pertenecer a denominación o institución alguna.

Y al declarar usted:

Lo que quizá tú no comprendes es que los católicos confesamos solamente UNA Iglesia específica donde está depositada la verdad plena de Jesucristo.

Todos los demás y según usted NO SON IGLESIA, por tanto que no son especificamente el Cuerpo de Cristo, por tanto usted y muy claramente ha dicho "SOLAMENTE UNA IGLESIA ESPECIFICA". Y con ello está diciendo que los otros NO SON IGLESIA, porque según usted SOLAMENTE HAY UNA ESPECIFICA.

solamente.
1. adv. m. De un solo modo, en una sola cosa, o sin otra cosa.

específico, ca.
(Del lat. tardío specifĭcus).
1. adj. Que es propio de algo y lo caracteriza y distingue de otras cosas.

¿Claro?... pues eso.

A lo que me refiero es que aunque haya "cristianos no católicos" muy piadosos en este mundo, no por eso ya están plenamente unidos a la Iglesia Católica, al Cuerpo místico de Cristo; esto debido a ciertos rechazos que tienen de la doctrina católica. Por lo tanto, como bien dice la Iglesia, están en cierto modo "separados" de tal Cuerpo único de Cristo (aunque no totalmente), por el hecho de no estar en comunión plena con la Verdad.

Espero ser más claro, estimado. Y mis disculpas si son palabras que te ofenden a ti y a muchos otros, pero yo creo que esa es la verdad absoluta... porque la Iglesia lo dice.

También sé que aparentemente son declaraciones propias de una secta farisáica, pero si los católicos calláramos, me cae que gritarían las piedras.




Saludos

 

[manuel96]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

¿Te das cuenta que no hiciste favor de contestar mi pregunta? Ahí la dejo por si te animas.




Saludos

la verdad es que no entiendo tu pregunta

tu quieres decir que Cristo sigue presentando su sangre

dime cuantas veces al dia o si es mensual

 

[San Juan Diego]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

la verdad es que no entiendo tu pregunta

tu quieres decir que Cristo sigue presentando su sangre

dime cuantas veces al dia o si es mensual

Jesucristo está presentando su propia sangre al Padre TODO EL TIEMPO, A CADA INSTANTE. Y lo hace para conseguirnos el contínuo perdón de nuestros pecados.

El sacrificio único de Cristo terminará cuando Él salga del "lugar Santísimo", o sea, del cielo, cuando venga a juzgar vivos y muertos. Será entonces ya muy tarde para que alguien se quiera convertir, pues ya no estará "el único mediador entre Dios y los hombres" para reconciliarnos con Dios.

Si no comprendes cómo funcionaba el sacrificio de expiación del "Yom Kippur" del A.T., no comprenderás la vigencia del único sacrificio de Cristo.

En mi primer post puse unas bases bíblicas para respaldar esto que te digo, por si es que gustas comprobar lo que te digo. Luego podemos intercambiar comentarios, si quieres.




Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Desafortunadamente hay muchos protestantes que aseguran haber sido "católicos"; incluso muchos creen haber vivido la fe "plenamente". La realidad de las cosas es que muy pocos son los que conocen o entienden la doctrina católica, y mucho menos son los que han tenido una experiencia verdadera de profundización en los misterios de la fe.

La gran mayoría de ex-"católicos", por ejemplo, no tienen una idea clara de lo que es el Sacrificio de la Santa Misa. Con razón ha habido muy poca participación en este tema. Y esto no es una queja; simplemente me confirma que ignoran mucho de nuestra fe, pero sí que son capaces de decir "x" o "y" negativas cosas de nosotros, de nuestra Santa Iglesia.



En fin, un saludo a todos.

 

[Greivin.]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Jesucristo está presentando su propia sangre al Padre TODO EL TIEMPO, A CADA INSTANTE. Y lo hace para conseguirnos el contínuo perdón de nuestros pecados.

El sacrificio único de Cristo terminará cuando Él salga del "lugar Santísimo", o sea, del cielo, cuando venga a juzgar vivos y muertos. Será entonces ya muy tarde para que alguien se quiera convertir, pues ya no estará "el único mediador entre Dios y los hombres" para reconciliarnos con Dios.

Si no comprendes cómo funcionaba el sacrificio de expiación del "Yom Kippur" del A.T., no comprenderás la vigencia del único sacrificio de Cristo.

En mi primer post puse unas bases bíblicas para respaldar esto que te digo, por si es que gustas comprobar lo que te digo. Luego podemos intercambiar comentarios, si quieres.




Saludos

Jesucristo es en el Padre y el Padre es en él y ambos han hecho morada en nosotros, por medio de su Santo Espíritu. El sacrificio expiatorio de Cristo fue una vez y para siempre. El pensar en una constancia del mismo, es hacer vana la cruz.

Aunque el pecado sea continuo, el sacrificio fue uno y único por los pecados.

Los pecados que redimió el sacrificio de Cristo, son todos los pecados de los que han creido en su nombre y estos pecados son los de ayer los de hoy y los de siempre.

El recordatorio o memorial de la cena del Señor, la cual no tiene una determinda forma, manera ni tiempo para hacerla, es simplemente eso, un memorial!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[manuel96]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Jesucristo está presentando su propia sangre al Padre TODO EL TIEMPO, A CADA INSTANTE. Y lo hace para conseguirnos el contínuo perdón de nuestros pecados.

El sacrificio único de Cristo terminará cuando Él salga del "lugar Santísimo", o sea, del cielo, cuando venga a juzgar vivos y muertos. Será entonces ya muy tarde para que alguien se quiera convertir, pues ya no estará "el único mediador entre Dios y los hombres" para reconciliarnos con Dios.

Si no comprendes cómo funcionaba el sacrificio de expiación del "Yom Kippur" del A.T., no comprenderás la vigencia del único sacrificio de Cristo.

En mi primer post puse unas bases bíblicas para respaldar esto que te digo, por si es que gustas comprobar lo que te digo. Luego podemos intercambiar comentarios, si quieres.




Saludos

la verda que esto es nuevo para mi

Jesus sigue presentando su sangre

yo te pregunto cuando terminara de pagar por el pecado?

 

[San Juan Diego]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

El sacrificio expiatorio de Cristo fue una vez y para siempre.

Muy cierto. De hecho, la sangre que presenta Cristo al Padre en estos momentos, es la misma que derramó en la cruz.

El pensar en una constancia del mismo, es hacer vana la cruz.

Para nada, estimado; todo lo contrario: es hacer la cruz un signo duradero de reconciliación entre Dios y los hombres.

Pruebas de que tal sacrificio sigue constante están en mi primer aporte, con el que abrí este tema. Y agrego, por si es que lo olvidé, que Cristo resucitado conserva las llagas abiertas. No vayan a creer que es que "era muy pronto para que cicatrizaran", eh.

Aunque el pecado sea continuo, el sacrificio fue uno y único por los pecados.

Los pecados que redimió el sacrificio de Cristo, son todos los pecados de los que han creido en su nombre y estos pecados son los de ayer los de hoy y los de siempre.

En el Yom Kippur se expiaban los pecados ANTERIORES a tal sacrificio; no los venideros. Por eso Cristo mismo es Sumo y Eterno Sacerdote: porque contínuamente nos consigue la redención (ver Heb 9:11, o todo el capítulo, mejor, donde se hace la comparación de Cristo y los anteriores sumos sacerdotes de Israel).

El recordatorio o memorial de la cena del Señor, la cual no tiene una determinda forma, manera ni tiempo para hacerla, es simplemente eso, un memorial!

¿"Simplemente"? No, amigo.

"Memorial" dista mucho de ser un "recordatorio", como tú muchos otros piensan. Tal palabra se escribe amnanesis en griego, y azkarah en hebreo; es lenguaje sacrificial del Templo, donde se sacrificaba un cordero víctima, y un sacerdote y un pueblo que lo consumían, para que Dios recordara tener misericordia de ellos. Un ejemplo está en Num 10:10.

El "memorial suyo" (de Jesucristo), de la Santa Cena, es eso: un sacrificio donde se consume una víctima (Cristo mismo), para que Dios tenga misericordia de nosotros. (Hay más pasajes al respecto, pero no los tengo a la mano.)

Dios te bendice!

Greivin.

Igualmente.

SJD




Saludos

 

[San Juan Diego]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

la verda que esto es nuevo para mi

Jesus sigue presentando su sangre

Nadie nacemos aprendidos, estimado. Todos vamos aprendiendo algo nuevo en la vida.

yo te pregunto cuando terminara de pagar por el pecado?

Dejaré que la Biblia te responda:


Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.


¿Ves? "Aparecerá por segunda vez, sin relación al pecado", es decir, ya no va a estar mediando por nuestros pecados. Va a venir a "salvar a los que le esperan", y esto ocurrirá en el juicio final (¿recuerdas: las ovejas a la derecha y los cabritos a la izquierda?).




Saludos

 

[Raul68]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

¿Ves? "Aparecerá por segunda vez, sin relación al pecado", es decir, ya no va a estar mediando por nuestros pecados. Va a venir a "salvar a los que le esperan", y esto ocurrirá en el juicio final (¿recuerdas: las ovejas a la derecha y los cabritos a la izquierda?).

Y donde quedan los mil años de su reinado?.... nos los saltamos.

 

[San Juan Diego]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.


¿Ves? "Aparecerá por segunda vez, sin relación al pecado", es decir, ya no va a estar mediando por nuestros pecados. Va a venir a "salvar a los que le esperan", y esto ocurrirá en el juicio final (¿recuerdas: las ovejas a la derecha y los cabritos a la izquierda?).

Y donde quedan los mil años de su reinado?.... nos los saltamos.

Estamos hablando del sacrificio vigente de Jesucristo, estimado. Si dudas o niegas tal hecho, harías bien en demostrarlo bíblicamente, pues nosotros creemos que la Misa es el mismo y único sacrificio de Jesucristo.




Saludos

 

[Raul68]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Estamos hablando del sacrificio vigente de Jesucristo, estimado. Si dudas o niegas tal hecho, harías bien en demostrarlo bíblicamente, pues nosotros creemos que la Misa es el mismo y único sacrificio de Jesucristo.

Le pregunto de nuevo: que pasa con los mil años de reinado de Cristo, los borramos de la Escritura?... porque usted ha citado el Juicio antes de los mil años.

Pero bueno, es su problema, que no el mío. Me parece que es una de las partes de la Biblia que según usted aun no se ha leído. Ahora es el momento.

Es un sano consejo.

 

[manuel96]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Nadie nacemos aprendidos, estimado. Todos vamos aprendiendo algo nuevo en la vida.


Dejaré que la Biblia te responda:


Heb 9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.


¿Ves? "Aparecerá por segunda vez, sin relación al pecado", es decir, ya no va a estar mediando por nuestros pecados. Va a venir a "salvar a los que le esperan", y esto ocurrirá en el juicio final (¿recuerdas: las ovejas a la derecha y los cabritos a la izquierda?).




Saludos

el mismo pasaje de lo dice , Cristo fue ofrecido una sola vez

entonces el derramamineto de sangre fue una sola vez

no podemos escupir , golpear y matar a Cristo todas las semanas

no sabes que le paso a moises por pegarle dos veces a la roca , sabes quien es la roca?

 

[San Juan Diego]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Le pregunto de nuevo: que pasa con los mil años de reinado de Cristo, los borramos de la Escritura?

Nada de "borrarlos", estimado; son parte de la fe cristiana.

Ahora que si eres mileniarista y crees que es un milenio literal, pues allá tú. La I.C. ha condenado ya el mileniarismo, pues no lo considera un tiempo definido, sino simbólico, pues el lenguaje y la época en que se escribió el Apocalipsis no son los nuestros hoy día.

Un ejemplo de que Cristo YA reina es:


1 Cor 15:25 Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies.

... porque usted ha citado el Juicio antes de los mil años.

¿Sí? ¿Dónde?




Saludos

 

[Rav Sefaradi]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Con su permiso, me desuscribo del epígrafe, ya di mi punto de vista sobre su primer escrito y no creo que se requiera mi presencia sobre un tema tan suyo. (la misa)

Lehitraot!

 

[San Juan Diego]

Re: La Santa Misa: Cena Pascual judía, Sacrificio único, y banquete de Bodas del Cord

Con su permiso, me desuscribo del epígrafe, ya di mi punto de vista sobre su primer escrito y no creo que se requiera mi presencia sobre un tema tan suyo. (la misa)

Lehitraot!

A la orden, estimado Rav. No hay problema conmigo si no gustas participar más aquí. Solamente quisiera que sepas que, abusando quizá de tu amabilidad de venir aquí, te hice un par de preguntas más (y unos comentarios). Si gustas responder las preguntas, te lo agradecería, pues me interesa. Sin embargo, ya sabes, no hay compromiso conmigo. Igual, que Adonai Elohim te muestre Su rostro.

Transcribo parte de lo que envié, pero corrijo unos detallitos:

.

Ahora, también me intriga preguntarte: ¿Qué simbolizan para los judíos los tres panes sin levadura? ¿Por qué esconden el segundo en un paño blanco? ¿Por qué al que lo encuentra le dan un regalo?

Sabrás que para nosotros (los cristianos católicos y ortodoxos orientales), los tres panes simbolizan al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo (la Trinidad Santísima). Muy probablemente te imagines ya que creemos que el segundo pan, el envuelto en el paño blanco, simboliza al Hijo que fue envuelto y sepultado, y que ahora está resucitado, glorioso.

Creemos que al que "encuentra" (descubre) en la Eucaristía a Cristo, el Mashiaj nuestro, también se lleva un regalo: la vida eterna.

Solo te comparto nuestras creencias, para que no pienses que solo soy preguntón y no me gusta "soltar la sopa" yo también.

Ten presente, estimado Rav, que solo quiero entablar un poco de diálogo contigo y confirmar (y compartir) ciertas cosas; no quiero convencerte de nada, ni estoy para criticar sus creencias.

La decisión es tuya. Yo la respeto.




Saludos