¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Era señal antes, no despues. María fue una mujer obediente, y una mujer que es obediente a la Palabra de Dios cumple con sus deberes conyugales, sin importar si tuvo más hijos o no.
crees tu que Maria como Madre le la segunda persona de la Trinidad le hacia falta sexo y tener mas hijos ?como si Jesus no la llenara.
Al menos la biblia nunca dice hijos de maria eso ustedes lo agregan y aclara quienes son los padres de santiago, judas simon, juan salome y no es jose.
. Si Jose se caso con Maria fue para ser el padre putativo de Jesus o que querias Maria se la rifara sola como madre soltera? primero la apedrean. La mision de Jose no fue tener hijos con maria si no cuidar del nino Jesus y su madre. la mision de Maria fue ser la Madre de Dios encarnado. acasi no has visto otras historias donde Dios intervino para que naciera un hijo no tuvieron mas ? como el caso de sanson, la mama de Juan B. y el hijo de sarah.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Ahi estan, que no sepas interpretarlas lejos de la SolaScriptura es tu problema, no nuestro... pero claroooo, la interpretacion de ustedes es correcta porque... porque... ¿ustedes estan bien y nosotros mal?

Tus palabras demuestran tu incapacidad de responder. :Investiga
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

crees tu que Maria como Madre le la segunda persona de la Trinidad le hacia falta sexo y tener mas hijos ?como si Jesus no la llenara.
Al menos la biblia nunca dice hijos de maria eso ustedes lo agregan y aclara quienes son los padres de santiago, judas simon, juan salome y no es jose.
. Si Jose se caso con Maria fue para ser el padre putativo de Jesus o que querias Maria se la rifara sola como madre soltera? primero la apedrean. La mision de Jose no fue tener hijos con maria si no cuidar del nino Jesus y su madre. la mision de Maria fue ser la Madre de Dios encarnado. acasi no has visto otras historias donde Dios intervino para que naciera un hijo no tuvieron mas ? como el caso de sanson, la mama de Juan B. y el hijo de sarah.

Tener relaciones sexuales no implica necesariamente tener más hijos, dejando ese tema de lado, y yendo a la biblia vemos que escrito está: "no la conoció hasta que nació Jesús", ese hasta solo contempla el tiempo antes del nacimiento, lo que pasó después no lo sabemos, asi que lo que uds afirmas es mera suposición. :Twitch_an
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

¿Enserio? Wow, seguramente cuando pegue las citas aqui y mis otros hermanos catolicos otras citas... ¡estabamos incapacitados! Y dicen que soy infantil...

La verdad es que este tema está un poco extenso, no dispongo de tiempo para buscar tus citas, si quieres me las compartes por favor.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Tener relaciones sexuales no implica necesariamente tener más hijos, dejando ese tema de lado, y yendo a la biblia vemos que escrito está: "no la conoció hasta que nació Jesús", ese hasta solo contempla el tiempo antes del nacimiento, lo que pasó después no lo sabemos, asi que lo que uds afirmas es mera suposición. :Twitch_an

¿Con esto reconoces que los "hermanos" de Jesus no son Hijos de San Jose y la Virgen Maria? Digo, a la luz de la prueba biblica.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Tener relaciones sexuales no implica necesariamente tener más hijos, dejando ese tema de lado, y yendo a la biblia vemos que escrito está: "no la conoció hasta que nació Jesús", ese hasta solo contempla el tiempo antes del nacimiento, lo que pasó después no lo sabemos, asi que lo que uds afirmas es mera suposición. :Twitch_an

Si Pablo fue casto... ¿Acaso la madre del Rey de Reyes NO lo podía Ser?


Luc 1:37 Porque ninguna cosa es imposible para Dios.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

¿Con esto reconoces que los "hermanos" de Jesus no son Hijos de San Jose y la Virgen Maria? Digo, a la luz de la prueba biblica.

No digo que sean hermanos en la sangre, pero ello no implica la perpetua virginidad. por ej, una pareja que decide no tener más hijos no quiere decir que no tengan relaciones.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Si Pablo fue casto... ¿Acaso la madre del Rey de Reyes NO lo podía Ser?


Luc 1:37 Porque ninguna cosa es imposible para Dios.

Pero Pablo tenía el don de continencia, lo dio a conocer en sus escritos, adicionalmente no se casó, de haberse casado debía estar en capacidad de cumplir con sus deberes conyugales.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Tener relaciones sexuales no implica necesariamente tener más hijos, dejando ese tema de lado, y yendo a la biblia vemos que escrito está: "no la conoció hasta que nació Jesús", ese hasta solo contempla el tiempo antes del nacimiento, lo que pasó después no lo sabemos, asi que lo que uds afirmas es mera suposición. :Twitch_an
bueno haber amigo solo escrturista, yo he leido que al momento de nacer Jesus Maria no tuvo relaciones sexuales con Jose, aclarando el evangelista con esto que Jesus no nacio producto del esperma de un hombre, hasta ahi no hay problema verdad
> pero y donde dice la biblia que despues si la conocio? dice hasta ese momento no la conocio. donde dice que si ? en que versiculo , de cual biblia ? :Stuck:eek: es solo una supocision tuya ? me puedes citar ese versiculo que dija jose conocio a Maria o jose tuvo sexo con Maria? recuerda eres solo esciturista, solo lo que esta escrito hay que creer.:mecry:
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

bueno haber amigo solo escrturista, yo he leido que al momento de nacer Jesus Maria no tuvo relaciones sexuales con Jose, aclarando el evangelista con esto que Jesus no nacio producto del esperma de un hombre, hasta ahi no hay problema verdad
> pero y donde dice la biblia que despues si la conocio? dice hasta ese momento no la conocio. donde dice que si ? en que versiculo , de cual biblia ? :Stuck:eek: es solo una supocision tuya ? me puedes citar ese versiculo que dija jose conocio a Maria o jose tuvo sexo con Maria? recuerda eres solo esciturista, solo lo que esta escrito hay que creer.:mecry:

Hay que tener en cuenta los siguientes aspectos:

1. Según la semántica de la frase podemos concluir que la palabra "hasta" implica una condición que antecede a un evento y que no contempla el momento en que la condición termina.
2. Concluir que tuvo o no tuvo relaciones sexuales después de terminada la condición es suponer algo que no está escrito y que pertenece a la vida privada de una mujer santa y bienaventurada.
3. Concluir que tuvo relaciones sexuales después del nacimiento de Jesús no implica que María dejara de ser santa y bienaventurada, pues estaba unida a José por un vinculo matrimonial y para ellos no sería pecado el compartir como pareja.
4. Concluir que no tuvo relaciones sexuales, en cambio, si implica que María le falló a José en el caso en que ambos no tuviesen el don de continencia, pues José como hombre tendría apetito sexual.
5. La biblia no dice que María fue siempre virgen.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Hay que tener en cuenta los siguientes aspectos:

1. Según la semántica de la frase podemos concluir que la palabra "hasta" implica una condición que antecede a un evento y que no contempla el momento en que la condición termina.
bueno dejemos el beneficio de duda pues, pero no digan si tuvo o tuvo mas hijos.
2. Concluir que tuvo o no tuvo relaciones sexuales después de terminada la condición es suponer algo que no está escrito y que pertenece a la vida privada de una mujer santa y bienaventurada.
Entonces no aseguremos y vayamos a los primeros cristianos de la era post apostolica ellos que dijeron que si o que no?San Jeronimo tradujo toda la biblia sabia de ella mas que tu y yo juntos y el interpreto Maria fue virgen. Antes que tu y yo miles de cristianos ya leian la biblia y hasta lutero no tuvo ningun problema con eso, Fuero las iglesia de la reforma de la contrareforma de la archirequecontrareforma que comenzarona interpretarla asi. al menos antes del siglo 16 no habia pasado una herejia asi. senal que los primeros cristianos hasta antes de la reforma no pensaban asi sobre la virgiidad de Maria.

3. Concluir que tuvo relaciones sexuales después del nacimiento de Jesús no implica que María dejara de ser santa y bienaventurada, pues estaba unida a José por un vinculo matrimonial y para ellos no sería pecado el compartir como pareja.
pero decir que si tuvo mas hijos aunque en la biblia no leas hijos de Maria no es ser santo y es mentir y eso es pecado.
esque ustedes tienen una obsecion por el sexo y ven mal la virginidad o el celibato como en los sacerdotes, pero ya dijo Jesus no todos entienden ese don. si tuvo o no tuvo entonces para que abrir y abrir temas para que se meten con la intimidad de la madre hijo de Dios. solo pa llevar la contra o que ?

4. Concluir que no tuvo relaciones sexuales, en cambio, si implica que María le falló a José en el caso en que ambos no tuviesen el don de continencia, pues José como hombre tendría apetito sexual.
en caso que jose no tuviera el don de cotinencia, pero como no saben vayamonos a la tradicion, hay varios escritos que se escribieron donde incluso se decia jose era viudo y ya viejo.ejemplo el protoevangelio de santiago.
5. La biblia no dice que María fue siempre virgen.
Ni dice que dejo de serlo si ?:musico7:
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Como veas, el que tu te opongas no evita la Verdad sobre la Virginidad Perpetua de Maria Santisima.

Que nada, que mucho presumir, pero al final no ha logrado traer ni una sola razón conforme a la Buena Nueva. Pues nada, ya dejo el tema.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

Vamos a repetírselo:

Las definiciones dogmáticas y según usted interpretan el Evangelio. Y para que usted pueda aseverar ello, usted tiene que conocer, es decir, interpretar, totalmente el mismo.

Bien, a un erudito de este nivel, no le ha de resultar difícil hablarnos únicamente conforme el Evangelio.

No puede verdad?... bien, los faroles se pagan caros. O sino muestre lo contrario.

Ahora bien, otra cosa es que sepa que es el Evangelio. ¿Kal, que es el Evangelio?... no me dirá que es Marcos, Mateos, Lucas y Juan, verdad que no incurrirá en esa infantileza?????...

Pues bien, en base al Evangelio, la Buena Nueva, usted justifique y muestre la pretendida y supuesta simpre virgen María. ¿entendido?... pues ale, empiece erudito.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

bueno dejemos el beneficio de duda pues, pero no digan si tuvo o tuvo mas hijos.

Verá, en Dios no hay oscuridad, y en Cristo menos, por tanto que él es la Verdad, y como tal no puede dar lugar a la duda. Cuando las dudas vienen, está claro que no está presente la verdad, sino que andamos en plena oscuridad. Cuando la Luz de Dios, cuando Dios mismo ilumina, es decir: cuando Cristo está presente, no existe posibilidad a duda alguna.

Hay que andar en verdad, no en supuestos, ni en dudas, ni en oscuridad.

¿Claro?... pues es un sano consejo que le doy.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

bueno dejemos el beneficio de duda pues, pero no digan si tuvo o tuvo mas hijos.

Entonces no aseguremos y vayamos a los primeros cristianos de la era post apostolica ellos que dijeron que si o que no?San Jeronimo tradujo toda la biblia sabia de ella mas que tu y yo juntos y el interpreto Maria fue virgen. Antes que tu y yo miles de cristianos ya leian la biblia y hasta lutero no tuvo ningun problema con eso, Fuero las iglesia de la reforma de la contrareforma de la archirequecontrareforma que comenzarona interpretarla asi. al menos antes del siglo 16 no habia pasado una herejia asi. senal que los primeros cristianos hasta antes de la reforma no pensaban asi sobre la virgiidad de Maria.

pero decir que si tuvo mas hijos aunque en la biblia no leas hijos de Maria no es ser santo y es mentir y eso es pecado.
esque ustedes tienen una obsecion por el sexo y ven mal la virginidad o el celibato como en los sacerdotes, pero ya dijo Jesus no todos entienden ese don. si tuvo o no tuvo entonces para que abrir y abrir temas para que se meten con la intimidad de la madre hijo de Dios. solo pa llevar la contra o que ?


en caso que jose no tuviera el don de cotinencia, pero como no saben vayamonos a la tradicion, hay varios escritos que se escribieron donde incluso se decia jose era viudo y ya viejo.ejemplo el protoevangelio de santiago.
Ni dice que dejo de serlo si ?:musico7:

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Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
Tomado del libro "El primer amor del mundo" Fulton J. Sheen

"Jamás esposo y esposa se habían amado mutuamente como José y Maria.

Su matrimonio no era como los demás, a causa del derecho mutuo a sus cuerpos. En los matrimonios habituales la unión de la carne, es el símbolo de la consumación, y el éxtasis que acompaña a ésa consumación es tan sólo una pregustación del placer que sobreviene al alma cuando alcanza la unión con Dios mediante la Gracia. Si hay saciedad y saturación en el matrimonio, se debe a la ausencia de lo que el mismo ha de revelar, o porque no se alcanza a ver el interno Divino Misterio en el acto.

Pero en el caso de Maria y José no hubo necesidad del símbolo involucrado en la unión de la carne, puesto que ya poseían la Divinidad. ¿Por qué ir en busca de la sombra cuando ya tenian la substancia misma?

María y José no precisaron la consumación carnal porque, como lo dice León XIII con hermoso lenguaje: "La consumación de su amor estaba en Jesús". ¿Para qué preocuparse de los titilantes centelleos de la carne, cuando la Luz del Mundo era su amor? Verdaderamente era su Hijo: "Jesu, voluptas cordium";

Cuando Jesús es la dulce voluptuosidad de los corazones, ni siquiera se piensa en la carne. Un esposo y su mujer, cuando están frente a la cuna de la nueva vida recién surgida, olvidan por el momento la necesidad mutua de sí mismos. Así María y José, teniendo en su familia la posesión de Dios, apenas tenían conciencia de que tenian cuerpos. Habitualmente el amor hace que el esposo y la esposa sean uno; en el caso de Maria y José no eran sus amores combinados, sino Jesús, quien los unificaba. Ningún amor más profundo latió bajo el cielo desde un principio, ni jamás lo habrá en el futuro, hasta la consumación de los tiempos.

No fueron a Dios mediante el amor mutuo, sino porque primeramente fueron ellos a Dios, por lo cual se profesaban un puro y profundo amor. Para los que ridiculizan esa santidad del amor, escribió Chesterton:

Brotando Cristo de tan creadora pureza
Apareció para escarnio de estériles apetitos
En su casa la vida brotó sin lujuria
Para que en tu casa tu lujuria sin Vida, feneciera

En el matrimonio carnal primeramente el cuerpo es conductor del alma; más adelante, en un estado más reposado, el alma es la que conduce al cuerpo. En este estadio ambos cónyuges van a Dios. Pero en el matrimonio espiritual, es Dios quien posee tanto al cuerpo como al alma desde un principio. Ninguno de los cónyuges tiene derecho al cuerpo del otro, porque todo pertenece al Creador a causa del voto profesado. Maria y José combinaron así la soledad y los desposorios mediante la magia espiritual de la virginidad junto con la mutua compañía.

José renunció a la paternidad carnal y sin embargo la halló en el espíritu, siendo el padre cuidador y alimentador de Nuestro Señor.

Maria renunció a la maternidad con su voto, y sin embargo la halló en su virginidad, como el huerto cerrado a través del cual nada pasara excepto la Luz del Mundo que nada dañará con Su venida, del mismo modo que un rayo de luz penetra en una habitación a graves de los cristales, sin romperlos ni mancharlos."

Saludos
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

José renunció a la paternidad carnal y sin embargo la halló en el espíritu, siendo el padre cuidador y alimentador de Nuestro Señor.

O eres muy crédulo, te lo crees todo, o nunca has estado casado. Imagínense acostarse con la mujer amada, y esta bonita y joven, y uno sin poder tocarla. Dios no es tan cruel para torturar al pobre José de esa manera. Ni en la Inquisición, pues.

Maria renunció a la maternidad con su voto, y sin embargo la halló en su virginidad, como el huerto cerrado a través del cual nada pasara excepto la Luz del Mundo que nada dañará con Su venida, del mismo modo que un rayo de luz penetra en una habitación a graves de los cristales, sin romperlos ni mancharlos."

En la concepción de Jesúis, María fue virgen, pero después como Raimundo y todo el mundo.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

O eres muy crédulo, te lo crees todo, o nunca has estado casado. Imagínense acostarse con la mujer amada, y esta bonita y joven, y uno sin poder tocarla. Dios no es tan cruel para torturar al pobre José de esa manera. Ni en la Inquisición, pues.



En la concepción de Jesúis, María fue virgen, pero después como Raimundo y todo el mundo.

Creo que aca aplica muy bien el dicho de que "El ladron juzga por su condicion"

No es cuestion de carne de lo que hablamos, es cuestion de espiritu.

Yo que soy debil y no te imaginas cuanto, pensaria mas de 1000 veces el utilizar a la Madre de mi salvador para apasiguar mis deseos de la carne..

Parece que usted no lo pensaria ni un segundo.

Saudos
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

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Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?
Tomado del libro "El primer amor del mundo" Fulton J. Sheen

Todo lo que sigue son supuesto, hipótesis, insostenibles históricamente hablando, por no citar el Evangelio y la Escritura. Esto son fábulas en base elucubraciones, nada más, no tiene valor alguno.
 
Re: ¿ Fue Maria siempre Virgen ?

A ver que dicen los evangelios apócrifos, que aunque no son Escritura Sagrada, y por tanto confiable, pueden arrojar luz; sobretodo cuando tratan datos de "ambiente" no teológicos y cuando existen coincidencias entre ellos. Hay que recordar que estos evangelios recogían el pensamiento y tradiciones de sus épocas (época más cercana a la vida de Cristo).

En concreto pongo estas fuentes como sustento de la tesis que afirma que los hermanos de Jesús son de un matrimonio anterior de José; tesis repetida en la antigüedad y coincidente con la tesis de la perpetua virginidad de María defendida también en la antigüedad. Es la única tesis compatible con la Biblia y la tradición.

EVANGELIO DE SANTIAGO. (150 d.C) Es el más antiguo, respetable y en la tradición católica ortodoxa u oriental goza de gran respeto.

Y el Gran Sacerdote, poniéndose su traje de doce campanillas, entró en el Santo de los Santos, y rogó por María. Y he aquí que un ángel del Señor se le apareció, diciéndole: Zacarías, Zacarías, sal y reúne a todos los viudos del pueblo, y que éstos vengan cada cual con una vara, y aquel a quien el Señor envíe un prodigio, de aquel será María la esposa. Y los heraldos salieron, y recorrieron todo el país de Judea, y la trompeta del Señor resonó, y todos los viudos acudieron a su llamada. (PSant 7:3)

EVANGELIO PSEUDO-MATEO

Toda la asamblea aprobó este discurso. Y los sacerdotes echaron suertes entre las doce tribus, y la suerte recayó sobre la tribu de Judá. Y el Gran Sacerdote dijo: Mañana, venga todo el que esté viudo en esa tribu, y traiga una vara en la mano. Y José hubo de ir con los jóvenes. (Pseud-Mat 8:2)

LIBRO DE LA NATIVIDAD DE MARÍA

Y había, entre otros, un hombre de la casa y de la familia de David, llamado José y ya avanzado en edad. Y, al paso que todos fueron ordenadamente a llevar sus varas, él omitió llevar la suya. Y, como nada apareció que correspondiese al oráculo divino, el Gran Sacerdote pensó que había que consultar de nuevo al Señor. El cual respondió que, de todos los que habían sido designados, sólo el que no había llevado su vara, era aquel con quien debía casarse la Virgen. José fue así descubierto.
(Cap 8, v.1)

HISTORIA DE JOSÉ EL CARPINTERO

Cuando José el justo quedó viudo, María,.... (v.3)

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Fuentes para comprobar las fuentes que he puesto.

http://escrituras.tripod.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Protevangelium_of_James
http://en.wikipedia.org/wiki/Perpetual_Virginity_of_Mary