Cristo murió por todos, si o no?

Valen

Pro-Logos
22 Abril 2007
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Qué pasa entonces con los que no creen
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Qué pasa entonces con los que no creen

Hermano, me parece que lo comprendo. Mira Dios tiene un plan, yo no puedo decirte cual es porque no lo consco si yo te digo que se los acontecimientos por venir porque Dios me lo revlo mentiria, dice la palabra que el tiempo y la hora nadie lo sabe solo el Padre lo sabe. Se que los justos iran al cielo y los otros al infierno. Para mi Jesus murio por nuestros pecados, el asunto es que esta en nosotros librar la ultima batalla. Reciste al diablo y este uira de ti. Dios lo bendiga Varon
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Juan 3:16-21

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. 17Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. 19Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. 20Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. 21Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Romanos 10:30-33 ¿Qué diremos a esto? que por medio de la fe Dios ha declarado libres de culpa a los paganos... "Yo pongo en Sión una roca, una piedra con la cual tropezarán; el que confíe en ella no quedará defraudado"

Ro. 8:1 Así pues no hay ninguna condenación para los que están unidos a Cristo Jesús... 14.Todos los que son guiados por el Espíritu de Dios son hijos de Dios.

Juan 3:5 Te aseguro que el que no nace del agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios.

Efesios 2:8 Por la misericordia de Dios hemos recibido la salvación por medio de la fe. No es ésto algo que hayamos conseguido por nosotros mismos sino que nos ha sido dado por Dios.

11: 20 Bien, las ramas naturales fueron cortadas porque no tenían fe, y tú estás ahí únicamente porque tienes fe...
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Qué pasa entonces con los que no creen

Dios amó, al mundo pero el mundo debe creer y si no lo hace esta condenado. Si no hubiera tal condenación, ¿para que vino Jesús entonces? ¿Para que sigas intentando llegar a el por medio de tus esfuerzos? NO.
  • El católico con su cuento de que no acepta toda la biblia como única autoridad, evade Juan 3:16-21
  • Creo que se atora en Juan 3:16, entonces, hay que explicarle este punto muy claro. Luego te dice:
  • “yo creo” y ahí le tienes que decir que el creer en Jesús es hacer lo que Jesús dice.
  • Luego te dice: bueno, es que esa biblia que ustedes usan, no es la de verdad.
  • Luego se lo compruebas y te dice:
  • “yo obedezco a Cristo, ¿Por qué dices que no?, ¿no tienes amor?
  • Luego le explicas que es idolatra y que los idolatras no heredaran el reino de los cielos, ni los borrachos, ni los adultero ni nadie que comete pecado.
  • Luego el te dice, bueno también los evangélicos pecan. Y no somos idolatras (y te mandan los posteos con una sarta de imágenes que se ven en las parroquias llenas de feligreses hincados a ellas)
  • Luego les dices, éxodos 20:3-5
  • Y ellos te dicen: no estamos en la ley
  • Luego tú le explicas: los que no estamos bajo la ley (antiguo pacto) somos los que vivimos por el nuevo pacto, los que aceptamos a Jesús como UNICO medio y el Nuevo testamento al cual tu rechazas
  • Luego te dice: no tienes amor
  • Lugo les dices: claro que te amo
  • Luego te dicen: eres fariseo
  • Luego se regresan a la primera frase.
  • “yo si creo en Jesús” y te mandan el credo apostólico completitos.
Los amo y los bendigo y oro para que se conviertan a Jesús y dejen de depender del viejo pacto. Bendiciones.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Romanos 10:30-33 ¿Qué diremos a esto? que por medio de la fe Dios ha declarado libres de culpa a los paganos... "Yo pongo en Sión una roca, una piedra con la cual tropezarán; el que confíe en ella no quedará defraudado"

Ro. 8:1 Así pues no hay ninguna condenación para los que están unidos a Cristo Jesús... 14.Todos los que son guiados por el Espíritu de Dios son hijos de Dios.

Juan 3:5 Te aseguro que el que no nace del agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios.

Efesios 2:8 Por la misericordia de Dios hemos recibido la salvación por medio de la fe. No es ésto algo que hayamos conseguido por nosotros mismos sino que nos ha sido dado por Dios.

11: 20 Bien, las ramas naturales fueron cortadas porque no tenían fe, y tú estás ahí únicamente porque tienes fe...

Si en verdad entendieran no lo hicieran apareser como contradictores a sus apostoles de Jesus.

Jesus dijo: Mateo 19:16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?
19:17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.
19:18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.
19:19 Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

19:20 El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?
19:21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.
19:22 Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.
19:23 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos.
19:24 Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.
19:25 Sus discípulos, oyendo esto, se asombraron en gran manera, diciendo: ¿Quién, pues, podrá ser salvo?
19:26 Y mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible; mas para Dios todo es posible.
19:27 Entonces respondiendo Pedro, le dijo: He aquí, nosotros lo hemos dejado todo, y te hemos seguido; ¿qué, pues, tendremos?
19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.
19:29 Y cualquiera que haya dejado casas, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por mi nombre, recibirá cien veces más, y heredará la vida eterna.
19:30 Pero muchos primeros serán postreros, y postreros, primeros.


Y estos que lo siguieron tambien dijeron lo mismo;

Romanos 2:6 el cual pagará a cada uno conforme a sus obras:
2:7 vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
2:8 pero ira y enojo a los que son contenciosos y no obedecen a la verdad, sino que obedecen a la injusticia;
2:9 tribulación y angustia sobre todo ser humano que hace lo malo, el judío primeramente y también el griego,
2:10 pero gloria y honra y paz a todo el que hace lo bueno, al judío primeramente y también al griego;
2:11 porque no hay acepción de personas para con Dios.

Hebreos 6:10 Porque Dios no es injusto para olvidar vuestra obra y el trabajo de amor que habéis mostrado hacia su nombre, habiendo servido a los santos y sirviéndoles aún.
6:11 Pero deseamos que cada uno de vosotros muestre la misma solicitud hasta el fin, para plena certeza de la esperanza,
6:12 a fin de que no os hagáis perezosos, sino imitadores de aquellos que por la fe y la paciencia heredan las promesas.

Etc.,....

Bendiciones.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Juan 3:16-21

Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. 17Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. 19Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. 20Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. 21Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Ese es un tema delicado, pero a mi parecer , hay una especie de engaño en todo ésto , fijate que jesus se " sacrificó" pero sabiendo que hiba a resusitar , entonces donde está el acto de sacrificio? , En un verdadero sacrificio uno muere y no reaparece, sino no es un sacrificio. Que nos queria demostrar entonces?

¿de que engaño hablas ? no te conformas con saber que CRISTO derramo su sangre por salvarno , ?
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Dios tiene un plan para todos sus hijos, obviamente como todo padre que ama a sus hijos lo que menos quiere es que uno de ellos se pierda, pero no puede obligarlos a creer, hay muchas personas que no quieren creer porque son obstinadas, otras porque creen que saben mucho y otras por falta de humildad, ya que para creer hay que tener mucha humildad, otras personas creen y no necesariamente han tendo humildad sino mente abierta.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Dios tiene un plan para todos sus hijos, obviamente como todo padre que ama a sus hijos lo que menos quiere es que uno de ellos se pierda, pero no puede obligarlos a creer, hay muchas personas que no quieren creer porque son obstinadas, otras porque creen que saben mucho y otras por falta de humildad, ya que para creer hay que tener mucha humildad, otras personas creen y no necesariamente han tendo humildad sino mente abierta.

Hay muchos mas factores de los que mensionas para que la gente no crea en el Dios Cristiano por ejemplo:
-falta de evidencias (no hay evidencia fisica de Dios ni se le puede atribuir algo con hechos demostrados)
- La biblia esta sujeta a muchas interpretaciones y contradicciones (si quieres pruebas checa los temas de este foro)
- los creyentes se comportan basicamente igual que los no creyentes (vamos no se ven ventajas en ellos)
- Muchos reciben educacion cristiana y otros no lo cual influye en creer o no creer
- Hay paises donde hay otras religiones que predominan mucho mas fuerte que las cristianas y suelen creer mas en ellas por lo mismo
- Hay lugares del mundo donde ni siquiera conocen el cristianismo

Para mi el factor que mas determina en creer o no es la educacion que recibe cada quien, el mayor porcentaje de creyentes son aquellos que han recibido de sus padres esa tradicion de creer, prueba de ellos es que las creencias religiosas estan claramente distribuidas por zonas mundiales, vamos si la fe en el Dios Cristiano es un don , ese don es demasiado racista y selectiva.

saludos
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Qué pasa entonces con los que no creen

Bueno, hay dos grupos de los que no creen:
1- Los que no desean creer, o sea, los que ya se les habló de Cristo y no quieren creer.
2- Los que no han podido creer, o sea, los que todavía no se les ha hablado de Jesus.

Por lo tanto el primer grupo ya escogió y Dios pagará, mientras que el segundo grupo será juzgado por la ley escrita en sus corazones, o sea, Dios conoce los corazones, EL sabe quien es honesto y justo para con los demás y quien no.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Bueno, hay dos grupos de los que no creen:
1- Los que no desean creer, o sea, los que ya se les habló de Cristo y no quieren creer.
2- Los que no han podido creer, o sea, los que todavía no se les ha hablado de Jesus.

Por lo tanto el primer grupo ya escogió y Dios pagará, mientras que el segundo grupo será juzgado por la ley escrita en sus corazones, o sea, Dios conoce los corazones, EL sabe quien es honesto y justo para con los demás y quien no.

por eso es importante predicar el mensaje de salvacion ........XD
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Bueno, hay dos grupos de los que no creen:
1- Los que no desean creer, o sea, los que ya se les habló de Cristo y no quieren creer.
2- Los que no han podido creer, o sea, los que todavía no se les ha hablado de Jesus.

Por lo tanto el primer grupo ya escogió y Dios pagará, mientras que el segundo grupo será juzgado por la ley escrita en sus corazones, o sea, Dios conoce los corazones, EL sabe quien es honesto y justo para con los demás y quien no.

Es curioso pero con esto que aporta me pareceria mejor para la salvacion que la gente no conosca de Jesus, ya que los pobres que no creyeron pues ya estan condenados y almenos a los otros se les puede juzgar por los corazones que tienen

No seria mas justo juzgar a todos por lo bueno o malos que son ?
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Qué pasa entonces con los que no creen

Cristo murió por todos, absolutamente por toda la humanidad; pues Él es el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo; su sacrifico alcanza y rebasa con mucho el pecado de toda la humanidad; solo que tal y como esta escrito: los hombres prefirieron la oscuridad a la luz de Jesús.

Jesús es la luz que alumbra a todo hombre, pero si el hombre prefiere las tinieblas a la luz ¿como hacerle?

Dios no quiere que nadie s epierda sino que todos procedamos al arrpentimiento, Dios no ha acortado jamás su mano, sino que nos escondimos de El: pecado, racionalización, incredulidad, falta de fe, herejias,...etc, etc, etc..."n" elevada a la potencia mil, razones.

Bendiciones.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

La salvacion es el fruto de la iniciativa y de la actividad de DIOS . El hombre no puede salvarse a si mismo ,depende enteramente de la disposicion y de la accion de DIOS. Segun la BIBLIA , CRISTO no fue un genio religioso que en base de mas agudas percepciones o de mas sensibles intuiciones espirituales captara mas de DIOS y lo comunicara mejor que cualquier otro de los grandes originadores y lideres religiosos . El fue la encarnacion del amor y del interes de DIOS por la criatura humana .
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Hay muchos mas factores de los que mensionas para que la gente no crea en el Dios Cristiano por ejemplo:
-falta de evidencias (no hay evidencia fisica de Dios ni se le puede atribuir algo con hechos demostrados)
- La biblia esta sujeta a muchas interpretaciones y contradicciones (si quieres pruebas checa los temas de este foro)
- los creyentes se comportan basicamente igual que los no creyentes (vamos no se ven ventajas en ellos)
- Muchos reciben educacion cristiana y otros no lo cual influye en creer o no creer
- Hay paises donde hay otras religiones que predominan mucho mas fuerte que las cristianas y suelen creer mas en ellas por lo mismo
- Hay lugares del mundo donde ni siquiera conocen el cristianismo

Para mi el factor que mas determina en creer o no es la educacion que recibe cada quien, el mayor porcentaje de creyentes son aquellos que han recibido de sus padres esa tradicion de creer, prueba de ellos es que las creencias religiosas estan claramente distribuidas por zonas mundiales, vamos si la fe en el Dios Cristiano es un don , ese don es demasiado racista y selectiva.

saludos

tienes razon, muchos factores, pero muchos han olvidado que la fe es escencial y entender lo que la fe es y no es tambien es clave, muchos piensan que las evidencias les dan fe para creer, pero eso no es fe, un profeta antiguo enseño:

"la fe no es tener un conocimiento perfecto de las cosas..."

entender realmente lo que la fe es, quizas seria la clave para que todos llegaramos a tener una creencia genuina en Dios.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

Es curioso pero con esto que aporta me pareceria mejor para la salvacion que la gente no conosca de Jesus, ya que los pobres que no creyeron pues ya estan condenados y almenos a los otros se les puede juzgar por los corazones que tienen

No seria mas justo juzgar a todos por lo bueno o malos que son ?

¿En donde e dicho yo que es mejor no haber conocido a Dios para salvarnos...? de hecho, todos seremos juzgados por lo que sabemos, hayamos conocido el evangelio o no. Sucede que mucha gente cree que los que no han conocido a Cristo, no se van a salvar y esto es un error.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

La salvacion es el fruto de la iniciativa y de la actividad de DIOS . El hombre no puede salvarse a si mismo ,depende enteramente de la disposicion y de la accion de DIOS. Segun la BIBLIA , CRISTO no fue un genio religioso que en base de mas agudas percepciones o de mas sensibles intuiciones espirituales captara mas de DIOS y lo comunicara mejor que cualquier otro de los grandes originadores y lideres religiosos . El fue la encarnacion del amor y del interes de DIOS por la criatura humana .

exacto Jesucristo no baso su sabiduria, entendimiento y conocimiento, de la sabiduria humana, el claro, estudiaba las escrituras, y siempre estuvo en constante oracion, y una cosa importante fue la humildad, él siempre estuvo dispuesto a hacer la voluntad del Padre y fue un atributo que sus apostoles tambien tuvieron, por ejemplo pablo, el fue instruido en la sabiduria de los romanos, imaginemos cuan humilde debio ser pablo a tal grado que desecho completamente sus creencias antiguas, sus estudios y educacion y volverse por asi decirlo un ignorante con tal de hacer y seguir la voluntad de Jesucristo sin importarle que el evangelio de Jesucristo no iba de acuerdo a lo que el ya sabia.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

¿En donde e dicho yo que es mejor no haber conocido a Dios para salvarnos...? de hecho, todos seremos juzgados por lo que sabemos, hayamos conocido el evangelio o no. Sucede que mucha gente cree que los que no han conocido a Cristo, no se van a salvar y esto es un error.

exacto, aunque tambien nadie puede ser salvo en la ignorancia, esto nos da a entender que en algun tiempo toda persona debe saber acerca de la existencia de Dios pero claro aun tendra la facultad para creer o rechazarlo.
 
Re: Cristo murió por todos, si o no?

La salvacion es el fruto de la iniciativa y de la actividad de DIOS . El hombre no puede salvarse a si mismo ,depende enteramente de la disposicion y de la accion de DIOS. Segun la BIBLIA , CRISTO no fue un genio religioso que en base de mas agudas percepciones o de mas sensibles intuiciones espirituales captara mas de DIOS y lo comunicara mejor que cualquier otro de los grandes originadores y lideres religiosos . El fue la encarnacion del amor y del interes de DIOS por la criatura humana .

Deberiamos darte una placa o algún reconocimiento, es la primera vez que veo que escribes bastante.