Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

[Alaun]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Primeramente, calmad los ánimos, este post es un mar de aguas revueltas...
Hablas de la circuncisión, bien, mi postura es la misma que con el bautismo. El bebé desconoce completamente el significado de lo que le están haciendo. Son los padres los que le obligan a realizarlo como deber como pueblo de Yave, es un mandato divino hacia el pueblo de Israel. A parte de las considerables ayudas higiénicas que la circuncisión supone en un tiempo en el que, recordemos, la higiene no abundaba precisamente.
El bautismo es distinto, puesto que busca el encuentro espiritual entre el hijo y el Padre, cosa que la circuncisión no logra, ya que el bautismo debe ser un acto consciente. La circuncisión es una "obligación", el bautismo debería ser considerado al menos, como una "bendición". ¿Que momento más mágico hay que un hijo del Reino aceptando conscientemente a su Padre de los Cielos?

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Estimados hermanos

Usemos el razonamiento de Guillermo rodri:...

Si un niño no puede bautizarse porque no tiene discernimiento, no puede creer porque no sabe el bien ni el mal;... y nuestro Señor Jesucristo es el ejemplo correcto porque él se bautizó siendo adulto...

¿Esto quiere decir entonces que Jesús no tuvo entendimiento, no tuvo razonamiento, ni idea del bien y del mal hasta cuando cumplió 30 años?????

¿Porqué Jesús no se bautizó a los cinco años, porqué no lo hizo a los diez, a los doce (cuando pasmó a los principes y sacerdotes), porque Jesús no se bautizó a los dieciocho años, a los veinte, veinticinco????

TODOS LOS QUE DEFIENDEN LA POSTURA DE QUE SOLO SE PUEDEN BAUTIZAR LOS ADULTOS...¿ME PUEDEN RESPONDER ESTO COHERENTEMENTE???


DIOS LES BENDIGA

NADIE?????????

 

[guillermo rodri]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

NADIE?????????

Cita:
Originalmente enviado por Dagoberto Juan
Estimados hermanos

Usemos el razonamiento de Guillermo rodri:...

Si un niño no puede bautizarse porque no tiene discernimiento, no puede creer porque no sabe el bien ni el mal;... y nuestro Señor Jesucristo es el ejemplo correcto porque él se bautizó siendo adulto...

¿Esto quiere decir entonces que Jesús no tuvo entendimiento, no tuvo razonamiento, ni idea del bien y del mal hasta cuando cumplió 30 años?????
ESA ES TU ESTUPIDA MANERA DE INTERPRETACION PARA INSISTIR QUE EL BAUTISMO DE RECIEN NACIDOS ES BIBLICO, PERO SIGUES ENFERMO DE LA TESTA, ESE BAUTISMO DE RECIEN NACIDOS " NO " ES BIBLICO.
¿Porqué Jesús no se bautizó a los cinco años, porqué no lo hizo a los diez, a los doce (cuando pasmó a los principes y sacerdotes), porque Jesús no se bautizó a los dieciocho años, a los veinte, veinticinco????

TODOS LOS QUE DEFIENDEN LA POSTURA DE QUE SOLO SE PUEDEN BAUTIZAR LOS ADULTOS...¿ME PUEDEN RESPONDER ESTO COHERENTEMENTE??? AL INCOHERENTE NO SE LE PUEDE CONTESTAR BIBLICAMENTE PORQUE SE RETUERCE.


DIOS LES BENDIGA

NADIE?????????

 

[Alaun]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Jesús no se bautizó antes porque sencillamente acto del bautismo nace con Juan "El Bautista"(porque bautizaba en agua") y eso no ocurre hasta que Jesús alcanza, más o menos, la edad de 30 años. Como judio Jesús estaba circuncidado por lo tanto ya había cumplido su deber "como judio". Otra cosa es que trates de buscar un sentido al bautismo de Jesús, pues él no conocía el pecado en cuanto a lo tratamos como la rebelión consciente del hijo hacia la voluntad eterna del Padre.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Primeramente, calmad los ánimos, este post es un mar de aguas revueltas...
Hablas de la circuncisión, bien, mi postura es la misma que con el bautismo. El bebé desconoce completamente el significado de lo que le están haciendo. Son los padres los que le obligan a realizarlo como deber como pueblo de Yave,

Es decir...¿desconoces los madamientos de Dios? Fue Dios quien instituyó la circuncisión a los ocho días de nacidos...¿se equivocó Dios?

es un mandato divino hacia el pueblo de Israel.

¿Y porqué le das entonces el mismo trato que al bautismo?... si según tu postura, está mal que un niño se bautize porque nada sabe... entonces también está mal que un niño se circuncide: ¿se equivocó Dios? ¿le falta inteligencia a Dios?

A parte de las considerables ayudas higiénicas que la circuncisión supone en un tiempo en el que, recordemos, la higiene no abundaba precisamente.

Es decir, antiguamente los israelitas no se lavaban su órgano sexual, no había agua para hacerlo.... o porque no sabían lavarse... ¿cuales son las otras "considerables ayudas higiénicas de la circunsición"??

El bautismo es distinto, puesto que busca el encuentro espiritual entre el hijo y el Padre, cosa que la circuncisión no logra

La circuncisión era UN PACTO CON DIOS. ¿te parece poco o menos importante que el bautismo?? ...yo considero que la circuncisión reviste mayor importancia que el bautismo. ¿Que tanto sabía un pequeño de ocho días para asumir un pacto con Dios?

ya que el bautismo debe ser un acto consciente. La circuncisión es una "obligación", el bautismo debería ser considerado al menos, como una "bendición".

Y si es una bendición... ¿porqué, con que derecho nosotros los padres podríamos privar de una bendición de Dios a nuestros hijos?

¿Que momento más mágico hay que un hijo del Reino aceptando conscientemente a su Padre de los Cielos?

Y un niño no tiene derecho a eso "momento mágico"?

Bien digo que ustedes condenan a los niños.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Cita:
Originalmente enviado por Dagoberto Juan
Estimados hermanos

Usemos el razonamiento de Guillermo rodri:...

Si un niño no puede bautizarse porque no tiene discernimiento, no puede creer porque no sabe el bien ni el mal;... y nuestro Señor Jesucristo es el ejemplo correcto porque él se bautizó siendo adulto...

¿Esto quiere decir entonces que Jesús no tuvo entendimiento, no tuvo razonamiento, ni idea del bien y del mal hasta cuando cumplió 30 años?????
ESA ES TU ESTUPIDA MANERA DE INTERPRETACION PARA INSISTIR QUE EL BAUTISMO DE RECIEN NACIDOS ES BIBLICO, PERO SIGUES ENFERMO DE LA TESTA, ESE BAUTISMO DE RECIEN NACIDOS " NO " ES BIBLICO.
¿Porqué Jesús no se bautizó a los cinco años, porqué no lo hizo a los diez, a los doce (cuando pasmó a los principes y sacerdotes), porque Jesús no se bautizó a los dieciocho años, a los veinte, veinticinco????

TODOS LOS QUE DEFIENDEN LA POSTURA DE QUE SOLO SE PUEDEN BAUTIZAR LOS ADULTOS...¿ME PUEDEN RESPONDER ESTO COHERENTEMENTE??? AL INCOHERENTE NO SE LE PUEDE CONTESTAR BIBLICAMENTE PORQUE SE RETUERCE.


DIOS LES BENDIGA

NADIE?????????

¿ES BÍBLICO INSULTAR??

¿ES BIBLICO SER INSOLENTE, OFENSIVO, SIN RESPETO??

¿¿¿ES BIBLICO??

¿Usted es cristiano o es un "camuflado" dentro del cristianismo?

¿Usted da ejemplo de ser bíblico;... insultando, ofendiendo, descalificando y haciendo gala de un vocabulario soéz y vulgar?

¡¡Linda clase de cirstiano es usted!!

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Jesús no se bautizó antes porque sencillamente acto del bautismo nace con Juan "El Bautista"(porque bautizaba en agua") y eso no ocurre hasta que Jesús alcanza, más o menos, la edad de 30 años. Como judio Jesús estaba circuncidado por lo tanto ya había cumplido su deber "como judio". Otra cosa es que trates de buscar un sentido al bautismo de Jesús, pues él no conocía el pecado en cuanto a lo tratamos como la rebelión consciente del hijo hacia la voluntad eterna del Padre.

¡¡¡POR FIN ALGUIEN DIÓ EN EL CLAVO!!!

¡exactamente!... por eso se bautizó a los 30 años... porque recien entonces se INSTITUYÓ el bautismo... ...ENTONCES EL PROBLEMA NO ES QUE UNO SE DEBA BAUTIZAR ADULTO COMO LO HIZO JESÚS....


¿PORQUE ABRAHAM SE CIRCUNCIDÓ A LOS 99 AÑOS?... ¡Porque a esa edad se INSTITUYÓ la circuncisión! ...Pero luego ¡¡TODOS los israelitas eran circuncidados a los ocho días de nacidos!!..... y si algún extranjero o sirviente se allegaba al pueblo de Israel... cuando tenían veinte años, a los veinte años se circuncidaba, si lo hacía a los treinta y cuatro años, a los treinta y cuatro años se circuncidaban... ¡¡que sencillo no!!


Si un creyente conoció al Señor a los cuarenta años, a los cuarenta se bautiza, pero luego sus hijos pueden ser bautizados en cualquier momento de sus vidas;... a los meses, a un año, a los dos, a los tres, a los ocho... etc. etc.

¡¡que sencillo no!!

 

[Alaun]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Como bien dices la circuncisión fue un mandato de Dios, por lo tanto una obligación para el pueblo judio. El niño es circundidado a los 8 días. Punto.

Los israelitas se bañaban, por supuesto, pero,¿crees que con la misma frecuencia con la que lo haces tú hoy en día? Estamos hablando de hace 2000 años, pensar algo así es no conocer, ni remotamente, la realidad de ese pueblo en su momento. Las considerables ayudas higienicas son las mismas que tu podrías tener hoy en día: evitar infecciones...

En cuanto a la circuncisión... ¿tu te imaginas a un hombre siendo circuncidado? ¿No es más sencillo hacerselo a un pequeño que rapidamente olvidará lo sucedido? ¿Dios no puede ser práctico?

El bautismo es una bendición para el creyente,puesto que acepta en su corazón y su mente a Dios Padre y a su hijo... ¿que ex exactamente lo que acepta conscientemente un bebé?

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Como bien dices la circuncisión fue un mandato de Dios, por lo tanto una obligación para el pueblo judio. El niño es circundidado a los 8 días. Punto.

Los israelitas se bañaban, por supuesto, pero,¿crees que con la misma frecuencia con la que lo haces tú hoy en día? Estamos hablando de hace 2000 años, pensar algo así es no conocer, ni remotamente, la realidad de ese pueblo en su momento. Las considerables ayudas higienicas son las mismas que tu podrías tener hoy en día: evitar infecciones...

En cuanto a la circuncisión... ¿tu te imaginas a un hombre siendo circuncidado? ¿No es más sencillo hacerselo a un pequeño que rapidamente olvidará lo sucedido? ¿Dios no puede ser práctico?

El bautismo es una bendición para el creyente,puesto que acepta en su corazón y su mente a Dios Padre y a su hijo... ¿que ex exactamente lo que acepta conscientemente un bebé?

1.- La circuncisión no tiene 2.000 años.... tiene aprox. cuatro a cinco mil años...

2.- la circuncisión no fue dada para efectos de limpieza corporal...

3.- Hoy, un noventa por ciento de los seres humanos (estimativo) no participa de la circuncisión, ¿somos antihigiénicos?

4.- Si el bautismo es una bendición para el creyente, también lo es para sus hijos: "Sabiendo que vosotros sóis llamados para que poseáis bendición por herencia" (1 Pedro 3:9)


Dios le bendiga

 

[Alaun]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

En ningún caso afirmo que la circuncisión tenga 2000 años de antigüedad, esas no son palabras mías.
Tampoco digo que la circuncisión fuera solo dada por higiene, pero si que tiene considerables ayudas higienicas. Cualquier médico te lo podrá corroborar, y aún hoy con las medidas higiénicas que el primer y segundo mundo, en gran medida,tiene.
El bautismo es una bendición, en cuanto a que es consciente, vuelvo a repetirlo. Es decir, es una bendición porque es una gran experiencia espiritual consciente, es decir, que sabes lo que estas haciendo. Tú aceptar a Dios y a Jesús, pero lo haces conscientemente. Un bebé no lo es, no disfruta de ese gran momento espiritual, porque un bebé de hecho no sabe ni lo que es el espíritu.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

En ningún caso afirmo que la circuncisión tenga 2000 años de antigüedad, esas no son palabras mías.
Tampoco digo que la circuncisión fuera solo dada por higiene, pero si que tiene considerables ayudas higienicas. Cualquier médico te lo podrá corroborar, y aún hoy con las medidas higiénicas que el primer y segundo mundo, en gran medida,tiene.
El bautismo es una bendición, en cuanto a que es consciente, vuelvo a repetirlo. Es decir, es una bendición porque es una gran experiencia espiritual consciente, es decir, que sabes lo que estas haciendo. Tú aceptar a Dios y a Jesús, pero lo haces conscientemente. Un bebé no lo es, no disfruta de ese gran momento espiritual, porque un bebé de hecho no sabe ni lo que es el espíritu.

Me parece que tu todavía ers un joven...

Pero si tienes hijos... ¿ellos no son dignos de recibir bendición de Dios? ...si no los tienes ... ¿los hijos de cristianos no son dignos de recibir bendición de Dios?

Saludos

 

[Alaun]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Si se a de usar mi juventud para contradecir una opinión mía...mal asunto.
Preguntas si mis hijos no son dignos de recibir la bendición de Dios... lo son, por supuesto, y la han recibido en cuanto a que Él ha considerado crearlos en este mundo. Recibir a Dios, tal y como le dice Jesús a Nicodemo creo recordar, debe ser como "nacer de nuevo", porque realmente naces de nuevo aunque en este caso es un nacimiento espiritual, y debe ser recibido a cualquier edad "consciente". ¿Que es mejor? ¿Un rebaño que sigue a su pastor por miedo o un rebaño que sigue alegremente a su buen pastor? El bautismo debe ser un acto consciente del hijo que es bautizado y que entiende plenamente el significado del bautismo.
No voy a replicar más, tu tienes tus opiniones y yo las mias y aunque en esencia son parecidas no vamos a poder llegar a un entendimiento mutuo en este aspecto. Respeto tu opinión. Un saludo.

 

[jcorte]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

A qué edad está bien que una persona se bautice?

Deme un rango de edad........ por favor no de tantas vueltas

María no lo hizo con Jesús, ese es el punto mi estimado Common sense. Que ella y Jesús, que no bautizaron infantes jamás, le ayuden.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Si se a de usar mi juventud para contradecir una opinión mía...mal asunto.
Preguntas si mis hijos no son dignos de recibir la bendición de Dios... lo son, por supuesto, y la han recibido en cuanto a que Él ha considerado crearlos en este mundo. Recibir a Dios, tal y como le dice Jesús a Nicodemo creo recordar, debe ser como "nacer de nuevo", porque realmente naces de nuevo aunque en este caso es un nacimiento espiritual, y debe ser recibido a cualquier edad "consciente". ¿Que es mejor? ¿Un rebaño que sigue a su pastor por miedo o un rebaño que sigue alegremente a su buen pastor? El bautismo debe ser un acto consciente del hijo que es bautizado y que entiende plenamente el significado del bautismo.
No voy a replicar más, tu tienes tus opiniones y yo las mias y aunque en esencia son parecidas no vamos a poder llegar a un entendimiento mutuo en este aspecto. Respeto tu opinión. Un saludo.

Pero estimado Alaun

..Tus hijos no tienen porqué recibir bendición de Dios... porque ellos no saben, ni entienden, ni están conscientes..... ¿que saben ellos de bendición??.... tanto como saben de bautismo...¿o no?


Dios te bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Si se a de usar mi juventud para contradecir una opinión mía...mal asunto.
Preguntas si mis hijos no son dignos de recibir la bendición de Dios... lo son, por supuesto, y la han recibido en cuanto a que Él ha considerado crearlos en este mundo. Recibir a Dios, tal y como le dice Jesús a Nicodemo creo recordar, debe ser como "nacer de nuevo", porque realmente naces de nuevo aunque en este caso es un nacimiento espiritual, y debe ser recibido a cualquier edad "consciente". ¿Que es mejor? ¿Un rebaño que sigue a su pastor por miedo o un rebaño que sigue alegremente a su buen pastor? El bautismo debe ser un acto consciente del hijo que es bautizado y que entiende plenamente el significado del bautismo.
No voy a replicar más, tu tienes tus opiniones y yo las mias y aunque en esencia son parecidas no vamos a poder llegar a un entendimiento mutuo en este aspecto. Respeto tu opinión. Un saludo.

Lo de la edad estimaDo Alaun es solo por si estabas ya casado y tenías hijos..NADA MÁS... no tiene otra intención,... y no comprendo que intención le has querido dar tu.

Si un hijo tiene todo el derecho de recibir bendiciones de Dios... también entonces está en el derecho de recibir la bendición del bautismo.


Saludos y bendiciones

 

[Alaun]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

Jcorte ya se ha contestado en este mismo post el porque María no bautizó a Jesús,pero lo repetiré. No existía el hecho del "bautismo" hasta que Juan comenzó a practicarlo y aún así hay indicios de algunos grupos ya lo llevaban a cabo antes, aunque es meterse ya en otros temas...
Mis hijos reciben la bendición de la existencia, dada por Dios y de la cual nosotros no tenemos conocimiento hasta un tiempo después, cuando empezamos a ser conscientes de nosotros mismos. Y sí, el bautismo es una bendición también, pero, ¿acaso un padre no disfruta cuando un hijo dice que le quiere? ¿puede haber un acto más significativo que el bautismo que, precisamente, eso debería buscar?

 

[hectorlugo]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

¿Cuanto sabía un niño que era circuncidado a LOS OCHOS DÍAS DE VIDA?... de estar participando de un pacto con Dios??? ¿¿CUANTO SABÍA???

Espero respuesta.

¿¿NO RESPONDIÓ LA PREGUNTA DE PORQUÉ JESÚS SE BAUTIZÓ A LOS 30 AÑOS?? Si es tan amable de responderla por favor...


Dios le bendiga

la circuncicion es una senal de pacto entre israel y Dios ,,,nada tiene que ver con arrepentimiento ,,mucho menos con salvacion .


el bautismo en agua = bautismo de arrepentimiento ....

que longa ..

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

la circuncicion es una senal de pacto entre israel y Dios ,,,nada tiene que ver con arrepentimiento ,,mucho menos con salvacion .


el bautismo en agua = bautismo de arrepentimiento ....

que longa ..

¿De que se arrepintió Jesús?

¿¿NO RESPONDIÓ LA PREGUNTA DE PORQUÉ JESÚS SE BAUTIZÓ A LOS 30 AÑOS?? Si es tan amable de responderla por favor...

Dios le bendiga

 

[hectorlugo]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

NADIE?????????

jesus no tenia que bautizarse ,,vera usted ,,,el nunca peco , no tenia de que arrepentirse ,

lo hiso solo como ejemplo para nosotros , no porque lo nesecitara......

 

[Dagoberto Juan]

Re: Donde se prohibe el bautismo de infantes en la Sagrada Palabra del Señor

jesus no tenia que bautizarse ,,vera usted ,,,el nunca peco , no tenia de que arrepentirse ,

lo hiso solo como ejemplo para nosotros , no porque lo nesecitara......

¿Y de que tiene que arrepentirse un bebé?


Saludos