¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Me encanta, otro sectario con infulas de querer dictar catedra...Pregunto, cree el que Jesus es Dios? no se pero entre las 33,000 todos confunden y la mayoria anticatolicas..a ver quien es mayoria y quien es minoria en comparacion. UNA Santa Catolica y Apostolica contra 33,000 diferentes sectarios todos interpretando la biblia como les da la gana....

En Cristo y Maria

Bendiciones
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Me encanta, otro sectario con infulas de querer dictar catedra...Pregunto, cree el que Jesus es Dios? no se pero entre las 33,000 todos confunden y la mayoria anticatolicas..a ver quien es mayoria y quien es minoria en comparacion. UNA Santa Catolica y Apostolica contra 33,000 diferentes sectarios todos interpretando la biblia como les da la gana....

En Cristo y Maria

Bendiciones

Comportamiento tipico del que esta herido de muerte. Si lees Juan capitulo 1:1~5 podras hallar la respuesta lo que intentas preguntar. La mayoria como tu mencionas no es la forma en la que Dios verdaderamente opera. Si realmente conoces la Biblia te daras cuenta que Dios utiliza al debil para avergonzar al fuerte. Al falto de conocimientos para humillar al "sabio". Hoy utiliza una pequena iglesia para mostrarle el camino de la verdad y la vida a aquellos que se pierden siguiendo al "hombre fuerte"

Que Dios nos bendiga...
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Solo que en los ultimos tiempos se han invitado sacerdotes indues, budistas y hasta indios americanos a participar de estas reuniones....

Que Dios nos bendiga!!!

Cite un ejemplo. Le aseguro que confundió un encuentro interreligioso con un encuentro ecuménico.

Saludos
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Comportamiento tipico del que esta herido de muerte. Si lees Juan capitulo 1:1~5 podras hallar la respuesta lo que intentas preguntar. La mayoria como tu mencionas no es la forma en la que Dios verdaderamente opera. Si realmente conoces la Biblia te daras cuenta que Dios utiliza al debil para avergonzar al fuerte. Al falto de conocimientos para humillar al "sabio". Hoy utiliza una pequena iglesia para mostrarle el camino de la verdad y la vida a aquellos que se pierden siguiendo al "hombre fuerte"

Que Dios nos bendiga...

Humilde y le corrigo lo suyo no es Iglesia si no secta por definicion...Y de humilde no tienes nada de nadita...Dios usa a todos no solo los humildes...Si Dios lo ha enviado para humillar al sabio espero que sepas que no es con palabras si no por tu testimonio...jejeje...me das gracia es bueno cobijarse bajo el manto de la "humildad" creo que ni tienes la mas minima idea el peso verdadero de esa palabra...pero que facil sale de nuestra boca, la humildad no se preoclama si no que se da testimonio del mismo...

O y de paso es esa la misma humildad que a creado 33,000 sectas hermans tuyas...asi que vez no eres un simple y sencilla sectita inocente, como tu tienes 32,999 otras hermanas sectarias todas proclamando "humildad"

En Cristo y Maria

Bendiciones
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

FJP;


Para ti una iglesia es un edificio majestuoso con altares dorados y figuras a las cuales se les ora y se les prende velas a cambio de favores. Nuestras iglesias estan compuestas de todos aquellos que buscamos a Dios en espiritu y en verdad.

Pero no se trata de insultarnos sino de discutir sobre si son o no son la gran ramera de Apocalipsis. Porque aparte de todo, para ser reconocido como sectario tiene que haber mucha influencia de doctrina humana, y en eso ustedes le ganan la carrera a todos los 33,000 incluyendo hasta los satanitas...

Que Dios nos bendiga!!!!
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

FJP;


Para ti una iglesia es un edificio majestuoso con altares dorados y figuras a las cuales se les ora y se les prende velas a cambio de favores. Nuestras iglesias estan compuestas de todos aquellos que buscamos a Dios en espiritu y en verdad.

Pero no se trata de insultarnos sino de discutir sobre si son o no son la gran ramera de Apocalipsis. Porque aparte de todo, para ser reconocido como sectario tiene que haber mucha influencia de doctrina humana, y en eso ustedes le ganan la carrera a todos los 33,000 incluyendo hasta los satanitas...

Que Dios nos bendiga!!!!

¿Quienes son los sectarios sino los que se salen de una Iglesia?

Casi todos los fundadores del protestantismo salieron de la Iglesia para arremeter contra ella, la Escritura los condena de Anticristos.

1Juan 2:18-19
Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.
Salieron de entre nosotros; pero no eran de los nuestros. Pues si hubiesen sido de los nuestros, habrían permanecido con nosotros. Así se ha puesto de manifiesto que no todos son de los nuestros.


El que divide el Cuerpo de Cristo recibirá la misma paga, otro disfrutará de su herencia y tendrá hijos bastardos.

Saludos
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

¿Quienes son los sectarios sino los que se salen de una Iglesia?

Casi todos los fundadores del protestantismo salieron de la Iglesia para arremeter contra ella, la Escritura los condena de Anticristos.

1Juan 2:18-19
Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.
Salieron de entre nosotros; pero no eran de los nuestros. Pues si hubiesen sido de los nuestros, habrían permanecido con nosotros. Así se ha puesto de manifiesto que no todos son de los nuestros.


El que divide el Cuerpo de Cristo recibirá la misma paga, otro disfrutará de su herencia y tendrá hijos bastardos.

Saludos

Si conocieras la verdadera definicion de lo que es el anticristo, no llamarias a los cristianos de esa manera. Nosotros no estamos en lugar de o encontra de Cristo. Por el contrario lo predicamos y le llevamos tal y como la Palabra lo revela.

Apocalipsis 22:18~19; Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecia de este libro: Si alguno anadiere a estas cosas, Dios traera sobre el las plagas que estan escritas en este libro.
Y si alguno quitare de las palabras de esta profecia, Dios quitara su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de ls cosas que estan escritasen este libro.

Para mantenernos en el contexto apocaliptico, has mejor uso de las comparaciones biblicas, pues cuando venga el anticristo no lo hara en el nombre de Jesus, no evangelizara y discipulara en el nombre de Jesus, no hara sanidades, prodigios y milagros en el nombre de Jesus como se ve en las iglesias cristianas, evangelicas, pentecostales avivadas, donde el Senor se mueve con libertad y Poder...

Que Dios el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo nos bendiga!!!

 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Si conocieras la verdadera definicion de lo que es el anticristo, no llamarias a los cristianos de esa manera. Nosotros no estamos en lugar de o encontra de Cristo. Por el contrario lo predicamos y le llevamos tal y como la Palabra lo revela.


Cristiano es mi nombre y Catolico mi apellido...Asi que lo del cuento de anticristo puedes escojer entre los 33,000 sectas hermans de la suya

Apocalipsis 22:18~19; Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecia de este libro: Si alguno anadiere a estas cosas, Dios traera sobre el las plagas que estan escritas en este libro.
Y si alguno quitare de las palabras de esta profecia, Dios quitara su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de ls cosas que estan escritasen este libro.

La Iglesia no se pasa estableciendo profecias y creando mezcolanzas biblicas para "probar" o "torcer" la biblia para que digo lo que el interprete al momneto quiera probar. La Biblia, te guste o no, es hija de la Iglesia no la Iglesia de la biblia. Te pregunto que vino preimero la biblia o la Igesia?

Para mantenernos en el contexto apocaliptico, has mejor uso de las comparaciones biblicas, pues cuando venga el anticristo no lo hara en el nombre de Jesus, no evangelizara y discipulara en el nombre de Jesus, no hara sanidades, prodigios y milagros en el nombre de Jesus como se ve en las iglesias cristianas, evangelicas, pentecostales avivadas, donde el Senor se mueve con libertad y Poder...

jejeje...si como se ve en las evangelicas que brincan saltan y sacan de contexto lo escrito en la biblia...y cuando un hermanito no esta de acuerdo a la vuelta de la esquina monta su kiosko y siguen sumando los hijos bastardos...yo no necesito ser como Santo Tomas "ver para creer" porque el mismo Jesus advirtio sobre lo mismo

Juan 20:29 Dícele Jesús: "Porque me has visto has creído.Dichosos los que no han visto y han creído."

Que Dios el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo nos bendiga!!!

Amen!!!

En Cristo y Maria

Bendiciones

[/QUOTE]
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Si conocieras la verdadera definicion de lo que es el anticristo, no llamarias a los cristianos de esa manera. Nosotros no estamos en lugar de o encontra de Cristo. Por el contrario lo predicamos y le llevamos tal y como la Palabra lo revela.

Apocalipsis 22:18~19; Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecia de este libro: Si alguno anadiere a estas cosas, Dios traera sobre el las plagas que estan escritas en este libro.
Y si alguno quitare de las palabras de esta profecia, Dios quitara su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de ls cosas que estan escritasen este libro.

Para mantenernos en el contexto apocaliptico, has mejor uso de las comparaciones biblicas, pues cuando venga el anticristo no lo hara en el nombre de Jesus, no evangelizara y discipulara en el nombre de Jesus, no hara sanidades, prodigios y milagros en el nombre de Jesus como se ve en las iglesias cristianas, evangelicas, pentecostales avivadas, donde el Senor se mueve con libertad y Poder...

Que Dios el Padre, el Hijo y el Espiritu Santo nos bendiga!!!


¿Cree usted que pudiera disfrutar de la Palabra de Dios hoy día si los Católicos no la hubiera salvaguardado hasta "La Reforma"?

El Señor dice que el árbol se conoce por sus frutos, ¿Cree usted que haber resguardado su Palabra por 1500 años sea un buen fruto?

Lo primero que le deben los Protestantes a la Iglesia Católica es agradecimiento.

Saludos
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Estimado FJP. Saludos cordiales.

Muy bien dices "menciona" pero no prueba o sea todavia es leyenda negra invento de un profeta del diablo...

Respondo: Tu comentario es absurdo y poco inteligente; este insigne escritor al igual que otros que vivieron en el siglo XVIII eran investigadores, y ya conocían las masacres realizadas por la iglesia amante de la guerra y del poder terrenal.

Y que demuestra este argumento, pues todo el mundo en los concilios y en la Iglesia tiene derecho en hacer concer su opinion. Acaso Martin Lutero no proclamo su reforma y se separo creando la apostasia que hasta el dia de hoy tu secta disfruta. Solo pruebas que estamos en la Iglesia correcta pues si Jesus escogio a sus 12 disipulos y entre los 12 un traidor, no es la Igleisa que se equivoca si no el hombre quien opta por separarse

Respondo: "La sede papal ha sido ocupada en estos últimos tiempos por personas tan malas y tan ignorantes, que se ha hecho imposible exigir por medio de los sacerdotes que el mundo entero preste obediencia a semejantes monstruos. Semejantes papas son el Anticristo, estatuas muertas, ídolos en el templo, a quién nada se les puede preguntar". "En Roma todo se compra y se vende." Hefele, Historia de los concilios IV, 640.
Lo que ocurre es que el traidor de la fe verdadera ocupa el primer lugar, y todos los demás lo siguen a ojos cerrados, este hombre de pecado pretende tomar el lugar de Dios e intenta cambiar los tiempos y la ley. Pretende mediante el ecumenismo ser la cabeza de los hermanos separados, a los que vosotros tildaís con seguridad, como ingenuos. (Roma no cambia)

Sinodo de Narbona? Hefele V? Y tu no decias que los mataban porque entonces preocuparse de construir carceles?

Respondo: Tienen muchas formas para lograr sus oscuros propósitos, una de ellas es la prisión, otra la pérdida de privilegios y/o de bienes, también la tortura y como tu lo debes saber muy bien, la hoguera, el cadalzo y la muerte con terribles instrumentos creados especificamente para dicho fin.

Quien es Sanders? lo citas como si hubieses dado la referencia. Acaso tu sabes citar correctamente? Haz alguna vez escrito un papel donde el profesor te pide referencias? si contestas que si a mi pregunta es, como le citas sin dar la referencia del mismo? Pero pa' lante, tu "cita" de Sanders solo dice que es una iglesia griega sin identificarla...Sabes cuales fueron las controversias nestorianas que aqui cita Sanders? Sabes que si tu tomas esta "cita" tu te estas asociando y me quiere dejar saber que tu secta es nestoriana o sea con incliniciones gnosticas... De veras que no creo que sepas lo que acabas de citar mejor dicho copy/paste.

Como bien dice quedaron fuera de la Iglesia y expuestas a influencias nestorianas y gnosticas...lee y entiende lo que copy/paste...

Respondo: No es el Sanders de las páginas amarillas anti adventistas, es un conocedor de la historia real y no la falsa que está siendo escrita por los seudos historiadores de los antros del Vaticano.

Sanders dijo: "Hubo cristianos vivos que habían quedado semejantes a la yerba, al cesped y a los oasis de los grandes desiertos de Asia y de Africa y que no fueron expuestos a los juicios" Explicación del Apocalipsis VIII, 7-11 "Merced a las controversias nestorianas del siglo V y a la cisma, consecuencia de ellas, quedaron, estas iglesias de Siria, Mesopotamia, Armenia, Abisinia relacionadas con Nestorio o Eutiques, quedaron, decimos, fuera de la influencia ulterior de la así llamada iglesia griega, y por consiguiente fueron preservadas de los peligros crecientes de la supertición, del culto de las imágenes y de los santos, de las doctrinas del purgatorio, etc, etc., y de todo fárrago de ceremonias...

Si critica estas herejías que te señalo en negrita, quiere decir que es un erudito.

Si gnosticos hereticos que no aceptaban la divinidad de Jesus y por ende rechazaban al Papa...

Respondo: Rechazaban al Papa pués al estudiar las Escrituras Sagradas lo relacionaron con el "hombre de pecado, el hijo de perdición".

A quien citas? acaso no expones la referencia porque como es copy/paste se te olvido copy/paste la referencia tambien...eres un falsante me desepcionas

Respondo: Si para tí señalar que es copy/paste el buscar estas referencias en documentos que afortunadamente tengo por gracia de Dios, te hace feliz, ¿quién soy yo para hacerte ver que estás más equivocado que Judas I.?

Quien guarda el sabado? la igleisa de abisinia? o a quien se refiere...y para que te dediques a investigar la Iglesia de abisinia es usada como ejempo the perversiones hereticas de costumbres judaizantes que tratan de infleunciar el cristianismo segun el autor quien citas...

Respondo: Muchas iglesias que no fueron contaminadas por la falsa iglesia y sus doctrinas guardaban el sábado, y tenemos entre estos grupos de fieles a los valdenses.

Donde dice que es la Iglesia Catolica...mas de lo mismo pero no cuadra ni con pega...

Respondo: en Apocalipsis 17 la iglesia caída está descrita como conviene en sus impías relaciones con los reyes, y su funesta influencia en los pueblos de la tierra son examinadas debidamente. En esta representación resalta la oposición entre esta mujer y la mujer pura de Apoc. 12. Allí vemos a una mujer pura. Aquí a una ramera. Aquella aparece en el cielo, ésta en el desierto, donde residen los espíritus inmundos.
Dime entonces FJP, ¿le oras a los muertos?, (no te olvides que esto es una práctica espíritista condenada por la Palabra de Dios)

Y sigues con la mala costumbre de no contestar;

1- Donde estan las referencias de solida reputacion y neutrales (objetivas) de los 50 millones que supestamente matamos?
2- Guardo el sabado los valdenses?

Respondo: ¿Realmente lo quieres saber? Si tu respuesta es sí, te responderé lo antes posible.

post data: Me alegro que hayas cambiado de parecer y estes dispuesto a seguir dialogando conmigo, para esclarecer tus dudas y terquedades que te hunden como persona y estudiante de estos grandes temas que el Señor nos pone para identificar a la grande ramera, la que se sienta sobre muchas aguas, y con la cual han fornicado los reyes de la tierra y los que moran en la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. Como ya te mencioné esta mujer amante de la guerra y del poder terrenal, está embriagada por la sangre de los santos (entiéndase que no son los que ella proclama como tales), y de los mártires de Jesús.

Te pregunto: ¿Cómo una iglesia que se autodenomina cristiana, puede cometer esos crímenes tan horribles y delesnables en contra de los cristianos verdaderos, al igual o peor de los que hicieron los emperadores romanos como Nerón y Dioclesiano?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

¿Cree usted que pudiera disfrutar de la Palabra de Dios hoy día si los Católicos no la hubiera salvaguardado hasta "La Reforma"?

El Señor dice que el árbol se conoce por sus frutos, ¿Cree usted que haber resguardado su Palabra por 1500 años sea un buen fruto?

Lo primero que le deben los Protestantes a la Iglesia Católica es agradecimiento.

Saludos

Bueno, no tomes el credito que les corresponde a los judios y los primeros cristianos, ellos las preservaron mucho antes que la ICR las monopolisara. Aparte de esto la arqueologia se ha encargado de traernoslas pedaso a pedaso.

La ICR no tan solo monopolizo por 15 siglos las mismas, sino que tambien creo todo un nuevo sistema dogmatico y luego le llamo tradicion y magisterio. Imponiendolos ambos a la sana doctrina biblica. Que frutos dignos.
Aqui en los Estados Unidos el unico fruto que La ICR esta dando agranel son parroquias clausuradas por falta de parroquianos; o deberia decir frutos???

Que Dios nos bendiga....
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Bueno, no tomes el credito que les corresponde a los judios y los primeros cristianos, ellos las preservaron mucho antes que la ICR las monopolisara. Aparte de esto la arqueologia se ha encargado de traernoslas pedaso a pedaso.

La ICR no tan solo monopolizo por 15 siglos las mismas, sino que tambien creo todo un nuevo sistema dogmatico y luego le llamo tradicion y magisterio. Imponiendolos ambos a la sana doctrina biblica. Que frutos dignos.
Aqui en los Estados Unidos el unico fruto que La ICR esta dando agranel son parroquias clausuradas por falta de parroquianos; o deberia decir frutos???

Que Dios nos bendiga....

La Edad Media comienza en el siglo V d.C., a contar desde el año de la caída de Roma. En dicha época la mitad occidental del antiguo imperio romano, dominada por los bárbaros, hablaba latín y disponía de una excelente versión de la Biblia: la Vulgata de San Jerónimo; la mitad oriental del imperio, que sobrevivió hasta que los turcos conquistaron Constantinopla en el siglo XV, hablaba griego y podía leer en esa lengua tanto en Nuevo Testamento como el Viejo (este último en varias versiones, como la de los LXX); de suerte que en la Edad Media el pueblo tenía un conocimiento amplísimo de las Escrituras.

La Biblia se traducía a las lenguas vernáculas muchos siglos antes de la pseudo-reforma de Lutero, Calvino y compañía, pues:

a) Los santos católicos Cirilio y Metodio tradujeron la Biblia al búlgaro antiguo en el siglo IX, ¡en plena Edad Media, la "Edad de las tinieblas"! (cf. Lengua y Literatura Latinas I, autores varios, UNED, Madrid, 1986, pág. 32, e Iniciación a la fonética, fonología y morfología latinas, José Molina Yébenes, Publicacions Universitat de Barcelona: Barcelona 1993, pág. 4); así, los búlgaros podían leer la Biblia en su lengua.

b) El obispo Ulfilas (arriano, no católico), evangelizador de los godos de Dacia y Tracia, tradujo la Biblia al gótico pocos años antes de que San Jerónimo acabara la Vulgata, de suerte que cuando llegaron las "tinieblas" medievales ¡los godos podían leer la Biblia en su lengua materna! (cf. José Molina Yévenes, op. cit., pág. 5; Esteban Torre, Teoría de la traducción literaria, Ed. Síntesis, 1994, pág. 24, y UNED, op. cit., pág. 32).

c) El monje católico Beda el Venerable tradujo al anglosajón o inglés antiguo el Evangelio de San Juan poco antes de su muerte, acaecida en el año 735, o sea: ¡en plena Edad Media, "la Edad de las tinieblas"! (cf. Esteban Torre, op. cit., pág. 24).

d) El gran historiador Giuseppe Riciotti, autor de obras meritísimas como Vida de Jesucristo (Ed. Luis Miracle, Barcelona 1978) e Historia de Israel (Ed. Luis Miracle, Barcelona 1949), nos informa en su introducción a la Sagrada Biblia de que, en Italia, "la Biblia en lengua vulgar era popularísima en los siglos XV y XVI", y de que "desde el siglo XIII se poseen" traducciones italianas de la Biblia,

La obra Historia de la Literatura I (Antigua y Medieval) (autores varios, UNED, Madrid, 1991, pág. 103) nos informa de lo siguiente tocante a las versiones castellanas de la Biblia: "hallamos en el siglo XIII otro grupo de obras formado por las traducciones de la Biblia que se realizaron en este periodo. Ya en la primera mitad del siglo nos encontramos con el primer texto conservado que se incluye en este grupo: la Fazienda de Ultramar. Pese a que algunos han querido retrasar su redacción hasta mediados del siglo XII, no parece, por su lengua, que fuere escrita en fecha tan temprana. No es una simple versión de la Biblia. Contiene, junto a la propia traducción (realizada, al parecer, no directamente de la Vulgata sino de una traducción latina del siglo XII efectuada sobre los textos hebreos), otra serie de materiales: descripciones geográficas, relatos tomados de la antigüedad clásica... Parece que pretende ser una especie de guía para los peregrinos que viajaban a Tierra Santa.

"La Edad Media presenció el florecimiento en Francia de un gran número de traducciones de la Sagrada Escritura a todas las lenguas y dialectos de Oc y de Oil [para todas las antiguas versiones francesas nos remitimos a: P. C. Chauvin, La Bible depuis ses origines jusqu´à nos jours]. Se poseen algunas que se remontan al siglo XII e incluso a finales del XI. En el siglo XIII, la Universidad de París presentó una traducción de ambos Testamentos que hizo ley durante mucho tiempo. Con todo, aparecieron otras versiones francesas, particularmente en el siglo XIV. Una de ellas, la de Guyart Desmoulins, de finales del siglo XIII pero actualizada tocante al estilo, se imprimió desde 1478 en cuanto al Nuevo Testamento, y en su totalidad en 1487" (Daniel Raffard de Brienne, Traductor, Traditor. Les nouvelles traductions de l´Écriture Sainte, en la revista Lecture et Tradition, julio-agosto de 1986).

g) El gran historiador Ricardo García-Villoslada nos informa también de las versiones germánicas de la Biblia antes de Lutero: "Muchos opinan que la obra principal de Martín Lutero en su vida fue la traducción de la Sagrada Escritura al idioma de su pueblo. No cabe duda que la versión vernácula de la Biblia y la divulgación de la misma, ofreciéndola como única norma de fe, jugó un papel importantísimo en la fundación y establecimiento de la Iglesia luterana. Exagerando sus méritos, por otra parte innegables, solía repetir que en la Iglesia, antes de él, nadie conocía ni leía la Biblia (Tischr. 3795 III 690; ibid., 6044 V 457 y otros muchos lugares). Hoy el lector se ríe de tan injustas aseveraciones, dictadas por la pasión. Recuérdese lo que dijimos de la lectura de la Biblia cuando Fr. Martín era novicio en Erfurt. Francisco Falk ha contado no menos de 156 ediciones desde la invención de la imprenta hasta 1520 (F. Falk, Die Bibel am Ausgange des Mittelalters [Maguncia 1905] 24). Sebastián Brant comienza su conocido poema Nave de los locos (1494) con estos versos: `Todos los países están hoy llenos de Sagrada Escritura -y de cuanto atañe a la salud de las almas-, de la Biblia´, etc. Traducciones alemanas de toda la Sagrada Escritura existían no pocas antes de Lutero, por lo menos catorce en alto alemán y cuatro en bajo alemán, sin contar las versiones parciales, salterios, evangeliarios, etc. En el siglo XIV se hizo en Baviera una traducción total, que el impresor alsaciano Juan Mentelin hizo estampar en Estrasburgo en 1466, y que con algunas modificaciones fue reimpresa trece veces antes de que apareciese la de Lutero

h) También se puede mencionar la traducción de la Biblia, en la Edad Media, a otras lenguas indoeuropeas, como el armenio (cf. UNED, op. cit., pág. 30 y Molina Yébenes, op. cit., pág. 4), hecha en el siglo V, ¡el siglo en que comienza la "Edad de las tinieblas"!

http://conocereisdeverdad.com/website/index.php?id=5353

¡Aléjese de las fábulas y las leyendas negras y venga a vivir verdaderamente en el Cuerpo de Cristo!

Saludos
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

La Edad Media comienza en el siglo V d.C., a contar desde el año de la caída de Roma. En dicha época la mitad occidental del antiguo imperio romano, dominada por los bárbaros, hablaba latín y disponía de una excelente versión de la Biblia: la Vulgata de San Jerónimo; la mitad oriental del imperio, que sobrevivió hasta que los turcos conquistaron Constantinopla en el siglo XV, hablaba griego y podía leer en esa lengua tanto en Nuevo Testamento como el Viejo (este último en varias versiones, como la de los LXX); de suerte que en la Edad Media el pueblo tenía un conocimiento amplísimo de las Escrituras.

La Biblia se traducía a las lenguas vernáculas muchos siglos antes de la pseudo-reforma de Lutero, Calvino y compañía, pues:

a) Los santos católicos Cirilio y Metodio tradujeron la Biblia al búlgaro antiguo en el siglo IX, ¡en plena Edad Media, la "Edad de las tinieblas"! (cf. Lengua y Literatura Latinas I, autores varios, UNED, Madrid, 1986, pág. 32, e Iniciación a la fonética, fonología y morfología latinas, José Molina Yébenes, Publicacions Universitat de Barcelona: Barcelona 1993, pág. 4); así, los búlgaros podían leer la Biblia en su lengua.

b) El obispo Ulfilas (arriano, no católico), evangelizador de los godos de Dacia y Tracia, tradujo la Biblia al gótico pocos años antes de que San Jerónimo acabara la Vulgata, de suerte que cuando llegaron las "tinieblas" medievales ¡los godos podían leer la Biblia en su lengua materna! (cf. José Molina Yévenes, op. cit., pág. 5; Esteban Torre, Teoría de la traducción literaria, Ed. Síntesis, 1994, pág. 24, y UNED, op. cit., pág. 32).

c) El monje católico Beda el Venerable tradujo al anglosajón o inglés antiguo el Evangelio de San Juan poco antes de su muerte, acaecida en el año 735, o sea: ¡en plena Edad Media, "la Edad de las tinieblas"! (cf. Esteban Torre, op. cit., pág. 24).

d) El gran historiador Giuseppe Riciotti, autor de obras meritísimas como Vida de Jesucristo (Ed. Luis Miracle, Barcelona 1978) e Historia de Israel (Ed. Luis Miracle, Barcelona 1949), nos informa en su introducción a la Sagrada Biblia de que, en Italia, "la Biblia en lengua vulgar era popularísima en los siglos XV y XVI", y de que "desde el siglo XIII se poseen" traducciones italianas de la Biblia,

La obra Historia de la Literatura I (Antigua y Medieval) (autores varios, UNED, Madrid, 1991, pág. 103) nos informa de lo siguiente tocante a las versiones castellanas de la Biblia: "hallamos en el siglo XIII otro grupo de obras formado por las traducciones de la Biblia que se realizaron en este periodo. Ya en la primera mitad del siglo nos encontramos con el primer texto conservado que se incluye en este grupo: la Fazienda de Ultramar. Pese a que algunos han querido retrasar su redacción hasta mediados del siglo XII, no parece, por su lengua, que fuere escrita en fecha tan temprana. No es una simple versión de la Biblia. Contiene, junto a la propia traducción (realizada, al parecer, no directamente de la Vulgata sino de una traducción latina del siglo XII efectuada sobre los textos hebreos), otra serie de materiales: descripciones geográficas, relatos tomados de la antigüedad clásica... Parece que pretende ser una especie de guía para los peregrinos que viajaban a Tierra Santa.

"La Edad Media presenció el florecimiento en Francia de un gran número de traducciones de la Sagrada Escritura a todas las lenguas y dialectos de Oc y de Oil [para todas las antiguas versiones francesas nos remitimos a: P. C. Chauvin, La Bible depuis ses origines jusqu´à nos jours]. Se poseen algunas que se remontan al siglo XII e incluso a finales del XI. En el siglo XIII, la Universidad de París presentó una traducción de ambos Testamentos que hizo ley durante mucho tiempo. Con todo, aparecieron otras versiones francesas, particularmente en el siglo XIV. Una de ellas, la de Guyart Desmoulins, de finales del siglo XIII pero actualizada tocante al estilo, se imprimió desde 1478 en cuanto al Nuevo Testamento, y en su totalidad en 1487" (Daniel Raffard de Brienne, Traductor, Traditor. Les nouvelles traductions de l´Écriture Sainte, en la revista Lecture et Tradition, julio-agosto de 1986).

g) El gran historiador Ricardo García-Villoslada nos informa también de las versiones germánicas de la Biblia antes de Lutero: "Muchos opinan que la obra principal de Martín Lutero en su vida fue la traducción de la Sagrada Escritura al idioma de su pueblo. No cabe duda que la versión vernácula de la Biblia y la divulgación de la misma, ofreciéndola como única norma de fe, jugó un papel importantísimo en la fundación y establecimiento de la Iglesia luterana. Exagerando sus méritos, por otra parte innegables, solía repetir que en la Iglesia, antes de él, nadie conocía ni leía la Biblia (Tischr. 3795 III 690; ibid., 6044 V 457 y otros muchos lugares). Hoy el lector se ríe de tan injustas aseveraciones, dictadas por la pasión. Recuérdese lo que dijimos de la lectura de la Biblia cuando Fr. Martín era novicio en Erfurt. Francisco Falk ha contado no menos de 156 ediciones desde la invención de la imprenta hasta 1520 (F. Falk, Die Bibel am Ausgange des Mittelalters [Maguncia 1905] 24). Sebastián Brant comienza su conocido poema Nave de los locos (1494) con estos versos: `Todos los países están hoy llenos de Sagrada Escritura -y de cuanto atañe a la salud de las almas-, de la Biblia´, etc. Traducciones alemanas de toda la Sagrada Escritura existían no pocas antes de Lutero, por lo menos catorce en alto alemán y cuatro en bajo alemán, sin contar las versiones parciales, salterios, evangeliarios, etc. En el siglo XIV se hizo en Baviera una traducción total, que el impresor alsaciano Juan Mentelin hizo estampar en Estrasburgo en 1466, y que con algunas modificaciones fue reimpresa trece veces antes de que apareciese la de Lutero

h) También se puede mencionar la traducción de la Biblia, en la Edad Media, a otras lenguas indoeuropeas, como el armenio (cf. UNED, op. cit., pág. 30 y Molina Yébenes, op. cit., pág. 4), hecha en el siglo V, ¡el siglo en que comienza la "Edad de las tinieblas"!

http://conocereisdeverdad.com/website/index.php?id=5353

¡Aléjese de las fábulas y las leyendas negras y venga a vivir verdaderamente en el Cuerpo de Cristo!

Saludos

De las fabulas y las leyendas negras sali, la ICR, y hoy vivo en la plenitud del cuerpo de Cristo. La historia que me haces muy bien puede ser, pero hoy dia todas esas versiones estan en museos debidos a las traducciones mas cercanas a los escritos originales.

Pero este no es el tema de discusion sino el encontrar si la ICR es o no es la ramera que cabalga la vestia. En algo si tengo que decir que los romanistas son unidos, atacan juntos cuando no pueden ofrecer defensa biblica adecuada...

Que Dios nos bendiga!!!
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Respondo: Tu comentario es absurdo y poco inteligente; este insigne escritor al igual que otros que vivieron en el siglo XVIII eran investigadores, y ya conocían las masacres realizadas por la iglesia amante de la guerra y del poder terrenal.

Si sectario infame el no tiene referencias ni tenia la edad de 500 o 600 anos para haber vivido lo que el alega...no lo prueba y lo lei no lo confirma!!!!



Respondo: "La sede papal ha sido ocupada en estos últimos tiempos por personas tan malas y tan ignorantes, que se ha hecho imposible exigir por medio de los sacerdotes que el mundo entero preste obediencia a semejantes monstruos. Semejantes papas son el Anticristo, estatuas muertas, ídolos en el templo, a quién nada se les puede preguntar". "En Roma todo se compra y se vende." Hefele, Historia de los concilios IV, 640.
Lo que ocurre es que el traidor de la fe verdadera ocupa el primer lugar, y todos los demás lo siguen a ojos cerrados, este hombre de pecado pretende tomar el lugar de Dios e intenta cambiar los tiempos y la ley. Pretende mediante el ecumenismo ser la cabeza de los hermanos separados, a los que vosotros tildaís con seguridad, como ingenuos. (Roma no cambia)

Redundante basofia sectaria...toda familia tiene sus detractores o acaso su secta es perfecta y no sufre de detractores quienes ustedes desfraternizan!!! Te cito algunos...La Iglesia no es exclusiva a no tenerlos



Respondo: Tienen muchas formas para lograr sus oscuros propósitos, una de ellas es la prisión, otra la pérdida de privilegios y/o de bienes, también la tortura y como tu lo debes saber muy bien, la hoguera, el cadalzo y la muerte con terribles instrumentos creados especificamente para dicho fin.

Si y cuantas de ellas son propiedad de la Iglesia...cuantas de ellas tiene la Iglesia hoy dia...No me contestes que ya se tu contestacion "la Iglesia los esconde" blah, blah, blah...mas de lo mismo de tu inmunda redundancia sectaria



Respondo: No es el Sanders de las páginas amarillas anti adventistas, es un conocedor de la historia real y no la falsa que está siendo escrita por los seudos historiadores de los antros del Vaticano.

que dices? ni tu te entiendes...educate en citar referencias...sectario gnostico...

Sanders dijo: "Hubo cristianos vivos que habían quedado semejantes a la yerba, al cesped y a los oasis de los grandes desiertos de Asia y de Africa y que no fueron expuestos a los juicios" Explicación del Apocalipsis VIII, 7-11 "Merced a las controversias nestorianas del siglo V y a la cisma, consecuencia de ellas, quedaron, estas iglesias de Siria, Mesopotamia, Armenia, Abisinia relacionadas con Nestorio o Eutiques, quedaron, decimos, fuera de la influencia ulterior de la así llamada iglesia griega, y por consiguiente fueron preservadas de los peligros crecientes de la supertición, del culto de las imágenes y de los santos, de las doctrinas del purgatorio, etc, etc., y de todo fárrago de ceremonias...

Si critica estas herejías que te señalo en negrita, quiere decir que es un erudito.

No sabes lo que citas ni entiendes lo que pones en relievo...Lo que esa cita, desconocida e infundada hasta que produzcas la referencia corboradora, esta diciendo en pocas palabras es que se fueron de la Iglesia Catolica y se preservaron en los en las Iglesias nestorianas...



Respondo: Rechazaban al Papa pués al estudiar las Escrituras Sagradas lo relacionaron con el "hombre de pecado, el hijo de perdición".

No senor no lo rechazaban porque eran gnosticos no por ningun llamdo noble o del Espiritu Santo si no por el llamado de los espritus satanicos



Respondo: Si para tí señalar que es copy/paste el buscar estas referencias en documentos que afortunadamente tengo por gracia de Dios, te hace feliz, ¿quién soy yo para hacerte ver que estás más equivocado que Judas I.?

Es que tu copy/paste no tiene sentido y son solamente enlatados que leo aqui y en otros foros de tus hermanos sectarios. No te creas que eres el unico de traerme las mismas citas que hoy te refuto y reto a que produzcas las referencias. En casi todos los casos cuando se lee lo que ustedes los setarios citan cuando se busca y se lee el contexto completo ustedes quedan mal...Quien soy yo para indicarte que estas mas equivocado que tu pitonisa de la pluma endiablada



Respondo: Muchas iglesias que no fueron contaminadas por la falsa iglesia y sus doctrinas guardaban el sábado, y tenemos entre estos grupos de fieles a los valdenses.

Ok usted dice que los valdenses guardaron el sabado y yo digo que no y usted y su pitonisa mienten pues aqui un comunicado con la Iglesia valdense con quien me comunique y me respondieron:

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"The Waldensian’s have always practiced the Sabbath on Sunday."

A recommended resource is You Are My Witnesses by Giorgio Tourin.


http://www.amazon.com/You-Are-My-Wi...=sr_1_9?ie=UTF8&s=books&qid=1224610296&sr=1-9



Thank you for your inquiry.



Sheila Young

American Waldensian Society

208 Rodoret Street South

Post Office Box 398

Valdese, NC 28690

Phone: 828/874-3500

Fax: 828/874-3560

Web: www.waldensian.org"
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Eso querido sectario es ser objetivo y es investigar los valdenses NUNCA guardaron el sabado...llamalos comunicate con ellos preguntale tu...para que veas como te a mentido la pitonisa adventista...Ya se cual va ser tu contestacion: " los Jesuitas infiltraron y borraron la verdad!!" es que me imagino que eres capaz de tal ridiculez...


Respondo: en Apocalipsis 17 la iglesia caída está descrita como conviene en sus impías relaciones con los reyes, y su funesta influencia en los pueblos de la tierra son examinadas debidamente. En esta representación resalta la oposición entre esta mujer y la mujer pura de Apoc. 12. Allí vemos a una mujer pura. Aquí a una ramera. Aquella aparece en el cielo, ésta en el desierto, donde residen los espíritus inmundos.
Dime entonces FJP, ¿le oras a los muertos?, (no te olvides que esto es una práctica espíritista condenada por la Palabra de Dios)

Mi Dios no es un Dios de muertos...alla tu quien pertenece a una secta de muerte y perdicion dirigida por la pitonisa white...Mi Dios es un Dios de vida y el quien come de su mesa, carne y sangre, no morira mas tendra vida eterna...

O Jesus tambien mintio?


Respondo: ¿Realmente lo quieres saber? Si tu respuesta es sí, te responderé lo antes posible.

Me alegro que lo reconozcas pues es la fuente de mi frustracion contigo

post data: Me alegro que hayas cambiado de parecer y estes dispuesto a seguir dialogando conmigo, para esclarecer tus dudas y terquedades que te hunden como persona y estudiante de estos grandes temas que el Señor nos pone para identificar a la grande ramera, la que se sienta sobre muchas aguas, y con la cual han fornicado los reyes de la tierra y los que moran en la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación. Como ya te mencioné esta mujer amante de la guerra y del poder terrenal, está embriagada por la sangre de los santos (entiéndase que no son los que ella proclama como tales), y de los mártires de Jesús.

No, no creo que con copy/pasteme ensenes nada...

Te pregunto: ¿Cómo una iglesia que se autodenomina cristiana, puede cometer esos crímenes tan horribles y delesnables en contra de los cristianos verdaderos, al igual o peor de los que hicieron los emperadores romanos como Nerón y Dioclesiano?

Primero pruebalo segundo los protestantes los padres de donde sale tu secta son inocentes de cometer barbaridades?



Con Dios y la Virgen asi sera...Bendiciones...amen

Luego todo Israel será salvo.

Si se bautizan en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo...
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

De las fabulas y las leyendas negras sali, la ICR, y hoy vivo en la plenitud del cuerpo de Cristo. La historia que me haces muy bien puede ser, pero hoy dia todas esas versiones estan en museos debidos a las traducciones mas cercanas a los escritos originales.

Pero este no es el tema de discusion sino el encontrar si la ICR es o no es la ramera que cabalga la vestia. En algo si tengo que decir que los romanistas son unidos, atacan juntos cuando no pueden ofrecer defensa biblica adecuada...

Que Dios nos bendiga!!!

jejeje...si me se el cuento de hermanos como tu...bien pues que Dios tenga misericordia de ti...que prefieres seguir cuentos de hombre y traicionar a tu Dios..yo tambien sali de las leyendas negras del protestantismo y entre en comunion con Dios ...

En Cristo y Maria

Bendiciones
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

La apropiada hermeneutica apocaliptica requiere de que hagamos nuestra tarea de estudio en el Antiguo Testamento.
¿Quién decide cuándo la "hermenéutica apocaliptica" es "apropiada"? Si uno compara Apocalipsis 18:24 con Mateo 23:29-39, ¿es "inapropiado"? ¿Conviene, quizá, comparar Apocalipsis 18:24 con algún libro de Neander o de Gibbon, o, más directamente, con libros venenosos del estilo de El confeti de los siglos? ¿Se logra así una mejor "hermenéutica apocalíptica"? Porque estoy más que seguro de que por mucho que "hagas" tu "tarea de estudio en el Antiguo Testamento", no nos vas a presentar NINGÚN indicio exegético de que la "gran ramera" del Apocalipsis pueda ser algo distinto de la antigua Jerusalén, ¿verdad, "Salvacionista"?

Muchas de las practicas religiosas catolicas pueden de una forma u otra ser encontradas en las practicas religiosas derivadas de la cultura babilonica. De aqui parte la interpretacion de muchos exegetas apocalipticos de comparar a la ICR con Babilonia, la gran ramera...
¿Llamas "exegetas apocalípticos" a perfectos patanes historicistas que son incapaces de presentar ni un solo indicio exegético de que la "gran ramera" sea romana? ¿Te refieres a esos "exegetas"? Muy bueno tu chiste. Tus admirados exégetas tienen tanto de exégeta como yo de monje budista. Para demostración, un botón de muestra. Pídele a uno de tus "exegetas" de pacotilla el versículo que demuestre que la "gran ramera" es romana. Lo espero con una sonrisa.
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

jejeje...si me se el cuento de hermanos como tu...bien pues que Dios tenga misericordia de ti...que prefieres seguir cuentos de hombre y traicionar a tu Dios..yo tambien sali de las leyendas negras del protestantismo y entre en comunion con Dios ...

En Cristo y Maria

Bendiciones

Si traicionar a Dios es servirle en espiritu y verdad, soy traidor. Si traicionar a Dios es creer Su Palabra sin necesidad de tradicion, dogma o magisterio, soy traidor. Si traicionar a Dios es confezar que el solo mas que suficiente para atender y suplir las necesidades de Su pueblo, soy traidor. Si traicionar a Dios es abandonar el error y entregarme a la verdad absoluta de su Hijo, soy traidor. Si traicionar a Dios es llevar Su Palabra a todo hombre sin necesidad de exclusividad y complicasiones humanas, soy tridor.

Ustedes nos llaman protestantes porque eligimos la relacion con Dios antes que la tradicion religiosa, la soberania de Dios antes que el magisterio romano, el poder de Dios que el de las estatuas de yeso y madera. Claro que protesto, si tomaron la simplesa de la iglesia apostolica y la transformaron en un sistema fariseista de reglas y estatutos humanos los cuales ni ustedes mismos son capaces de observar en su plenitud...


Que Dios nos bendiga!!!
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Pero este no es el tema de discusion sino el encontrar si la ICR es o no es la ramera que cabalga la vestia. En algo si tengo que decir que los romanistas son unidos, atacan juntos cuando no pueden ofrecer defensa biblica adecuada...
Descarado sectario, el que debe ofrecer defensa bíblica adecuada eres tú. A ver, sectario, entonces, ¿dónde dices tú que está el versículo que dice que la "gran ramera" es romana? ¿O dónde está el otro versículo que habla de que la iglesia de Jesucristo iba a apostatar y convertirse en la "gran ramera"? ¿O dónde está el versículo que dice que la "gran ramera" NO es Jerusalén? A ver si la eiségesis de tu secta te ayuda. De momento no te ha servido para gran cosa, aparte del perpetuo falso testimonio que das como buen sectario.
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

Si traicionar a Dios es servirle en espiritu y verdad, soy traidor. Si traicionar a Dios es creer Su Palabra sin necesidad de tradicion, dogma o magisterio, soy traidor. Si traicionar a Dios es confezar que el solo mas que suficiente para atender y suplir las necesidades de Su pueblo, soy traidor. Si traicionar a Dios es abandonar el error y entregarme a la verdad absoluta de su Hijo, soy traidor. Si traicionar a Dios es llevar Su Palabra a todo hombre sin necesidad de exclusividad y complicasiones humanas, soy tridor.

Ustedes nos llaman protestantes porque eligimos la relacion con Dios antes que la tradicion religiosa, la soberania de Dios antes que el magisterio romano, el poder de Dios que el de las estatuas de yeso y madera. Claro que protesto, si tomaron la simplesa de la iglesia apostolica y la transformaron en un sistema fariseista de reglas y estatutos humanos los cuales ni ustedes mismos son capaces de observar en su plenitud...


Que Dios nos bendiga!!!

Sip sigue creyendotelo si eso te ayuda dormir de noche..o para que sepas tu ironea no funciona ni transmite el mensaje que quieres llevar...en otras palabras vaz a servir a Dios aunque lo traiciones...no hace sentido pero asi esta la mente de los sectarios

En Cristo y Maria

Bendiciones
 
Re: ¿Es la Iglesia Católica la 'Gran Ramera'?

FJP;

A buen entendedor con pocas palabras basta, resa el dicho. A fin de cuenta la barca romanista se continua vaciando mientras que la nave protestante se continua llenando de aquellos que abandonaron la tuya.

Pero si te intereza, regresemos al tema...

Que Dios nos bendiga!!!