Teismo versus ateismo

[Camaronero]

Re: Teismo versus ateismo

Si los niños y las personas que viven aisladas tienen el mismo estatus de alma (por asi decirlo) en el que no son juzgados por tu dios por desconocimiento, ¿para que van los misioneros a estos lugares a impartir el cristianismo?, si ya estan practicamente salvados por no conocer a tu dios ni seguir la biblia, ¿para que llevarles ese conocimiento y arriesgarlos a cometer pecados bajo conocimiento de causa?.

Me dejas perpleja porque cuando yo le entregue mi vida a Cristo, esta es la pregunta que mas me confundía. Dije, ¿bueno porque demonios no me dejan en paz? Si me siguen diciendo estas cosas, estoy frita y reventada. Luego me puse a preguntar cual era el afán de ellos de ir y darle la información a gente que por otro lado si no lo llegan a saber pues ya la hicieron ¿no?
Es así como aprendí que hay un mandato de ir y predicar el evangelio por toda la tierra. Es una comisión para todo cristiano. No creas que la gente te habla de Cristo por que te quiere molestar o porque le encanta que la insultes de ignorante o de babosa. Jesucristo mismo también dijo que el evangelio de salvación será predicado por toda la tierra antes de que el fin venga. También en el apocalipsis el último libro de la Biblia dice que después de la tribulación, habrá un grupo de 144,000 personas de entre el pueblo judíos de las doce tribus de Israel, que se encargaran de predicar el evangelio para todo el que no hizo su decisión antes del arrebatamiento de la iglesia y estos predicadores son exclusivamente judíos. As i que aún los Judíos que rechazan a Jesús por que no entienden que es el mesías, tendrán al oportunidad de salvación.

Entiendo lo que dice la biblia y entiendo la accion de predicar en todo el mundo.

Pero repito, si estas personas de una tribu amazona ni siquiera sabe que hay un mundo afuera de la selva y por ende mucho menos conocen el cristianismo no son pecadoras a los ojos de tu dios por desconocimiento ¿para que llevarles el conocimiento y el concepto de pecado?, independientemente de lo que diga la biblia o de la mision cristiana.

 

[nohemifogle]

Re: Teismo versus ateismo

Entiendo lo que dice la biblia y entiendo la accion de predicar en todo el mundo.

Pero repito, si estas personas de una tribu amazona ni siquiera sabe que hay un mundo afuera de la selva y por ende mucho menos conocen el cristianismo no son pecadoras a los ojos de tu dios por desconocimiento ¿para que llevarles el conocimiento y el concepto de pecado?, independientemente de lo que diga la biblia o de la mision cristiana.

Creo que no es tan simple como lo expones. Hay ocasiones en que antes de que el evangelio se predique hay quienes derraman sangre. Para empezar los evangélicos no es que andamos buscando a quien convencer de pecado. El mismo Dios que nos ha llamado nos dio el mandato y abre puertas del evangelio para que este sea predicado. Dios no es el iniciador de las guerras peor si utiliza para bien lo que el diablo a causa de los odios hace para mal. La guerra que tumbo del poder a Saddam Husein, aunque atroz, equivocada y todo lo que tu quieras, ha abierto la puerta del evangelio en ese lugar. Recibimos reportes de miles de personas que gracias a esa guerra han oído el mensaje de salvación. (Los misioneros no llegan ahí solo a predicar. Brindan comida, medicina, educación y de paso como betún en el pastel, el evangelio) No es esta una región sin acceso a la información pero a diferencia de otros lugares el Islam era mandatorio y si alguien hablaba de Jesús, lo podían matar. No es así ahora. Han pasado cosas similares en todo el mundo. Cuando la muralla china se derrumbó, también el evangelio tuvo oportunidad de entrar y ahora, la iglesia evangélica más grande de todo el mundo esta precisamente en ese lugar. Tanto la cruz roja como, United Way, y Salvation Army son entidades cristianas que llevan auxilio para las zonas de desastre. Paso lo mismo cuando el maremoto en al india. Entra la ayuda para el desventurado y con ella también el evangelio. La gran comisión entonces entra en conjunto de las puertas abiertas a regiones remotas brindando el avance. ¿Sabias que en los estados unidos fueron los evangélicos quienes empezaron las escuelas? Lo hicieron con la motivación de que la gente aprendiera a leer para que leyeran la biblia. La biblia ha sido traducida a todos los idiomas conocidos. Esto también es responsabilidad de los movimientos evangelisteros que emprenden educación y luego proporcionan la biblia en su idioma para que puedan hacer una decisión.
Todos los evangélicos tenemos en mente el hecho de que cuando venga el fin el evangelio habrá sido predicado por toda la faz de la tierra. No vamos tampoco a buscar y rebuscar lugares para que el fin venga porque seria tanto como tentar a Dios, el único que sabe cuando llegara el fin. Así que nos limitamos a las puertas que se abren. Ahora mismo oramos por unas regiones en la llamada ventana 100/40 que consiste de muchísimos países en los que el evangelio no ha sido predicado.

Tu pregunta es:
¿Para que llevarles el conocimiento y el concepto de pecado?,

• Por obediencia a lo que la biblia dice. Agrego a esto que no toda la gente es obediente a nivel mundial. De hecho le dejan el trabajo a las entidades que brindan ayuda
• Porque se abre una puerta de oportunidad
• Porque cuando el fin venga, creo que a todos nos gustaría haber sido parte de esa gran comisión y darle cuentas a nuestro Dios de la obediencia.
• Si los evangélicos sabemos que ha zonas remotas en las que la gente no esta convencida de pecado y nosotros no los percatamos, hay otra escritura bíblica en donde Dios nos hace responsables de hacerlo. Así que aunque nos queramos hacer de la vista gorda, no se puede. O somos obedientes en todos, o no lo somos. A esto Dios le llama tibieza y dice que a los tibios el vomitara de su boca. No queremos ser vomito o desecho.

Tu pregunta no la puedo contestar independientemente de la Biblia. Cuando yo no era creyente, me hubiera importado un comino porque al fin, ni siquiera creía en Dios; pero si hay creyentes a los que tampoco les importa, necesitarías preguntarles a ellos. No he conocido a un solo creyente que no le interese la evangelización universal.

Vamos a suponer que tú te trasladas a una zona remota en donde no se ha predicado el evangelio y donde no hay ninguna posibilidad de información y tu no eres creyente, pero has oído y no crees porque no crees en Dios. ¿Tienes escusa? No; Aunque todos los demás si. De sobra la pregunta de ¿Por qué yo no y ellos si?

 

[nohemifogle]

Re: Teismo versus ateismo

No, no lo entiendo, pero con el testimonio que acabas de confesarme estoy convencido de que eres una mujer muy valiente y admirable.

Me satisface el hecho de que tu vida este sana y seas una persona de bien.

Quizas la diferencia entre tu y yo de entender el asunto sea la experiencia.

Saludos nohemifogle.

Solo te digo que es complicado y que no fue sino hasta después de 15 años de que me ocurrió eso cuando finalmente conocí que si hay un Dios.

Muchas gracias por tus palabras. Creo que la experiencia propia es clave. Te aseguro que no es que sea yo una mujer valiente y admirable. En mi nada bueno hay. Si tú pudieras ver dentro de mí los errores, lo faltosa que soy y las equivocaciones no me dirías eso. Te lo digo porque la gente cree que el ser cristiano te tiene que hacer “santo” o “perfecto” y muchos si se creen santos y perfectos pero nada que ver con la realidad. Servimos a un Dios que es perfecto en nuestro lugar. Cristo en mi es quien que me ha revestido de su presencia, valentía y poder y solo gracias a eso es que camino confiada en que un día, no se cuando estaré cara a cara con Jesús. Saludos y gracias por tu tiempo.

 

[realchristian]

Re: Teismo versus ateismo

No le interesa porque no lo sabe.

Efectivamente

Pero el cristianismo esta convencido que dando a conocer la palabra salvan almas, no solo predican para despertar un simple interes en la gente. Acorde a la creencia cristiana el solo hechod e no aceptar a Jesus es ya motivo de codnenacion..... no se si tengas claros los preceptos de tu religion.

Por ahi creo que hay una clausula en la cual ni no conoces no estas sujeto a la condenacion automatica. y bueno por ejemplo no creo que a un musulman que tiene idea de jesus le interese condenarse en los infiernos cristianos.

Osea que estas a favor de una intervencion cristiana que no tolere algo diferente a lo que cree y de ser necesario de forma forzada, obligatoria y usando los medios necesarios.... afortunadamente no todos los cristianos piensan asi, que pena que tengas una idea tan retrograda.

Que te hace pensar que por haberlo mencionado este a favor?
La religion catolica ha usado todos los medios disponibles para implantar sus creencias, guerras incluidas. ALgunas denominaciones van de puerta en puerta promoviendo el miedo por el fin del mundo para hacerce de adeptos, otras denominaciones utilizan los problemas de la gente para brindar consuelo a cambio de la adherencia a su credo. Todas las ramas del cristianismo intevienen en las creencias de la gente porque segun ellos la suya es la unica y verdadera
Creo que deberias de pensar antes de hacer comentarios como el que pusiste al final, asi solo das la impresion de ser de esos que no escuchan y cuando alguien esta hablando ya estan pensando como refutarlo en lugar de escuchar
tu preguntaste como conoceria un hombre del amazonas a cristo yo te di una solucion basado en la historia de la humanidad

 

[Camaronero]

Re: Teismo versus ateismo

Que te hace pensar que por haberlo mencionado este a favor?
La religion catolica ha usado todos los medios disponibles para implantar sus creencias, guerras incluidas. ALgunas denominaciones van de puerta en puerta promoviendo el miedo por el fin del mundo para hacerce de adeptos, otras denominaciones utilizan los problemas de la gente para brindar consuelo a cambio de la adherencia a su credo. Todas las ramas del cristianismo intevienen en las creencias de la gente porque segun ellos la suya es la unica y verdadera
Creo que deberias de pensar antes de hacer comentarios como el que pusiste al final, asi solo das la impresion de ser de esos que no escuchan y cuando alguien esta hablando ya estan pensando como refutarlo en lugar de escuchar
tu preguntaste como conoceria un hombre del amazonas a cristo yo te di una solucion basado en la historia de la humanidad

Si de algo esta la historia es de ejemplo para evitar cometer los mismos errores y por eso te pedi que me confirmaras tu primer comentario antes de opinar, lo hiciste y despejaste mis dudas.

Estas son tus palabras exactas

Tal vez en estos tiempos no se usen metodos tan radicales, pero de cualquier manera seria necesaria una intervencion por parte de alguna cultura cristiana que no este dispuesta a tolerar que alguien crea en algo diferente a lo que ellos creen

¿Como esperas que lo interprete?, eso de querer que intervengan culturas cristianas que no toleren algo que no crean es exactamente lo que hacen los fanaticos. Eso es pisotear los derechos de la gente y sus libertades tanto de culto y de expresion. ¿Es lo que quieres para el mundo?.

 

[Lucrecio]

Re: Teismo versus ateismo

¿Creen los cristianos que Zeus es un dios inventado por la imaginacion humana? ¿Que le hace pensar a usted que el Dios cristiano es mas real que Zeus?

Opinones cristianas por favor.

 

[realchristian]

Re: Teismo versus ateismo

¿Como esperas que lo interprete?, eso de querer que intervengan culturas cristianas que no toleren algo que no crean es exactamente lo que hacen los fanaticos. Eso es pisotear los derechos de la gente y sus libertades tanto de culto y de expresion. ¿Es lo que quieres para el mundo?.

No, yo no quiero eso, tu preguntaste como un ser alejado podria conocer a cristo, yo te dije como es que ha sucedido a lo largo de la historia y como es muy probable que siga ocurriendo. EN ningun momento dije yo quiero que asi pase

 

[mapzero]

Re: Teismo versus ateismo

¿Creen los cristianos que Zeus es un dios inventado por la imaginacion humana? ¿Que le hace pensar a usted que el Dios cristiano es mas real que Zeus?

Opinones cristianas por favor.

Si bien Zeus forma parte de la imaginación humana, no ha sido inventado puramente por ella, sino que responde a lo que implica el Dios de los cristianos que es el único Dios.

El Dios cristiano es la ultima manifestación y más pura de lo que es Dios.

 

[realchristian]

Re: Teismo versus ateismo

Si bien Zeus forma parte de la imaginación humana, no ha sido inventado puramente por ella, sino que responde a lo que implica el Dios de los cristianos que es el único Dios.

El Dios cristiano es la ultima manifestación y más pura de lo que es Dios.

osea zeus es el mismo dios cristiano?
zeus era lujurioso y promiscuo que no?

 

[mapzero]

Re: Teismo versus ateismo

osea zeus es el mismo dios cristiano?
zeus era lujurioso y promiscuo que no?

No. Pero los griegos no conocían a Cristo antes de Zeus, ni conocían a Yahvé, pero igual Dios se manifestó en sus corazones y lo interpretaron a su manera.

 

[Rubén A]

Re: Teismo versus ateismo

Hola Lucrecio!

Dices:

Que aburrimiento.

Hombre si estabas aburrido te podías haber entretenido contestando el mensaje # 108 de la página 8, de este hilo, lo dejaste sin contestar, en este mensaje te reitero la pregunta, ahora con negritas y letra más grande, para que te des cuenta. Pero hay más, en tu último mensaje

Dices:

.................................................
De ahora en adelante si quieres que yo responda sobre temas evolucionistas debes hacerlo en el epigrafe de evolucion y con mucho gusto los refutare.

Me fui al tema evolución, me presenté y tu primera respuesta fue para descalificarme, como siempre sin argumentos en el mensaje # 3019.
Te contesté en el # 3030, respondes en el # 3047 descalificando a la persona más que al argumento, te respondo sobre la marcha en el # 3048, tu respondes en el # 3058 el viernes 23 de Enero a las 04:15 horas de Europa central y desapareciste, en el mensaje # 3068 te di mi última respuesta, que en tu aburrimiento, parece también olvidaste contestar.

En este hilo te he preguntado varias veces:

“La formación de la vida en la Tierra por la vía azarosa ¿Es o no, un argumento ateo?”

Por favor entiende que no tengo nada personal contigo, solo contra la doctrina filosófica que dices sustentar.
El problema es que planteas teísmo versus ateísmo, es decir la confrontación de ambas filosofías, lo que científicamente resulta absurdo.

Yo soy creyente, pero no tengo un dios personal y providente, creador y conservador del mundo, entonces no soy teísta. Creo que Dios creó el universo, la tierra y la vida en ella, pero no creo que esté “preocupado” de intervenir en cada suceso en el planeta, ni siquiera en el universo, pienso que creó y luego dejó mucho al azar, salvo a su obra superior, el ser humano. No creo en un Dios vengativo, mal humorado, que provoca muerte y desolación, en otras palabras no creo en un dios humano, sinó en un Espíritu amoroso, consolador y Divino de una dimensión incomprensible para nosotros. Con esto te aclaro porque no soy teísta, por lo que no tendría nada que hacer en este tema, pero tu lo creaste para crear controversia, entonces la verdadera postura, para llegar al campo científico, sería ‘Evolución y/o Creación’, en ningún caso versus, primero porque no es una palabra española, segundo porque fueron los ingleses los que la usaban mal, haciéndola aparecer como ‘contra’. En realidad es solo una voz latina, que ni siquiera significa confrontación, sinó: ir a…; en dirección a…; hacia a…
Si tienes tiempo podrías iniciar ese tema, sería más enriquecedor, porque nos dejaría a los creyentes, mostrar nuestras posturas con respecto a la creación que no están en absoluto reñidas con las proposiciones de la evolución actuales, ya superado el tema de la evolución por selección natural. Porque no tiene un comienzo demostrable, eso mismo la hace inviable científicamente. Todo lo que existe tiene un comienzo, una causa y un efecto.

Te envío un saludo cordial

 

[Lucrecio]

Re: Teismo versus ateismo

“La formación de la vida en la Tierra por la vía azarosa ¿Es o no, un argumento ateo?”

No, no es un argumento ateo porque no tiene nada que ver con el ateismo.

La formacion de la vida en la Tierra es un asunto cientifico y como he dicho anteriormente la ciencia no conoce aun como exactamente se formo la vida en la Tierra. Esto no tiene nada que ver con la postura atea, que es esencialmente filosofica.

Por eso es que muchas veces te he dicho que ese tema no tiene discusion en este epigrafe. Simplemente no tiene sentido conversar de algo que la ciencia aun no conoce.

Por lo que he visto usted suele mezclar y confundir la epistemologia con la metafisica. Grave error.

El problema es que planteas teísmo versus ateísmo, es decir la confrontación de ambas filosofías, lo que científicamente resulta absurdo.

Este no es un tema cientifico. ENTIENDELO POR FAVOR!!!

Es absurdo hablar de ateismo o teismo desde la ciencia.

Uno de los objetivos de este epigrafe es enfrentar las posturas de creyentes y no creyentes.

Yo soy creyente, pero no tengo un dios personal y providente, creador y conservador del mundo, entonces no soy teísta. Creo que Dios creó el universo, la tierra y la vida en ella, pero no creo que esté “preocupado” de intervenir en cada suceso en el planeta, ni siquiera en el universo, pienso que creó y luego dejó mucho al azar, salvo a su obra superior, el ser humano. No creo en un Dios vengativo, mal humorado, que provoca muerte y desolación, en otras palabras no creo en un dios humano, sinó en un Espíritu amoroso, consolador y Divino de una dimensión incomprensible para nosotros. Con esto te aclaro porque no soy teísta, por lo que no tendría nada que hacer en este tema, pero tu lo creaste para crear controversia, entonces la verdadera postura, para llegar al campo científico, sería ‘Evolución y/o Creación’, en ningún caso versus, primero porque no es una palabra española, segundo porque fueron los ingleses los que la usaban mal, haciéndola aparecer como ‘contra’. En realidad es solo una voz latina, que ni siquiera significa confrontación, sinó: ir a…; en dirección a…; hacia a…
Si tienes tiempo podrías iniciar ese tema, sería más enriquecedor, porque nos dejaría a los creyentes, mostrar nuestras posturas con respecto a la creación que no están en absoluto reñidas con las proposiciones de la evolución actuales, ya superado el tema de la evolución por selección natural. Porque no tiene un comienzo demostrable, eso mismo la hace inviable científicamente. Todo lo que existe tiene un comienzo, una causa y un efecto.

El deismo y otras posturas creyentes derivan del concepto teista. Estas son posturas creyentes un poco mas elaboradas pero igual pueden participar en este tema y refutar.

Este tema no es de Evolucion, Creacion ni ciencia. Si quieres hablar de esos temas hazlo alla, en el epigrafe de evolucion.

 

[realchristian]

Re: Teismo versus ateismo

No. Pero los griegos no conocían a Cristo antes de Zeus, ni conocían a Yahvé, pero igual Dios se manifestó en sus corazones y lo interpretaron a su manera.

Estas queriendo decir que dios no supo manifestarse a los Griegos?
o que se manifesto mal?

 

[mapzero]

Re: Teismo versus ateismo

Estas queriendo decir que dios no supo manifestarse a los Griegos?
o que se manifesto mal?

No. Estoy queriendo decir que Dios habita en los corazones de los hombres, y cuando no tienen un guía enviado por Dios, interpretan a su manera a Dios.

 

[Camaronero]

Re: Teismo versus ateismo

No, yo no quiero eso, tu preguntaste como un ser alejado podria conocer a cristo, yo te dije como es que ha sucedido a lo largo de la historia y como es muy probable que siga ocurriendo. EN ningun momento dije yo quiero que asi pase

Lo que pregunte fue que si tu dios no los va ajuzgar porque no conocen, ¿para que llevarles algo que hara que conozcan y sean juzgados?.

 

[Lucrecio]

Re: Teismo versus ateismo

Si bien Zeus forma parte de la imaginación humana, no ha sido inventado puramente por ella, sino que responde a lo que implica el Dios de los cristianos que es el único Dios.

O sea que usted no considera a Zeus un invento de la mente humana. ¿Cree usted que Dios representa (es) lo que para los atenienses fue Zeus?

 

[mapzero]

Re: Teismo versus ateismo

O sea que usted no considera a Zeus un invento de la mente humana. ¿Cree usted que Dios representa (es) lo que para los atenienses fue Zeus?

No dije nada de eso. Dije que Dios se manifiesta en los corazones de los hombres, y que los hombres interpretan a Dios a su manera, que eso pasó con los griegos.

 

[realchristian]

Re: Teismo versus ateismo

Lo que pregunte fue que si tu dios no los va ajuzgar porque no conocen, ¿para que llevarles algo que hara que conozcan y sean juzgados?.

mi dios?

acaso no has leido que jesus dejo instrucciones para que su palabra se extendiese por todo el mundo y todos conociesen la buena nueva?

 

[Rubén A]

Re: Teismo versus ateismo

Hola Lucrecio!

Te advierto que no se mucho de ateísmo, es posible que contigo aprenda algo más.

Dices:

No, no es un argumento ateo porque no tiene nada que ver con el ateismo.
La formacion de la vida en la Tierra es un asunto cientifico y como he dicho anteriormente la ciencia no conoce aun como exactamente se formo la vida en la Tierra. Esto no tiene nada que ver con la postura atea, que es esencialmente filosofica.

Entiendo. Recuerda que si pregunto, es porque no se mucho de ateísmo, solo un poco por contactos personales con ateístas, jamás lo he estudiado.

Por eso es que muchas veces te he dicho que ese tema no tiene discusion en este epigrafe. Simplemente no tiene sentido conversar de algo que la ciencia aun no conoce.

No me queda claro. Quieres decir que ¿el ateísmo solo acepta, trabaja, propone y/o elabora elementos que la ciencia conoce? ¿O simplemente se margina de la ciencia? No me queda claro.

Por lo que he visto usted suele mezclar y confundir la epistemologia con la metafisica. Grave error.

La epistemología es una ‘doctrina’ que trata sobre los fundamentos y métodos del conocimiento científico, por su parte la metafísica es una de las partes fundamentales de la filosofía que trata sobre las propiedades, los principios y las causas principales del ser humano. (Por favor tutéame en Noviembre cumplí 30 años).

Este no es un tema cientifico. ENTIENDELO POR FAVOR!!!

OK, lo entiendo. Pregunto: ¿La filosofía atea, debe estar separada de las ciencias?

Es absurdo hablar de ateismo o teismo desde la ciencia.

¿Porque? El teísmo (no yo) propone el diseño inteligente, que es teísmo proponiendo ciencia. Es solo una pregunta, no pretendo discutir el DI.

Uno de los objetivos de este epigrafe es enfrentar las posturas de creyentes y no creyentes.

Entonces si un creyente postula la ‘creación de la vida’ como elemento de discusión, queda fuera. Absurdo, por decir lo menos. Es la base de la filosofía creacionista (la obra de Dios).

El deismo y otras posturas creyentes derivan del concepto teista. Estas son posturas creyentes un poco mas elaboradas pero igual pueden participar en este tema y refutar.

El deísta práctica la doctrina reconoce a Dios, pero no acepta revelaciones, ni culto externo. Acepta la ciencia.

El teísta ‘cree’ en un Dios personal, que provee, crea y conserva el mundo, es decir que es participativo cotidianamente. Propone ciencia.

El ateísta simplemente niega la existencia de Dios. Según tú, ¿solo el ateísmo es excluyente de la ciencia?

Este tema no es de Evolucion, Creacion ni ciencia. Si quieres hablar de esos temas hazlo alla, en el epigrafe de evolucion.

Tú me invitaste allá y fui, pero abandonaste el tema. ¿Vas a volver? Seguramente voy a insistir en este tema, con algunas cosas, para aprender nuevas y comparar las antiguas que conozco.

Gracias, te envío un saludo cordial.

 

[Lucrecio]

Re: Teismo versus ateismo

No me queda claro. Quieres decir que ¿el ateísmo solo acepta, trabaja, propone y/o elabora elementos que la ciencia conoce? ¿O simplemente se margina de la ciencia? No me queda claro.

Hola Ruben.

Lo que dije no estuvo dirigido a un solo tipo de pensamiento, sino mas bien quise decir que no tiene mucho sentido hablar sobre el origen de la vida en la Tierra inventando argumentos desde posturas ateas y creyentes cuando ni siquiera la ciencia conoce exactamente como ocurrio.

La epistemología es una ‘doctrina’ que trata sobre los fundamentos y métodos del conocimiento científico, por su parte la metafísica es una de las partes fundamentales de la filosofía que trata sobre las propiedades, los principios y las causas principales del ser humano. (Por favor tutéame en Noviembre cumplí 30 años).

Claro. Y me parece que tu sueles mezclar ambas cosas cuando argumentas porque cada vez que cuestionas algo (ej. evolucion) lo haces para satisfacer una metafisica. Por ejemplo, tu misma pregunta del origen de la vida en la Tierra solo busca reconocer los huecos epistemologicos en la ciencia para rellenarlos con Dios. De esa forma pretendes concluir que Dios creo la vida en la Tierra.

Esa es una forma erronea (falaz) de razonar segun la logica porque estas asumiendo que la falta de evidencias para demostrar una cosa es evidencia de lo contrario. Aqui debes tener claro que yo no pretendo el que tu razones la fe, no es eso, es solamente que si argumentas desde la logica debes hacerlo correctamente.

OK, lo entiendo. Pregunto: ¿La filosofía atea, debe estar separada de las ciencias?

La ciencia sirve a la humanidad, es pues nuestro patrimonio. La filosofia parte de la busqueda de la verdad. La ciencia tambien participa en ese esclarecimiento de la verdad.

La ciencia no argumenta para justificar posturas ateas o creyentes. Pero eso no quiere decir que un ateo, creyente o cualquiera no pueda utilizar la ciencia para argumentar sobre las verdades.

¿Porque? El teísmo (no yo) propone el diseño inteligente, que es teísmo proponiendo ciencia. Es solo una pregunta, no pretendo discutir el DI.

Objetivamente hablando el diseño inteligente no es ciencia. Mucho menos puede el teismo proponer ciencia siendo religion. Simplemente es un proceder erroneo que la religion (teismo) proponga como hacer ciencia.

Lo mas que puede hacer el teismo es argumentar con argumentos cientificos, pero no hacer ciencia por las razones ya expuestas. El ateismo igualmente solo puede argumentar con bases cientificas, pero no hacer ciencia.

Claro hay cientificos creyentes y ateos pero estos no hacen ciencia para comprobar sus posturas filosoficas personales.

Entonces si un creyente postula la ‘creación de la vida’ como elemento de discusión, queda fuera. Absurdo, por decir lo menos. Es la base de la filosofía creacionista (la obra de Dios).

La creacion divina de la vida es la base del creacionismo, pero no la base del creyente. El creyente cree por fe. La fe es su fundamento.

Aqui lo que no cuenta con mucha discusion es el asunto del origen de la vida porque como he dicho otras veces casi nada se conoce sobre el tema. Un creyente o religioso solo tiene que decir, por fe, que Dios creo la vida. El ateo no tiene nada que decir por la falta de conocimiento y porque no tiene como recurrir a divinidades.

El deísta práctica la doctrina reconoce a Dios, pero no acepta revelaciones, ni culto externo. Acepta la ciencia.

El teísta ‘cree’ en un Dios personal, que provee, crea y conserva el mundo, es decir que es participativo cotidianamente. Propone ciencia.

El ateísta simplemente niega la existencia de Dios. Según tú, ¿solo el ateísmo es excluyente de la ciencia?

Muy bien explicado. En cuanto a tu pregunta creo que ya la conteste arriba.

A proposito ¿eres deista verdad?

Tú me invitaste allá y fui, pero abandonaste el tema. ¿Vas a volver? Seguramente voy a insistir en este tema, con algunas cosas, para aprender nuevas y comparar las antiguas que conozco.

Abandone el tema porque tu mismo me dijiste que lo que yo estaba planteandote escapaba el tema central de la evolucion, lo cual era totalmente cierto. Claro que puedo volver, siempre le doy una ojeada para ver como va.

Saludos.