El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arrianos
- Autor Jesusito2
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Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Que tal obi-wan, un saludo.
Pedro cita a David en Hechos 2:24-28 en un Salmo donde aparentemente hablaba de sí mismo, pero inmediatamente despues Pedro nos deja claro que no era de él de quien hablaba, sino del Señor Jesús (vs. 29-31).
Pasa exáctamente lo mismo con el Salmo 2. Si bien en apariencia pareciera que habla de David (y siendo más específicos, pareciera hablar de Salomón según 2 Samuel 7:12-16, aunque claramente se refiere a Jesucristo y no a Salomón), el mismo Salmo 2 nos hace imposible aplicar a David estas palabras.
Los vs. 8-9 tratan sobre el dominio UNIVERSAL del reino del Hijo, y el vs. 12 nos invita a poner nuestra fe en Él. Estos vs. nos hacen imposible aplicar estas palabras a David, Salomón u otro rey anterior al Hijo de Dios, por lo tanto, este Salmo no es aplicable a hombre alguno (ver 2 Samuel 7:12,16 específicamente cuando dice que Dios afirmará "para siempre el trono de su reino" y "tu trono será estable eternamente", palabras para nada aplicables a Salomón).
Por lo tanto, sigues sin resolver la contradicción.
Habiendo dejado en claro que el Salmo 2 no es aplicable ni a David ni a Salomón, el sentido único y exclusivo en que el Señor se llamó a Sí mismo Hijo de Dios es absolutamente claro en Juan.
Por ejemplo, ¿Porqué los judíos acusaron de blasfemia a Jesús al llamarse a Sí mismo Hijo de Dios, cuando ellos mismos se consideraban hijos de Dios también? (ver Juan 8:41). Inclúso Juan distingue al Hijo de los hijos mediante el úso de dos palabras distíntas (hyios para Jesús y teknon para el resto), de manera que Juan claramente separa al Hijo de Dios del resto de los hijos de Dios, algo evidente por el título Hijo unigénito (único en su clase).
La blasfemia con la que cargaban a Jesús es clara en Juan 5:18 y 10:33, es decir el igualarse a Dios, y el mismo Señor Jesús aceptó los cargos bajo juramento según Mateo 26:63-66 y Marcos 14:61-64, en este último pasaje responde sin tapujos "Yo soy".
El hecho es claro: Jesús se llamaba a Sí mismo Hijo de Dios en un sentido único y exclusívo, que implicaba Su igualdad esencial con Dios Padre. Y esto esta en total armonía con Hebreos 1:5. Mientras insistas en igualar al Hijo con los hijos, la conradicción se mantiene, pues Dios Padre no ha llamado Hijo en el sentido en que llamó a Jesucristo Hijo ni a hombre ni a ángel alguno.
Por supuesto, pero no en el mismo sentido en que Jesucristo fue llamado y se llamó a Sí mismo Hijo de Dios (Juan 5:17-18; 10:28-30,33,36).
No hay problema alguno, porque Jesucristo es llamado Hijo de Dios en un sentido exclusivo que solo le pertenece a Él y no al resto de los creyentes. En Él el título implíca igualdad esencial con Dios Padre, en el resto de los que somos hijos simplemente afirma nuestra adopción como hijos.
De los hermanos de Jesús. Si bien en esencia no somos Dios, como el Padre y el Señor Jesús, sin embargo tenemos un mismo Padre (Hebreos 2:11-12, especialmente el vs. 11) debido a la adopción (Juan 1:12-13).
Dios te guarde...
Que tal obi-wan, un saludo.
Pedro cita a David en Hechos 2:24-28 en un Salmo donde aparentemente hablaba de sí mismo, pero inmediatamente despues Pedro nos deja claro que no era de él de quien hablaba, sino del Señor Jesús (vs. 29-31).
Pasa exáctamente lo mismo con el Salmo 2. Si bien en apariencia pareciera que habla de David (y siendo más específicos, pareciera hablar de Salomón según 2 Samuel 7:12-16, aunque claramente se refiere a Jesucristo y no a Salomón), el mismo Salmo 2 nos hace imposible aplicar a David estas palabras.
Los vs. 8-9 tratan sobre el dominio UNIVERSAL del reino del Hijo, y el vs. 12 nos invita a poner nuestra fe en Él. Estos vs. nos hacen imposible aplicar estas palabras a David, Salomón u otro rey anterior al Hijo de Dios, por lo tanto, este Salmo no es aplicable a hombre alguno (ver 2 Samuel 7:12,16 específicamente cuando dice que Dios afirmará "para siempre el trono de su reino" y "tu trono será estable eternamente", palabras para nada aplicables a Salomón).
Por lo tanto, sigues sin resolver la contradicción.
Habiendo dejado en claro que el Salmo 2 no es aplicable ni a David ni a Salomón, el sentido único y exclusivo en que el Señor se llamó a Sí mismo Hijo de Dios es absolutamente claro en Juan.
Por ejemplo, ¿Porqué los judíos acusaron de blasfemia a Jesús al llamarse a Sí mismo Hijo de Dios, cuando ellos mismos se consideraban hijos de Dios también? (ver Juan 8:41). Inclúso Juan distingue al Hijo de los hijos mediante el úso de dos palabras distíntas (hyios para Jesús y teknon para el resto), de manera que Juan claramente separa al Hijo de Dios del resto de los hijos de Dios, algo evidente por el título Hijo unigénito (único en su clase).
La blasfemia con la que cargaban a Jesús es clara en Juan 5:18 y 10:33, es decir el igualarse a Dios, y el mismo Señor Jesús aceptó los cargos bajo juramento según Mateo 26:63-66 y Marcos 14:61-64, en este último pasaje responde sin tapujos "Yo soy".
El hecho es claro: Jesús se llamaba a Sí mismo Hijo de Dios en un sentido único y exclusívo, que implicaba Su igualdad esencial con Dios Padre. Y esto esta en total armonía con Hebreos 1:5. Mientras insistas en igualar al Hijo con los hijos, la conradicción se mantiene, pues Dios Padre no ha llamado Hijo en el sentido en que llamó a Jesucristo Hijo ni a hombre ni a ángel alguno.
Por supuesto, pero no en el mismo sentido en que Jesucristo fue llamado y se llamó a Sí mismo Hijo de Dios (Juan 5:17-18; 10:28-30,33,36).
No hay problema alguno, porque Jesucristo es llamado Hijo de Dios en un sentido exclusivo que solo le pertenece a Él y no al resto de los creyentes. En Él el título implíca igualdad esencial con Dios Padre, en el resto de los que somos hijos simplemente afirma nuestra adopción como hijos.
De los hermanos de Jesús. Si bien en esencia no somos Dios, como el Padre y el Señor Jesús, sin embargo tenemos un mismo Padre (Hebreos 2:11-12, especialmente el vs. 11) debido a la adopción (Juan 1:12-13).
Dios te guarde...
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
puedes decir tu amigo russelista que le pidio el diablo a Jesus
que lo adorara o que le rindiera homenaje?
Mat 4:9 le dijo:
--Yo te daré todo esto, si te arrodillas y me adoras.
Mat 4:10 Jesús le contestó:
Mat 4:9 και 2532[AND] λεγει 3004(5719)[SAYS] αυτω 846[TO HIM,] ταυτα 5023[THESE THINGS] παντα 3956[ALL] σοι 4671[TO THEE] δωσω 1325(5692)[WILL I GIVE] εαν 1437[IF] πεσων 4098(5631)[FALLING DOWN] προσκυνησης 4352(5661)[THOU WILT WORSHIP] μοι 3427[ME.]
puedes decir tu amigo russelista que le pidio el diablo a Jesus
que lo adorara o que le rindiera homenaje?
Mat 4:9 le dijo:
--Yo te daré todo esto, si te arrodillas y me adoras.
Mat 4:10 Jesús le contestó:
Mat 4:9 και 2532[AND] λεγει 3004(5719)[SAYS] αυτω 846[TO HIM,] ταυτα 5023[THESE THINGS] παντα 3956[ALL] σοι 4671[TO THEE] δωσω 1325(5692)[WILL I GIVE] εαν 1437[IF] πεσων 4098(5631)[FALLING DOWN] προσκυνησης 4352(5661)[THOU WILT WORSHIP] μοι 3427[ME.]
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Supongamos que esa traducción ACOMODADA es buena, aunque en el griego original es una doxología dirigida al Padre, y que los eruditos trinitarios dicen que existe una gran controversia sobre la forma correcta de traducir este pasaje, y que aun así, en el pasaje, Cristo no podría no sería igualado con Dios en sentido absoluto, sino solamente descrito como un ser de naturaleza divina, porque la palabra "theos" no tiene el artículo. Vease el Nuevo Diccionario Internacional de la Teología del Nuevo Testamento, año 1976, tomo 2 página 80.
Con todo, la Biblia es clara y contundente en que nosotros, los cristianos, tenemos un Dios único, no compuesto de tres personas ni tampoco uno que se manifiesta de tres distintas maneras, NO, la Biblia le da "nombre y apellido", es El Padre. (Juan 17:3;1 Cor 8:6)
Supongamos que esa traducción ACOMODADA es buena, aunque en el griego original es una doxología dirigida al Padre, y que los eruditos trinitarios dicen que existe una gran controversia sobre la forma correcta de traducir este pasaje, y que aun así, en el pasaje, Cristo no podría no sería igualado con Dios en sentido absoluto, sino solamente descrito como un ser de naturaleza divina, porque la palabra "theos" no tiene el artículo. Vease el Nuevo Diccionario Internacional de la Teología del Nuevo Testamento, año 1976, tomo 2 página 80.
Con todo, la Biblia es clara y contundente en que nosotros, los cristianos, tenemos un Dios único, no compuesto de tres personas ni tampoco uno que se manifiesta de tres distintas maneras, NO, la Biblia le da "nombre y apellido", es El Padre. (Juan 17:3;1 Cor 8:6)
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Hola Kimmera saludos, tanto tiempo. Dices que esperas respuestas, y eso haré.
Estoy totalmente de acuerdo contigo de que Jesús es el Hijo de Dios de forma EXCLUSIVA, y que todos los demás 'hijos de Dios' lo son de forma relativa. ¿Y por qué eso es así? Es asi porque Jesucristo es el primer ser creado o engendrado por Dios DE FORMA DIRECTA, del Padre (Prob. 8:22; Col. 1:15; Rev. 3:14. Todos los demas Hijos de Dios fueron creados POR MEDIO DE Jesucristo (Hebreos 1:2) Es por esa razón que la Biblia llama a Jesús "el Hijo unigénito" aunque sabemos que Jesús no es el único que se le llama 'Hijo de Dios' en la Biblia.
Jesucristo como Hijo directo, unigénito de la Gran deidad, el Padre, les hablaba claro a los judíos incrédulos, pero esas delaraciones yo no las puedo interpretar como que Jesús es igual a Dios; eso era lo que decían los judíos incrédulos, no lo decía Jesus. ¿Y desde cuándo aca leemos en la Biblia que los judíos incrédulos decían alguna VERDAD sobre Jesús? Que yo haya leído NUNCA. Al contrario todo lo que decían de Jesús era pura calumnia, blafemia y mentiras.
Por lo tanto es UN GRAN ERROR considerar las declaraciones de los judíos incrédulos como verdades. Claro, como es cónsono con la teología trinitara, la toman como verdad.
Pero hay otro detalle en ese prejuicio trinitario que los ciega, y es que como decimos por aca en Puerto Rico, "o nos hacemos rolos o nos hacemos papelillos". Con esto quiero decir que el argumento trinitario se debilita cuando en esos pasajes de Juan 5:18 y Juan 10:33 consideran a Jesus como igual a Dios aun en la carne y por otro lado cuando les citamos textos donde Jesús declara que el Padre "es mayor" que él, por ejemplo, entre muchos otros que son contundentes y claros en la inferioridad del Jesús con respecto al Padre, ustedes no vienen con el argumento 'trilili' y débil de que porque estaba en la carne eso lo limitaba.
Pues en que quedamos, explícame por qué la carne no limitaba a Jesús de ser igual a Dios en Juan 5:18 y Juan 10:33, pero sí, según los trinitarios, en Juan 14:28 y Mateo 20:23.
Con respecto al pasaje de Juan 10:33, Jesús les aclaró a los judíos en los versículos siguentes de Juan 10:34-36 que no era malo llamarse "theos" porque según la Escritura, que no podía ser abolida, Dios en la antiguedad llamó 'dioses" a los jueces del Israel, y que, por lo tanto, eso no era una blasfemia.
La verdad es que en el griego original de Juan 10:33 la palabra 'theos' no lleva el artículo, y por ende, los judíos no estaban queriendo decir, aun en sus mentiras, que Jesús era Dios mismo, sino que se hacía un ser de naturaleza divina por llamarse de forma EXCLUSIVA el Hijo de Dios y por eso querían acusarlo de blasfemia para poder enjuiciarlo. ESA ES LA VERDAD.
Hola Kimmera saludos, tanto tiempo. Dices que esperas respuestas, y eso haré.
Estoy totalmente de acuerdo contigo de que Jesús es el Hijo de Dios de forma EXCLUSIVA, y que todos los demás 'hijos de Dios' lo son de forma relativa. ¿Y por qué eso es así? Es asi porque Jesucristo es el primer ser creado o engendrado por Dios DE FORMA DIRECTA, del Padre (Prob. 8:22; Col. 1:15; Rev. 3:14. Todos los demas Hijos de Dios fueron creados POR MEDIO DE Jesucristo (Hebreos 1:2) Es por esa razón que la Biblia llama a Jesús "el Hijo unigénito" aunque sabemos que Jesús no es el único que se le llama 'Hijo de Dios' en la Biblia.
Jesucristo como Hijo directo, unigénito de la Gran deidad, el Padre, les hablaba claro a los judíos incrédulos, pero esas delaraciones yo no las puedo interpretar como que Jesús es igual a Dios; eso era lo que decían los judíos incrédulos, no lo decía Jesus. ¿Y desde cuándo aca leemos en la Biblia que los judíos incrédulos decían alguna VERDAD sobre Jesús? Que yo haya leído NUNCA. Al contrario todo lo que decían de Jesús era pura calumnia, blafemia y mentiras.
Por lo tanto es UN GRAN ERROR considerar las declaraciones de los judíos incrédulos como verdades. Claro, como es cónsono con la teología trinitara, la toman como verdad.
Pero hay otro detalle en ese prejuicio trinitario que los ciega, y es que como decimos por aca en Puerto Rico, "o nos hacemos rolos o nos hacemos papelillos". Con esto quiero decir que el argumento trinitario se debilita cuando en esos pasajes de Juan 5:18 y Juan 10:33 consideran a Jesus como igual a Dios aun en la carne y por otro lado cuando les citamos textos donde Jesús declara que el Padre "es mayor" que él, por ejemplo, entre muchos otros que son contundentes y claros en la inferioridad del Jesús con respecto al Padre, ustedes no vienen con el argumento 'trilili' y débil de que porque estaba en la carne eso lo limitaba.
Pues en que quedamos, explícame por qué la carne no limitaba a Jesús de ser igual a Dios en Juan 5:18 y Juan 10:33, pero sí, según los trinitarios, en Juan 14:28 y Mateo 20:23.
Con respecto al pasaje de Juan 10:33, Jesús les aclaró a los judíos en los versículos siguentes de Juan 10:34-36 que no era malo llamarse "theos" porque según la Escritura, que no podía ser abolida, Dios en la antiguedad llamó 'dioses" a los jueces del Israel, y que, por lo tanto, eso no era una blasfemia.
La verdad es que en el griego original de Juan 10:33 la palabra 'theos' no lleva el artículo, y por ende, los judíos no estaban queriendo decir, aun en sus mentiras, que Jesús era Dios mismo, sino que se hacía un ser de naturaleza divina por llamarse de forma EXCLUSIVA el Hijo de Dios y por eso querían acusarlo de blasfemia para poder enjuiciarlo. ESA ES LA VERDAD.
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
wow que manera de gastar espacio... a ver criatura , te tomastes el trabajo de mirar aunque sea las notas al pie de pagina de la reina valera , mira lo que dice en el salmo 2
como puedes ver los eruditos que editaron la reina valera concuerdan de que cualquier rey dela dinastia davidica era constituido hijo de Dios, y no tu peregrina idea de que el salmista se inspiro en un mesias extraterrestre que vino del 3er cielo ,la 2da persona del trinidad
con respecto ala parte que dice todas las naciones se someteran etc esuna HIPERBOLE como corrobora el comentario alpie de pagina dela NET
por supuesto que tanto david como salomon y los demas reyes de esa dinastia fueron constituidos HIJO DE DIOS al ser ungidos como rey, y Jesus siendo el mesias dela linea de david reclama ese derecho tambien, los eruditos de las biblias trinitarias concuerdan en que el titulo no tiene nada de divino en el salmo 2 , sino de REY MESIANICO, el salmo 2 era usado , cuando se entronizaba el rey , pero kinmera dice que eso no aplica NINGUN REY dela dinastia davidica, sino al supuesto mesias extraterrestre que vino del 3er cielo en una nave espacial ...increible, lo demas no vale la pena contestarlo porque es relleno para marear la perdiz, muchas letras y poco contenido
wow que manera de gastar espacio... a ver criatura , te tomastes el trabajo de mirar aunque sea las notas al pie de pagina de la reina valera , mira lo que dice en el salmo 2
como puedes ver los eruditos que editaron la reina valera concuerdan de que cualquier rey dela dinastia davidica era constituido hijo de Dios, y no tu peregrina idea de que el salmista se inspiro en un mesias extraterrestre que vino del 3er cielo ,la 2da persona del trinidad
con respecto ala parte que dice todas las naciones se someteran etc esuna HIPERBOLE como corrobora el comentario alpie de pagina dela NET
por supuesto que tanto david como salomon y los demas reyes de esa dinastia fueron constituidos HIJO DE DIOS al ser ungidos como rey, y Jesus siendo el mesias dela linea de david reclama ese derecho tambien, los eruditos de las biblias trinitarias concuerdan en que el titulo no tiene nada de divino en el salmo 2 , sino de REY MESIANICO, el salmo 2 era usado , cuando se entronizaba el rey , pero kinmera dice que eso no aplica NINGUN REY dela dinastia davidica, sino al supuesto mesias extraterrestre que vino del 3er cielo en una nave espacial ...increible, lo demas no vale la pena contestarlo porque es relleno para marear la perdiz, muchas letras y poco contenido
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
A este se le olvido Pilatos
A este se le olvido Pilatos
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
dejamos que Cristo mismo te conteste en la prestigiosa traduccion de oxford, la Revised English Bible
But Jesus said, 'Begone, Satan: Scripture says, You shall do homage [proskuneo] to the Lord your God, and worship [latreo.] him alone.'
de nuevo:
proskyneo-rendir homenaje
latreo-adoracion divina,
por cierto Cristo dice bien claro que el UNICO digno de recibir LATREO/ adoracion es Dios
satanas es un principe , el dios de este siglo, y reclamo proskyneo de parte de Jesus, normalmente un angel no reclamaria eso porque es consiervo de Dios, pero satanas es precismente un angel rebelde
he aqui lo que dice el lexicon thayer sobre proskuneo
1) besar la mano de alguien en reverencia
2) entre los orientales , especialmente los persas, arrodillarse, y tocar el suelo con la frente en expresion de produnda reverencia
3)en el NT ,arrodillarse o postrarse en reverencia, ya sea como expresion de respeto, o para hacer una suplica
a)usado para hombres o seres de rango superior
b)usado con el sumo sacerdote judio
c)hacia Dios
d) hacia Cristo
e)seres celestiales
f)demonios
bueno ya que las escrituras han iluminado tu ignorancia, esperemos que no continues adorando a dioses hombres, porque es algo muy serio que desagrada a Dios al extremo
dejamos que Cristo mismo te conteste en la prestigiosa traduccion de oxford, la Revised English Bible
But Jesus said, 'Begone, Satan: Scripture says, You shall do homage [proskuneo] to the Lord your God, and worship [latreo.] him alone.'
de nuevo:
proskyneo-rendir homenaje
latreo-adoracion divina,
por cierto Cristo dice bien claro que el UNICO digno de recibir LATREO/ adoracion es Dios
satanas es un principe , el dios de este siglo, y reclamo proskyneo de parte de Jesus, normalmente un angel no reclamaria eso porque es consiervo de Dios, pero satanas es precismente un angel rebelde
he aqui lo que dice el lexicon thayer sobre proskuneo
1) besar la mano de alguien en reverencia
2) entre los orientales , especialmente los persas, arrodillarse, y tocar el suelo con la frente en expresion de produnda reverencia
3)en el NT ,arrodillarse o postrarse en reverencia, ya sea como expresion de respeto, o para hacer una suplica
a)usado para hombres o seres de rango superior
b)usado con el sumo sacerdote judio
c)hacia Dios
d) hacia Cristo
e)seres celestiales
f)demonios
bueno ya que las escrituras han iluminado tu ignorancia, esperemos que no continues adorando a dioses hombres, porque es algo muy serio que desagrada a Dios al extremo
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Pretendes decir que el Señor ante quien se dobla toda rodilla hasta en los abismos es un vulgar y ordinario hombre.
O acaso dices que tenemos dos dioses
o haces alarde de no servirle
pd:Lenguaje sencillo para ser comprendido por la plebe
Pretendes decir que el Señor ante quien se dobla toda rodilla hasta en los abismos es un vulgar y ordinario hombre.
O acaso dices que tenemos dos dioses
o haces alarde de no servirle
pd:Lenguaje sencillo para ser comprendido por la plebe
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Que tal Chester, un saludo.
Si he captado bien, lo que dices es que Jesucristo es llamado Hijo de Dios simplemente porque fue creado primero y por mediación directa de Dios Padre. El resto somos hijos de Dios porque fuimos creados despues y por agencia miediata. Sin embargo, aquí contradices las Escrituras.
1.- Jesucristo es llamado Hijo de Dios no porque haya sido creado primero, sino debido a Su origen Divino, que implíca la igualdad con Su Padre:
"Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios." Lucas 1:35
Como ves, la razón por la cual sería llamado Hijo de Dios es Su orígen Divino, y no el hecho de haber sido creado primero. Jesucristo es el unigénito de Dios, no por Creación primera y directa, sino por filiación Divina.
2.- Un medio es algo o alguien que sirve a un determinado fin. Siendo esto así, cuando dices que Dios creó todo lo que existe por medio de Jesucristo, implícitamente afirmas que Jesucristo posee las características necesarias para llevar a cabo tal fin, es decir, el de la Creación. Y no solo eso, sino que la Escritura afirma también que todo lo creado subsiste (es decir, le debe su continua existencia) a Cristo (Salmo 119:90-91; Nehemías 9:6).
Pues bien, vale preguntar ¿Que características posee el Hijo que le califican para tales fines (crear y mantener)? o mejor dicho ¿Que se necesita para poder crear de la nada y mantener en existencia lo creado? Y la única respuesta posible es la sgte: OMNIPOTENCIA. Solo un ser Omnipotente puede crear y sostener lo creado, y solo por medio de un Ser Omnipotente se puede crear de la nada.
En otras palabras, decir que por medio de Cristo fueron creadas todas las cosas (porque eso es lo que dice la Escritura) implícitamente y de manera necesaria afirma la Omnipotencia del Hijo de Dios (Juan 5:19; 1 Corintios 1:24). Y debido a que solo Dios es Omnipotente, entonces necesariamente Jesucristo es Dios (Juan 1:1-3).
Y de paso, las Escrituras también enseñan que por medio de Dios son (exísten) todas las cosas, es decir, por medio de Él fueron creadas (Romanos 11:36 comp. con Colosenses 1:16).
3.- Los vs. de apoyo que traes no te sirven para nada. Por ejemplo, sería absurdo creer que Dios creó Su propia sabiduría (Proverbios 8:22). Proverbios 8:22-26 tiene el propósito exactamente contrario al que tú deduces, es decir, estos vs. declaran la eternidad de la sabiduría, y no la creación de la sabiduria, a menos que creas que Dios no era sabio, sino que debió crear Su propia sabiduría.
Colosenses 1:15 en contexto nos ofrece un motivo precisamente contrario al que deduces, pues Jesucristo es llamado "el primogénito de toda creación, porque en él fueron creadas todas las cosas", y no porque haya sido creado primero. Es más, el significado de este título de Jesucristo se hace claramente explícito en el vs. 18, cuando se nos dice que Él creó todo lo que existe, resucitó de los muertos y es cabeza de la iglesia, "para que en todo tenga la preeminencia". En otras palabras, Jesucristo es el primogénito en el sentido de preeminencia.
Apocalipsis 3:14 tampoco te sirve a menos que pruebes por otros pasajes que, efectivamente, Jesucristo fue el primer Ser creado. Ésto debido a que la palabra arche no solamente significa el principio de algo, sino tambien la preeminencia o autoridad de alguien (ver el úso de esta palabra en Lucas 12:11 y 20:20). Es más, este segundo significado es claramente apoyado por las Escrituras, por ejemplo el mismo pasaje de Colosenses 1:15-18, Mateo 28:18, Filipenses 2:9-11, etc. Suponge que no apoyarás la práctica de deducir doctrinas basadas en un solo vs.
Lo tuyo es una falacia. Si bien los judíos mintieron sobre Jesús en muchas cosas, cuando condenaron a Jesús lo hicieron basados en las mismas palabras de Jesús, es decir en las declaraciones de Jesús de que era el Cristo y el Hijo del Dios viviente, las cuales consideraban blasfemas. Si seguimos tu lógica, entonces cuando los judíos acusaban a Jesús por declararse Hijo de Dios y Cristo, entonces mentías, porque Cristo no era Hijo de Dios y Cristo...eso lo decían los judíos, no Jesús. ¿De verdad eso crees?
¿Cual era el problema de los judíos? principalmente que no creían que Jesús fuera el Mesías y el Hijo del Dios viviente. Entonces la mentira de los judíos era que creían que Jesús no era ni Cristo ni Hijo de Dios. Ellos negaban estas cosas.
Y en esto se parecen uds. los TdJ y los judíos: niegan que Jesucristo sea el Hijo de Dios en el sentido que Él declaró serlo, y consideran eso una blasfemia. Uds. estan mano a mano con los judíos que cricificaron a Jesús bajo el cargo de blasfémia.
Que hayan captado claramente lo que Jesús quería decirles es una cosa, y que mintieran sobre Jesús es otra.
Como dije antes, la mentira de los judíos era precisamente la negación de que Jesucristo fuera Hijo de Dios en el sentido que dijo serlo (eso es claro según Juan 5:18 y 10:33). Y como dije antes, en esto los TdJ comparten un mismo espíritu: no creen, al igual que los judíos, que Jesucristo es el Hijo de Dios en el sentido que el Señor declaró serlo, sino que tienen que inventar excusas para suavizar esta verdad evidente en las Escrituras, como igualarlo con ángeles y hombres, cuando Hebreos 1:5 les impide hacerlo.
Esto viene de la boca de alguien que cree que las mujeres son inferiores que los hombres por naturaleza según 1 Corintios 11:3. Traducción: Las mujeres son infrahumanas o menos humanas que los hombres. INTERESANTE...
Diferencias en función o subordinación no implíca diferencia ni superioridad en esencia. Ya te lo he repetido a tí y a los tuyos mil veces, pero sus ments irracionales y necias les impiden comprender algo tan simple.
Jesucristo es igual a Dios porque posee la misma esencia de Dios, la Deidad. Y esto se mantiene en la carne, porque la humanidad y la Deidad de Cristo no se mezclaron. Simple, nada complicado y lo más importante: BIBLICO.
Porque las propiedades y características de cada naturaleza en la Persona del Hijo se mantienen en Sus respectivas naturalezas. Cuando hacemos afirmaciónes que implícan algún tipo de limitación, nos referimos exclusivamente a la humanidad de Cristo y no a Su Deidad.
Además, cometes un error, pues los Trinitarios (a menos que alguno se haya confundido o tu lo hayas inventado) no afirmamos que la humanidad de Cristo limitó en algún sentido Su Deidad. Eso es una mentira tuya.
Ya este pasaje lo he tratado con extención en otras partes y luego traigo las citas. Por ahora solo preguntare ¿Defineme, por favor, que quieren decir EXACTAMENTE con que Jesús sea un ser de naturaleza divina? Y ¿Cómo es posible que algo sea de una naturaleza específica, pero no sea aquello que esa naturaleza dicta?
Sería lo mismo que decir que un ser posee naturaleza humana, ¡¡¡PERO NO ES HUMANO!!! Eso sí que es total, absurda y absolutamente irracional.
Dios te guarde...
Que tal Chester, un saludo.
Si he captado bien, lo que dices es que Jesucristo es llamado Hijo de Dios simplemente porque fue creado primero y por mediación directa de Dios Padre. El resto somos hijos de Dios porque fuimos creados despues y por agencia miediata. Sin embargo, aquí contradices las Escrituras.
1.- Jesucristo es llamado Hijo de Dios no porque haya sido creado primero, sino debido a Su origen Divino, que implíca la igualdad con Su Padre:
"Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios." Lucas 1:35
Como ves, la razón por la cual sería llamado Hijo de Dios es Su orígen Divino, y no el hecho de haber sido creado primero. Jesucristo es el unigénito de Dios, no por Creación primera y directa, sino por filiación Divina.
2.- Un medio es algo o alguien que sirve a un determinado fin. Siendo esto así, cuando dices que Dios creó todo lo que existe por medio de Jesucristo, implícitamente afirmas que Jesucristo posee las características necesarias para llevar a cabo tal fin, es decir, el de la Creación. Y no solo eso, sino que la Escritura afirma también que todo lo creado subsiste (es decir, le debe su continua existencia) a Cristo (Salmo 119:90-91; Nehemías 9:6).
Pues bien, vale preguntar ¿Que características posee el Hijo que le califican para tales fines (crear y mantener)? o mejor dicho ¿Que se necesita para poder crear de la nada y mantener en existencia lo creado? Y la única respuesta posible es la sgte: OMNIPOTENCIA. Solo un ser Omnipotente puede crear y sostener lo creado, y solo por medio de un Ser Omnipotente se puede crear de la nada.
En otras palabras, decir que por medio de Cristo fueron creadas todas las cosas (porque eso es lo que dice la Escritura) implícitamente y de manera necesaria afirma la Omnipotencia del Hijo de Dios (Juan 5:19; 1 Corintios 1:24). Y debido a que solo Dios es Omnipotente, entonces necesariamente Jesucristo es Dios (Juan 1:1-3).
Y de paso, las Escrituras también enseñan que por medio de Dios son (exísten) todas las cosas, es decir, por medio de Él fueron creadas (Romanos 11:36 comp. con Colosenses 1:16).
3.- Los vs. de apoyo que traes no te sirven para nada. Por ejemplo, sería absurdo creer que Dios creó Su propia sabiduría (Proverbios 8:22). Proverbios 8:22-26 tiene el propósito exactamente contrario al que tú deduces, es decir, estos vs. declaran la eternidad de la sabiduría, y no la creación de la sabiduria, a menos que creas que Dios no era sabio, sino que debió crear Su propia sabiduría.
Colosenses 1:15 en contexto nos ofrece un motivo precisamente contrario al que deduces, pues Jesucristo es llamado "el primogénito de toda creación, porque en él fueron creadas todas las cosas", y no porque haya sido creado primero. Es más, el significado de este título de Jesucristo se hace claramente explícito en el vs. 18, cuando se nos dice que Él creó todo lo que existe, resucitó de los muertos y es cabeza de la iglesia, "para que en todo tenga la preeminencia". En otras palabras, Jesucristo es el primogénito en el sentido de preeminencia.
Apocalipsis 3:14 tampoco te sirve a menos que pruebes por otros pasajes que, efectivamente, Jesucristo fue el primer Ser creado. Ésto debido a que la palabra arche no solamente significa el principio de algo, sino tambien la preeminencia o autoridad de alguien (ver el úso de esta palabra en Lucas 12:11 y 20:20). Es más, este segundo significado es claramente apoyado por las Escrituras, por ejemplo el mismo pasaje de Colosenses 1:15-18, Mateo 28:18, Filipenses 2:9-11, etc. Suponge que no apoyarás la práctica de deducir doctrinas basadas en un solo vs.
Lo tuyo es una falacia. Si bien los judíos mintieron sobre Jesús en muchas cosas, cuando condenaron a Jesús lo hicieron basados en las mismas palabras de Jesús, es decir en las declaraciones de Jesús de que era el Cristo y el Hijo del Dios viviente, las cuales consideraban blasfemas. Si seguimos tu lógica, entonces cuando los judíos acusaban a Jesús por declararse Hijo de Dios y Cristo, entonces mentías, porque Cristo no era Hijo de Dios y Cristo...eso lo decían los judíos, no Jesús. ¿De verdad eso crees?
¿Cual era el problema de los judíos? principalmente que no creían que Jesús fuera el Mesías y el Hijo del Dios viviente. Entonces la mentira de los judíos era que creían que Jesús no era ni Cristo ni Hijo de Dios. Ellos negaban estas cosas.
Y en esto se parecen uds. los TdJ y los judíos: niegan que Jesucristo sea el Hijo de Dios en el sentido que Él declaró serlo, y consideran eso una blasfemia. Uds. estan mano a mano con los judíos que cricificaron a Jesús bajo el cargo de blasfémia.
Que hayan captado claramente lo que Jesús quería decirles es una cosa, y que mintieran sobre Jesús es otra.
Como dije antes, la mentira de los judíos era precisamente la negación de que Jesucristo fuera Hijo de Dios en el sentido que dijo serlo (eso es claro según Juan 5:18 y 10:33). Y como dije antes, en esto los TdJ comparten un mismo espíritu: no creen, al igual que los judíos, que Jesucristo es el Hijo de Dios en el sentido que el Señor declaró serlo, sino que tienen que inventar excusas para suavizar esta verdad evidente en las Escrituras, como igualarlo con ángeles y hombres, cuando Hebreos 1:5 les impide hacerlo.
Esto viene de la boca de alguien que cree que las mujeres son inferiores que los hombres por naturaleza según 1 Corintios 11:3. Traducción: Las mujeres son infrahumanas o menos humanas que los hombres. INTERESANTE...
Diferencias en función o subordinación no implíca diferencia ni superioridad en esencia. Ya te lo he repetido a tí y a los tuyos mil veces, pero sus ments irracionales y necias les impiden comprender algo tan simple.
Jesucristo es igual a Dios porque posee la misma esencia de Dios, la Deidad. Y esto se mantiene en la carne, porque la humanidad y la Deidad de Cristo no se mezclaron. Simple, nada complicado y lo más importante: BIBLICO.
Porque las propiedades y características de cada naturaleza en la Persona del Hijo se mantienen en Sus respectivas naturalezas. Cuando hacemos afirmaciónes que implícan algún tipo de limitación, nos referimos exclusivamente a la humanidad de Cristo y no a Su Deidad.
Además, cometes un error, pues los Trinitarios (a menos que alguno se haya confundido o tu lo hayas inventado) no afirmamos que la humanidad de Cristo limitó en algún sentido Su Deidad. Eso es una mentira tuya.
Ya este pasaje lo he tratado con extención en otras partes y luego traigo las citas. Por ahora solo preguntare ¿Defineme, por favor, que quieren decir EXACTAMENTE con que Jesús sea un ser de naturaleza divina? Y ¿Cómo es posible que algo sea de una naturaleza específica, pero no sea aquello que esa naturaleza dicta?
Sería lo mismo que decir que un ser posee naturaleza humana, ¡¡¡PERO NO ES HUMANO!!! Eso sí que es total, absurda y absolutamente irracional.
Dios te guarde...
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
como? chester cree que alguien posee la naturaleza humana, Y NO ES HUMANO? jaaaajajajaja
solo en el mundo de al reves dela watchtower,
"prohibido pensar", dogma de fe del russelismo
como? chester cree que alguien posee la naturaleza humana, Y NO ES HUMANO? jaaaajajajaja
solo en el mundo de al reves dela watchtower,
"prohibido pensar", dogma de fe del russelismo
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Que Jesucristo es llamado Hijo de Dios, aún desde antes que naciera como humano (no Dios-Hijo) es un hecho. La razón que dá Ud para ello es demasiado forzada: en primer lugar, opta por el significado secundario o alterno de las palabras, para Ud primogénito no es primogénito cuando se refiere a Jesús, principio de la creación tampoco es primero en ser creado. Estoy seguro que olvido muchas más, porque para sostener una mentira hay que inventar muchas otras. Dígame, ¿a quién puede asegurar que lo que cree Ud es verdad bíblica con tanta confusión en su mente?
La explicación más obvia y directa de por qué razón se llama a Jesús como Hijo de Dios es porque fué creado por él, como Adán, los ángeles y el resto de los hermanos de Cristo. Solamente un humano era Hijo de Dios antes de Jesús, ese era Adán. Jesús era un segundo Adán, Hijo de Dios. Sus hermanos serán llamados también Hijos de Dios, pues serán una nueva y directa creación del Padre, como Jesús cuando fué resucitado, que tenía ahora un nuevo cuerpo, de alguna manera heredó cosas humanas que lo acompañaron al cielo (pero no precisamente su cuerpo que había sido entregado en sacrificio), al igual que sus santos. Solamente una persona que está en tal oscuridad que no puede ver ni siquiera lo que significa una palabra tan simple como primogénito, le inventa otro significado a la palabra Hijo.
Su comentario sobre la sabiduría es falacia, porque el texto en Proverbios 8 muestra claramente que la sabiduría se declara como creada, y aunque en este texto la sabiduría es Jesucristo, no puede hablarse de sabiduría si Dios estaba solo, porque la sabiduría es un concepto que surge a partir de una relación, lo cual apoya una vez más la creación de Jesús (lo mismo sucede cuando se llama a Jesús como la Palabra; si se le dá ese nombre es porque llegó a existir como creación, pues una palabra no se dá en una persona sola.
Jesús-hombre, obviamente no es un hombre común y corriente como ya he dicho, pero tampoco es el Padre, ni hace papel de Dios, ni mucho menos. Es ridículo rebajar a Dios a tener que morir, ser escupido y abofeteado, etc, etc.
Será su Dios, PERO NO EL MÍO.
Que Jesucristo es llamado Hijo de Dios, aún desde antes que naciera como humano (no Dios-Hijo) es un hecho. La razón que dá Ud para ello es demasiado forzada: en primer lugar, opta por el significado secundario o alterno de las palabras, para Ud primogénito no es primogénito cuando se refiere a Jesús, principio de la creación tampoco es primero en ser creado. Estoy seguro que olvido muchas más, porque para sostener una mentira hay que inventar muchas otras. Dígame, ¿a quién puede asegurar que lo que cree Ud es verdad bíblica con tanta confusión en su mente?
La explicación más obvia y directa de por qué razón se llama a Jesús como Hijo de Dios es porque fué creado por él, como Adán, los ángeles y el resto de los hermanos de Cristo. Solamente un humano era Hijo de Dios antes de Jesús, ese era Adán. Jesús era un segundo Adán, Hijo de Dios. Sus hermanos serán llamados también Hijos de Dios, pues serán una nueva y directa creación del Padre, como Jesús cuando fué resucitado, que tenía ahora un nuevo cuerpo, de alguna manera heredó cosas humanas que lo acompañaron al cielo (pero no precisamente su cuerpo que había sido entregado en sacrificio), al igual que sus santos. Solamente una persona que está en tal oscuridad que no puede ver ni siquiera lo que significa una palabra tan simple como primogénito, le inventa otro significado a la palabra Hijo.
Su comentario sobre la sabiduría es falacia, porque el texto en Proverbios 8 muestra claramente que la sabiduría se declara como creada, y aunque en este texto la sabiduría es Jesucristo, no puede hablarse de sabiduría si Dios estaba solo, porque la sabiduría es un concepto que surge a partir de una relación, lo cual apoya una vez más la creación de Jesús (lo mismo sucede cuando se llama a Jesús como la Palabra; si se le dá ese nombre es porque llegó a existir como creación, pues una palabra no se dá en una persona sola.
Jesús-hombre, obviamente no es un hombre común y corriente como ya he dicho, pero tampoco es el Padre, ni hace papel de Dios, ni mucho menos. Es ridículo rebajar a Dios a tener que morir, ser escupido y abofeteado, etc, etc.
Será su Dios, PERO NO EL MÍO.
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Olvidé decir algo sobre Colosenses 1, pero ya lo he hecho en este otro post
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=35095
Olvidé decir algo sobre Colosenses 1, pero ya lo he hecho en este otro post
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=35095
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Que es contigo, no debes dar muestras del desentendido
Pretendes decir que el Señor ante quien se dobla toda rodilla hasta en los abismos es un vulgar y ordinario hombre.
O acaso dices que tenemos dos dioses
o haces alarde de no servirle
pd:Lenguaje sencillo para ser comprendido por la plebe
Que es contigo, no debes dar muestras del desentendido
Pretendes decir que el Señor ante quien se dobla toda rodilla hasta en los abismos es un vulgar y ordinario hombre.
O acaso dices que tenemos dos dioses
o haces alarde de no servirle
pd:Lenguaje sencillo para ser comprendido por la plebe
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Que tal Kimmera. Para contestar esta parte te diré que no soy yo el que lo declara, lo declara la Biblia:
Provérbios 8:22, ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás."
Colosenses 1:15,16 "Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra"
Revelación 3:14, "el principio de la creación por Dios"
Algunos lexicógrafos definen la palabra griega 'monoguenes' como “solo en su clase, único” o “el único miembro de una familia o género”. (Greek-English Lexicon of the New Testament, de Thayer, 1889, página 417; Greek-English Lexicon, de Liddell y Scott, Oxford, 1968, página. 1144.) El término define la relación de hijos e hijas respecto a sus padres.
Ahora bién, las Escrituras hablan del “hijo unigénito” de una viuda que vivía en la ciudad de Naín, de la “hija unigénita” de Jairo y del hijo “unigénito” de un hombre, de quien Jesús expulsó un demonio. (Lucas 7:11,12; 8:41,42; 9:38.)
La Septuaginta griega usa esta palabra con referencia a la hija de Jefté, de quien está escrito: “Ahora bien, ella era absolutamente la única hija. Además de ella, él no tenía ni hijo ni hija”. (Jue 11:34.)
El apóstol Juan dice repetidas veces que el Señor Jesucristo es el Hijo unigénito de Dios (Juan 1:14; 3:16,18; 1Jn 4:9), aunque este término no hace referencia a su nacimiento humano ni a su condición de hombre. Como puedes notar, si es que lo notas, es que la palabra 'unigenito' se refiere a un solo hijo.
Los ángeles son hijos de Dios, tal como Adán fue un “hijo de Dios”. (Génesis 6:2; Job 1:6; 38:7; Lucas 3:38.) Pero Jesús, se le llama el “Hijo unigénito de Dios”. (Juan 3:18.) Él es el único de esta clase, el único a quien Dios mismo creó directamente sin la mediación o colaboración de ninguna criatura. Esa es la única razón, Kimmera por la que a Jesús se le llama Hijo de Dios en un sentido EXCLUSIVO. No hay otra Kimmera.
¿Crees que con ese pasaje vas aprobar que Jesús es Hijo de Dios de forma exclusiva por ser nada más de origen divino? Ese argumento es nada convincente porque los ángeles son de origen divino también.
No lo creo, Kimmera, mi respuesta es mucho mejor porque es la que la Biblia da. ¿Jesús omniponente? Eso como decir que Jesús es igual a Dios, o que es todopoderoso, algo que el mismo rechazó uzurpar antes de venir a la tierra como hombre (Fil. 2:6), pero la verdad es que la Biblia NUNCA llama a Jesús 'Dios todopoderoso', ni "Dios de dioses", SOLO 'Dios Poderoso'. Solo el Padre tiene el poder absoluto. Otra cosa que limita a Jesús ser omnipotente es que Jesús no vive por sí solo, sino como el mismo declaró, "Yo vivo a causa del Padre" (Juan 6:57) y otra mas declaró que NO SABE ni el día ni la hora de juicio. (Marcos 13:32)
¿A qué te refieres? ¿Que Jesucristo es igual a Dios o es Dios mismo? Recuerda que los cristianos solo tenemos un Dios, que es el Padre (1 Cor 8:6; Juan 17:3; 1 Tim 1:17). No tenenos dos Dioses, eso es politeismo. Jesucristo SOLO es nuestro 'un Señor', y por su puesto que es divino (theos) porque goza de su naturaleza divina. Pero el que goce de naturaleza divina no lo hace Dios todopoderoso.
Es que yo no estoy declarando que Dios haya creado su propia sabiduria, eso es algo inherente en EL. La referencia en Proverbio 8:22 es a su Hijo en su existencia prehumana.
No, amigo kimmera, esa no es la razón, eso es lo que tu prejuicio deduce, y muy debilmente. Jesus es el primogénito porque fue la primera criatura de Dios que El creó directamente, y que por medio de Jesús Dios creó todas las demas cosas. Eso es lo que dice el texto.
Hebreos 1:1, 2 lo dice aun más claro porque incerta al Padre en la declaración:
"Dios [el Padre], habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
Que declaracion ma contundente Kimmera, pero entiendo que tu prejuicio no te va ha dejar aceptar.
Si es verdad que esa palabra griega tiene sus diversos significados según sus contextos, pero el significado PRIMARIO en los mejores diccionarios teológicos es 'PRINCIPIO'. Y aquí, Kimmera, en Revelación 3:14 no cabe otro significado, que no sea el de "principio'". Juan, en sus escritos bíblicos, usa varias formas de la palabra griega arkjé más de 20 veces, y siempre tienen el mismo significado común de “principio”. No cabe duda alguna de que Jesús tuvo principio y lo que está claro no se tuerce para favorecer creencias erroneas, lo que está claro se acepta porque es PALABRA DE DIOS.
La gran mayoría de la versiones modernas trinitarias dan el significado de "principio" en Apocalipsis 3:14 aunque entre dientes no les guste porque en las notas de sus Biblias meten su teologia de que ese pasaje debe ser entendido como ellos lo entienden.
Es que tu premisa no tiene sentido, los judíos incrédulos NUNCA aceptaron que Jesus fuera Hijo de Dios ni mucho menos el Mesias. Y esa declaración de Juan 5:18 de que Jesús se hacía igual a Dios fue una declaración falsa DE LOS JUDIOS.
Y resulta una incongruencia y una hipocresía de parte de los trinitarios alegar que aqui en ese pasaje Jesús era Dios mismo aunque estaba en la carne, pero no aceptan otros pasajes alegando que la carne lo limitaba, donde JESUS MISMO declara tajantemente que 'no puede hacer nada de su propia iniciativa', que el "Padre es el Mayor que él", y que eso de sentar un solo discípulo suyo a su derecha y a su izquierda en su reino NO ERA DE EL DARLO, sino su Padre.
Que tal Kimmera. Para contestar esta parte te diré que no soy yo el que lo declara, lo declara la Biblia:
Provérbios 8:22, ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás."
Colosenses 1:15,16 "Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación; porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra"
Revelación 3:14, "el principio de la creación por Dios"
Algunos lexicógrafos definen la palabra griega 'monoguenes' como “solo en su clase, único” o “el único miembro de una familia o género”. (Greek-English Lexicon of the New Testament, de Thayer, 1889, página 417; Greek-English Lexicon, de Liddell y Scott, Oxford, 1968, página. 1144.) El término define la relación de hijos e hijas respecto a sus padres.
Ahora bién, las Escrituras hablan del “hijo unigénito” de una viuda que vivía en la ciudad de Naín, de la “hija unigénita” de Jairo y del hijo “unigénito” de un hombre, de quien Jesús expulsó un demonio. (Lucas 7:11,12; 8:41,42; 9:38.)
La Septuaginta griega usa esta palabra con referencia a la hija de Jefté, de quien está escrito: “Ahora bien, ella era absolutamente la única hija. Además de ella, él no tenía ni hijo ni hija”. (Jue 11:34.)
El apóstol Juan dice repetidas veces que el Señor Jesucristo es el Hijo unigénito de Dios (Juan 1:14; 3:16,18; 1Jn 4:9), aunque este término no hace referencia a su nacimiento humano ni a su condición de hombre. Como puedes notar, si es que lo notas, es que la palabra 'unigenito' se refiere a un solo hijo.
Los ángeles son hijos de Dios, tal como Adán fue un “hijo de Dios”. (Génesis 6:2; Job 1:6; 38:7; Lucas 3:38.) Pero Jesús, se le llama el “Hijo unigénito de Dios”. (Juan 3:18.) Él es el único de esta clase, el único a quien Dios mismo creó directamente sin la mediación o colaboración de ninguna criatura. Esa es la única razón, Kimmera por la que a Jesús se le llama Hijo de Dios en un sentido EXCLUSIVO. No hay otra Kimmera.
¿Crees que con ese pasaje vas aprobar que Jesús es Hijo de Dios de forma exclusiva por ser nada más de origen divino? Ese argumento es nada convincente porque los ángeles son de origen divino también.
No lo creo, Kimmera, mi respuesta es mucho mejor porque es la que la Biblia da. ¿Jesús omniponente? Eso como decir que Jesús es igual a Dios, o que es todopoderoso, algo que el mismo rechazó uzurpar antes de venir a la tierra como hombre (Fil. 2:6), pero la verdad es que la Biblia NUNCA llama a Jesús 'Dios todopoderoso', ni "Dios de dioses", SOLO 'Dios Poderoso'. Solo el Padre tiene el poder absoluto. Otra cosa que limita a Jesús ser omnipotente es que Jesús no vive por sí solo, sino como el mismo declaró, "Yo vivo a causa del Padre" (Juan 6:57) y otra mas declaró que NO SABE ni el día ni la hora de juicio. (Marcos 13:32)
¿A qué te refieres? ¿Que Jesucristo es igual a Dios o es Dios mismo? Recuerda que los cristianos solo tenemos un Dios, que es el Padre (1 Cor 8:6; Juan 17:3; 1 Tim 1:17). No tenenos dos Dioses, eso es politeismo. Jesucristo SOLO es nuestro 'un Señor', y por su puesto que es divino (theos) porque goza de su naturaleza divina. Pero el que goce de naturaleza divina no lo hace Dios todopoderoso.
Es que yo no estoy declarando que Dios haya creado su propia sabiduria, eso es algo inherente en EL. La referencia en Proverbio 8:22 es a su Hijo en su existencia prehumana.
No, amigo kimmera, esa no es la razón, eso es lo que tu prejuicio deduce, y muy debilmente. Jesus es el primogénito porque fue la primera criatura de Dios que El creó directamente, y que por medio de Jesús Dios creó todas las demas cosas. Eso es lo que dice el texto.
Hebreos 1:1, 2 lo dice aun más claro porque incerta al Padre en la declaración:
"Dios [el Padre], habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
Que declaracion ma contundente Kimmera, pero entiendo que tu prejuicio no te va ha dejar aceptar.
Si es verdad que esa palabra griega tiene sus diversos significados según sus contextos, pero el significado PRIMARIO en los mejores diccionarios teológicos es 'PRINCIPIO'. Y aquí, Kimmera, en Revelación 3:14 no cabe otro significado, que no sea el de "principio'". Juan, en sus escritos bíblicos, usa varias formas de la palabra griega arkjé más de 20 veces, y siempre tienen el mismo significado común de “principio”. No cabe duda alguna de que Jesús tuvo principio y lo que está claro no se tuerce para favorecer creencias erroneas, lo que está claro se acepta porque es PALABRA DE DIOS.
La gran mayoría de la versiones modernas trinitarias dan el significado de "principio" en Apocalipsis 3:14 aunque entre dientes no les guste porque en las notas de sus Biblias meten su teologia de que ese pasaje debe ser entendido como ellos lo entienden.
Es que tu premisa no tiene sentido, los judíos incrédulos NUNCA aceptaron que Jesus fuera Hijo de Dios ni mucho menos el Mesias. Y esa declaración de Juan 5:18 de que Jesús se hacía igual a Dios fue una declaración falsa DE LOS JUDIOS.
Y resulta una incongruencia y una hipocresía de parte de los trinitarios alegar que aqui en ese pasaje Jesús era Dios mismo aunque estaba en la carne, pero no aceptan otros pasajes alegando que la carne lo limitaba, donde JESUS MISMO declara tajantemente que 'no puede hacer nada de su propia iniciativa', que el "Padre es el Mayor que él", y que eso de sentar un solo discípulo suyo a su derecha y a su izquierda en su reino NO ERA DE EL DARLO, sino su Padre.
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
como puedes creer en semejante tonteria
que el diablo no quiere que lo adoren , solo quiere que le besen la mano
que le den homenaje como a un rey ,si esto fuera lo unico que el diablo quiere entonces se coformaria con ser presiDENTE
PERO EL DIABLO QUIERE QUE LO ADOREN DE RODILLA COMO A DIOS , JESUS
LOS HOMBRES SE ARRODILLAN UNOS ANTE OTROS PERO LOS SERES CELESTIALES SABEN QUE LAS RODILLAS SON SOLO PARA DIOS, JESUS
SE DE LO DIJO EL ANGEL A JUAN DOS VECES EN REVELACION
como puedes creer en semejante tonteria
que el diablo no quiere que lo adoren , solo quiere que le besen la mano
que le den homenaje como a un rey ,si esto fuera lo unico que el diablo quiere entonces se coformaria con ser presiDENTE
PERO EL DIABLO QUIERE QUE LO ADOREN DE RODILLA COMO A DIOS , JESUS
LOS HOMBRES SE ARRODILLAN UNOS ANTE OTROS PERO LOS SERES CELESTIALES SABEN QUE LAS RODILLAS SON SOLO PARA DIOS, JESUS
SE DE LO DIJO EL ANGEL A JUAN DOS VECES EN REVELACION
Re: El Padre es mayor que el Hijo, por ende el Hijo es un degenerado para estos arria
Niegan que Dios Padre
Niegan que el Omnipotente no puede engendrar al Omnipotente
San Juan 16
15 Todo lo que tiene el Padre es Mío.
San Juan 5
19 Porque todo lo que él hace, esto también lo hace el Hijo de igual manera.
EL Hijo - el Rey de los reyes y Señor de los Señores
Apocalipsis 19 : 16
Niegan que Dios Padre
Niegan que el Omnipotente no puede engendrar al Omnipotente
San Juan 16
15 Todo lo que tiene el Padre es Mío.
San Juan 5
19 Porque todo lo que él hace, esto también lo hace el Hijo de igual manera.
EL Hijo - el Rey de los reyes y Señor de los Señores
Apocalipsis 19 : 16