Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Phenot, ya sabes lo que puedes hacer si no estás de acuerdo.

Luis Alberto42

ya sabes en lo que no estoy de acuerdo. Sacas palabras y las aislas para apoyar tu doctrina. NO es un asi dice Jehova!

Por ejemplo:

1Co 15:35 Pero dirá alguno: ¿Cómo resucitarán los muertos? ¿Con qué cuerpo vendrán?

el verso hace las preguntas como y con que cuerpo VENDRAN. No como y con que cuerpo se levantan al morir.....pero como no quieres que eso diga, te concentras en RESUCITAN.....increible

y Pablo esta hablando del futuro lejano, no inmediato. Habla de con que cuerpo seremos resucitados que es como el cuerpo de Cristo:

1Co 15:49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.

y esto pasa en la segunda venida, no antes.

Php 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Php 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.

1Th 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
1Th 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Th 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.

todo es en el contexto de la segunda venida: los que duermen seran resucitados cuando Jesus venga. Ni uno ni otro se adelantara. Todos al mismo tiempo.

Hueco? me imagino donde esta ese hueco!!!!
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Sacas palabras y las aislas para apoyar tu doctrina. !


Phenot, si al morir vamos al hueco a "dormir" hasta la venida del Señor, dime por el amor de Dios, qué hacía esta gran multitud de santos con vestiduras blancas, ANTES de que suene la séptima y final trompeta y Cristo regrese ??



Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;




Es más, las trompetas se dan en el próximo capítulo:


Rev 8:1 Cuando abrió el séptimo sello, se hizo silencio en el cielo como por media hora.

Rev 8:2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.



Espero tu respuesta. No otras citas, sino la respuesta sobre esta cita solamente....Ningún adventista me ha contestado esta simple pregunta...


Luis Alberto42
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?




Phenot, si al morir vamos al hueco a "dormir" hasta la venida del Señor, dime por el amor de Dios, qué hacía esta gran multitud de santos con vestiduras blancas, ANTES de que suene la séptima y final trompeta y Cristo regrese ??



Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;




Es más, las trompetas se dan en el próximo capítulo:


Rev 8:1 Cuando abrió el séptimo sello, se hizo silencio en el cielo como por media hora.

Rev 8:2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.



Espero tu respuesta. No otras citas, sino la respuesta sobre esta cita solamente....Ningún adventista me ha contestado esta simple pregunta...


Luis Alberto42

El que no aceptes el hueco no niega lo que dice la biblia:

Act 17:30 Así que Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta ignorancia, ahora denuncia a todos los hombres en todos los lugares que se arrepientan;
Act 17:31 por cuanto ha establecido un día, en el cual ha de juzgar con justicia a todo el mundo, por aquel varón al cual determinó; dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.
Act 17:32 Y así como oyeron de la resurrección de los muertos, unos se burlaban, y otros decían: Te oiremos acerca de esto otra vez.

Dios a establecido un dia cuando todos seran juzgados y se les dara su recompenza, no al morir. Lo que dices es antibiblico.

Rev 7:9 Después de estas cosas miré, y he aquí una gran compañía, la cual ninguno podía contar, de todas naciones y linajes y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de luengas ropas blancas, y palmas en sus manos;

para contestar tu pregunta, solo regresa al final del capitulo 6, y dime que evento describe?

Rev 6:13 Y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra; como [la] higuera echa sus higos cuando es movida de gran viento.
Rev 6:14 Y el cielo se apartó como un libro que es envuelto; y todo monte e islas fueron movidas de sus lugares.
Rev 6:15 Y los reyes de la tierra, y los príncipes, y los ricos, y los capitanes, y los fuertes, y todo siervo y todo libre, se escondieron en las cuevas y entre las piedras de los montes;
Rev 6:16 y decían a los montes y a las piedras: Caed sobre nosotros, y escondednos de la cara de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;Rev 6:17 porque el gran día de su ira es venido, ¿y quién podrá estar delante de él?

ahora, lee mas adelante en el capitulo 7:

Rev 7:13 Respondió uno de los ancianos, y me preguntó: ¿Estos que están vestidos de luengas ropas blancas, quiénes son, y de dónde han venido?
Rev 7:14 Y yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han venido de grande tribulación, y han lavado sus luengas ropas, y las han blanqueado en la sangre del Cordero.Rev 7:15 Por esto están delante del trono de Dios, y le sirven día y noche en su templo; y el que está sentado en el trono morará entre ellos.

recuerda que Juan estaba en vision, no en tiempo presente. O sea futuro....todo esta escrito para el futuro.

Ademas, la gan tribulacion todavia no se lleva a cabo.....como reconcilias eso?

saludos
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Phenot, te pedí que no me des citas largas y múltiples, sino TU respuesta a mi pregunta..


En qué trompeta regresa Cristo ??...En la Séptima! Espero que estés de acuerdo con esto, es bíblico. Ahora, cuando Juan ve a esta gran multitud en el cielo NI UNA SOLA TROMPETA HA SIDO TOCADA TODAVÍA:


Cronología:


1. Juan ve a la Gran Multitud en la presencia del Cordero, después de que los 144, 000 fueron sellados:

Rev 7:4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.

Aca Cristo todavía NO HA REGRESADO! Juan no hace ninguna mención de la venida del Señor aca:


Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

Esta multitud no eran espíritus desencarnados. Tenían un cuerpo con manos, y estaban vestidos con vestiduras blancas....Pero Cristo sigue en el cielo! Todavía no ha regresado! Por eso Juan ve a esta multitud EN LA PRESENCIA del Cordero..



Cronología:


2. Aca Juan, después de haber vista esa multitud en el cielo, ve por PRIMERA vez, a los 7 ángeles y ve que se les da las 7 trompetas:

Rev 8:1 Cuando abrió el séptimo sello, se hizo silencio en el cielo como por media hora.

Rev 8:2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.

Rev 8:6 Y los siete ángeles que tenían las siete trompetas se dispusieron a tocarlas.



Cristo sigue en el cielo! Él regresa a la séptima y FINAL trompeta!


Entonces Phenot, otra vez te pregunto la misma pregunta que ningún adventista me ha podído contestar hasta la fecha:



Si al morir vamos al hueco a "dormir" hasta la venida del Señor, dime por el amor de Dios, qué hacía esta gran multitud de santos con vestiduras blancas, ANTES de que suene la séptima y final trompeta y Cristo regrese ??



Espero tu amable respuesta Phenot...


Luis Alberto42
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Phenot, te pedí que no me des citas largas y múltiples, sino TU respuesta a mi pregunta..


En qué trompeta regresa Cristo ??...En la Séptima! Espero que estés de acuerdo con esto, es bíblico. Ahora, cuando Juan ve a esta gran multitud en el cielo NI UNA SOLA TROMPETA HA SIDO TOCADA TODAVÍA:


Cronología:


1. Juan ve a la Gran Multitud en la presencia del Cordero, después de que los 144, 000 fueron sellados:

Rev 7:4 Y oí el número de los sellados: ciento cuarenta y cuatro mil sellados de todas las tribus de los hijos de Israel.

Aca Cristo todavía NO HA REGRESADO! Juan no hace ninguna mención de la venida del Señor aca:


Rev 7:9 Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos;

Esta multitud no eran espíritus desencarnados. Tenían un cuerpo con manos, y estaban vestidos con vestiduras blancas....Pero Cristo sigue en el cielo! Todavía no ha regresado! Por eso Juan ve a esta multitud EN LA PRESENCIA del Cordero..



Cronología:


2. Aca Juan, después de haber vista esa multitud en el cielo, ve por PRIMERA vez, a los 7 ángeles y ve que se les da las 7 trompetas:

Rev 8:1 Cuando abrió el séptimo sello, se hizo silencio en el cielo como por media hora.

Rev 8:2 Y vi a los siete ángeles que estaban en pie ante Dios; y se les dieron siete trompetas.

Rev 8:6 Y los siete ángeles que tenían las siete trompetas se dispusieron a tocarlas.



Cristo sigue en el cielo! Él regresa a la séptima y FINAL trompeta!


Entonces Phenot, otra vez te pregunto la misma pregunta que ningún adventista me ha podído contestar hasta la fecha:



Si al morir vamos al hueco a "dormir" hasta la venida del Señor, dime por el amor de Dios, qué hacía esta gran multitud de santos con vestiduras blancas, ANTES de que suene la séptima y final trompeta y Cristo regrese ??



Espero tu amable respuesta Phenot...


Luis Alberto42

Lo que pasa es de que no quieres aceptar es de que al final del capitulo 6 habla de la segunda venida y los 144,000 son los que pueden estar delante de Dios y del Cordero y la gran muchedumbre salen de la tribulacion. Que mas le buscas?

solo porque no aceptas que la biblia haba de dormir antes de que Jesus regrese?

y segun tu cronologia, Jesus todavia no regresa.

pero dime, esta el libro de Apocalisis en orden cronologico?

Si al morir vamos al hueco a "dormir" hasta la venida del Señor, dime por el amor de Dios, qué hacía esta gran multitud de santos con vestiduras blancas, ANTES de que suene la séptima y final trompeta y Cristo regrese ??[/COLOR

no se como no entiendes de que esto es una vision, y el orden cronologico no es como lo que uno piensa.

Aqui te pongo el comentarion JFB:

9. La raza humana es una nación por origen, pero después se separó en tribus, pueblos y lenguas; por tanto el primer vocablo es singular, seguido por los tres en plural. de todas gentes—Griego, “De toda nación” (o gente). linajes—Griego, “tribus.” A las “primicias para el Cordero,” los 144.000 (14:1-4) de Israel, las sigue una copiosa cosecha de todas las naciones, una elección de entre todas las naciones como son los 144.000 de entre Israel (Nota, 7:3). ropas blancas—(Nota, 6:11; también 3:5, 18; 4:4.) palmas en sus manos—antitipo de la entrada de Cristo en Jerusalén entre la multitud que llevaba palmas. Esto será cuando él esté por venir visiblemente a tomar posesión de su reino. El romo de la palma es símbolo de gozo y de triunfo. Se usaba en la fiesta de los tabernáculos, el día quince del séptimo mes, cuando observaban la fiesta de acción de gracias por la cosecha recogida. El antitipo será la siega completa de los elegidos redimidos aquí descritos. Véase Zec_14:16, donde parece que la terrenal fiesta de las cabañas será renovada, en conmemoración de la conservación de Israel en su larga peregrinación desértica entre las naciones, de las que será ahora librada, tal como la fiesta original debía conmemorar su morada durante cuarenta años en tiendas y tabernáculos en el desierto literal.

13. respondió—es decir, a la mente inquisitiva de Juan; habló, haciendo la pregunta que Juan hubiera querido hacer a causa de lo visto. Uno de los veinticuatro ancianos, que representan el ministerio del Antiguo y Nuevo Testamentos, hace de intérprete propio de esta visión de la Iglesia glorificada.
14. Señer—B, C, Vulgata, Siríaca, Cóptica y Cipriano, dicen “mi señor.” tú lo sabes—Sacado de Eze_37:3. Muy ignorantes nosotros mismos de cosas divinas, es bueno que miremos hacia arriba en busca de conocimiento divinamente comunicado. han venido—más bien, como el griego, “vienen,” lo que indica que acaban de venir. [Nota del Traductor: El participio griego aquí no expresa tiempo, sino la clase de acción, que es continuativa: “Son los que venían, vienen, o vendrán, habiendo perseverado fielmente al través de la grande tribulación.] grande tribulación—Griego, “LA tribulación grande;” a saber, la tribulación a la que eran expuestos los mártires bajo el quinto sello, la misma que Cristo predijo, que debe preceder a su venida (Mat_24:21, grande tribulación), seguida por las mismas señales que las del sexto sello (Mat_24:29-30), comp. Dan_12:1; inclusive también retrospectivamente toda la tribulación que los santos de todas las edades han tenido que atravesar. Así este capítulo siete es una recapitulación de la visión de los seis sellos (Dan_6:1-17), para completar el bosquejo allí dado, en la parte que afecta a los fieles de aquel día. Allí, por cierto, el número de ellos había de completarse; aquí está completo, y se los ve quitados de la tierra antes que caigan los juicios sobre la apostasía anticristiana; con su Señor, ellos, y todos los fieles testigos y discípulos de él de las edades pasadas, aguardan su venida y la de ellos para ser glorificados y para reinar juntamente con él. Entretanto, en contraste con sus padecimientos anteriores, están exentos del hambre, de la sed y del calor abrasador de la vida terrenal (Dan_7:16), y son alimentados y refrescados por el mismo Cordero de Dios (Dan_7:17; Dan_14:1-4, Dan_14:13); arras de su futura bienaventuranza perfecta en cuerpo y alma unidos (Dan_21:4-6; Dan_22:1-5). lavado … Cordero—

lo que te dice que la gran muchedumre es simbolica asi como los 144,000 que son componentes de toda nacion tribu lengua y pueblo....y salen de la gran tribulacion
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Lo que pasa es de que no quieres aceptar es de que al final del capitulo 6 habla de la segunda venida

Cristo no viene en el sexto sello. Si estudias detenidamente el sexto sello, podrás discernir que lo que enseña es que primero vendrá un falso cristo, pero Cristo mismo no regresa hasta que suene la séptima trompeta y aquí no suena ninguna trompeta, solo se abre el sexto sello.


y los 144,000 son los que pueden estar delante de Dios y del Cordero y ?


Aja. Pero los 144, 000 ni siquiera están sellados en el capítulo 6...Cristo todavía no ha regresado Phenot..



la gran muchedumbre salen de la tribulacion. Que mas le buscas


Salen de cúal tribulación ??


Lee lo que JFB dicen:





inclusive también retrospectivamente toda la tribulación que los santos de todas las edades han tenido que atravesar.

Allí, por cierto, el número de ellos había de completarse; aquí está completo, y se los ve quitados de la tierra antes que caigan los juicios sobre la apostasía anticristiana; con su Señor, ellos, y todos los fieles testigos y discípulos de él de las edades pasadas, aguardan su venida y la de ellos para ser glorificados y para reinar juntamente con él.




1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.




solo porque no aceptas que la biblia haba de dormir antes de que Jesus regrese?....

Por esto:

Php 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;


No leo: "Partir y dormir en el hueco" por ningún lado!




y segun tu cronologia, Jesus todavia no regresa

Nop. En Apocalipsis 7, no se ha tocado NI UNA SOLA TROMPETA!




pero dime, esta el libro de Apocalisis en orden cronologico?


Nop. Pero las trompetas SI! Y en Apocalipsis 7, Juan ve a una gran multitud (que tú pretendes que sea solo "simbólica" porque DERRUMBA la falsa doctrina del "alma durmiente" !!) ANTES de que suene una sola trompeta!


Entonces Phenot, qué hace esta multitud en el cielo antes de que suene una sola trompeta, incluso la séptima, que es cuando el Señor regresa ??


Me contestarás ??

Luis Alberto42
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Cristo no viene en el sexto sello. Si estudias detenidamente el sexto sello, podrás discernir que lo que enseña es que primero vendrá un falso cristo, pero Cristo mismo no regresa hasta que suene la séptima trompeta y aquí no suena ninguna trompeta, solo se abre el sexto sello.





Aja. Pero los 144, 000 ni siquiera están sellados en el capítulo 6...Cristo todavía no ha regresado Phenot..






Salen de cúal tribulación ??


Lee lo que JFB dicen:





inclusive también retrospectivamente toda la tribulación que los santos de todas las edades han tenido que atravesar.

Allí, por cierto, el número de ellos había de completarse; aquí está completo, y se los ve quitados de la tierra antes que caigan los juicios sobre la apostasía anticristiana; con su Señor, ellos, y todos los fieles testigos y discípulos de él de las edades pasadas, aguardan su venida y la de ellos para ser glorificados y para reinar juntamente con él.




1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.




Por esto:

Php 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;


No leo: "Partir y dormir en el hueco" por ningún lado!






Nop. En Apocalipsis 7, no se ha tocado NI UNA SOLA TROMPETA!







Nop. Pero las trompetas SI! Y en Apocalipsis 7, Juan ve a una gran multitud (que tú pretendes que sea solo "simbólica" porque DERRUMBA la falsa doctrina del "alma durmiente" !!) ANTES de que suene una sola trompeta!


Entonces Phenot, qué hace esta multitud en el cielo antes de que suene una sola trompeta, incluso la séptima, que es cuando el Señor regresa ??


Me contestarás ??

Luis Alberto42

Cristo no viene en el sexto sello. Si estudias detenidamente el sexto sello, podrás discernir que lo que enseña es que primero vendrá un falso cristo, pero Cristo mismo no regresa hasta que suene la séptima trompeta y aquí no suena ninguna trompeta, solo se abre el sexto sello.

entonces de que habla el capitulo 6?

Rev 6:15 Los reyes de la tierra, los magnates, los jefes militares, los ricos, los poderosos, y todos los demás, esclavos y libres, se escondieron en las cuevas y entre las peñas de las montañas.
Rev 6:16 Todos gritaban a las montañas y a las peñas: "¡Caigan sobre nosotros y escóndannos de la mirada del que está sentado en el trono y de la ira del Cordero,
Rev 6:17 porque ha llegado el gran día del castigo! ¿Quién podrá mantenerse en pie?"

de que esta hablando?

Aja. Pero los 144, 000 ni siquiera están sellados en el capítulo 6...Cristo todavía no ha regresado Phenot..

y notaste la pregunta que se hace en el ultimo versiculo de el capitulo 6, esta es la respuesta:

Rev 7:3 "¡No hagan daño ni a la tierra, ni al mar ni a los árboles, hasta que hayamos puesto un sello en la frente de los siervos de nuestro Dios!"
Rev 7:4 Y oí el número de los que fueron sellados: ciento cuarenta y cuatro mil de todas las tribus de Israel.
Rev 7:5 De la tribu de Judá fueron sellados doce mil; de la tribu de Rubén, doce mil; de la tribu de Gad, doce mil;
Rev 7:6 de la tribu de Aser, doce mil; de la tribu de Neftalí, doce mil; de la tribu de Manasés, doce mil;
Rev 7:7 de la tribu de Simeón, doce mil; de la tribu de Leví, doce mil; de la tribu de Isacar, doce mil;
Rev 7:8 de la tribu de Zabulón, doce mil; de la tribu de José, doce mil; de la tribu de Benjamín, doce mil.

solo porque esto no dice en el capitulo 6, no tiene nada que ver?
ademas, cuando somos sellados? despues de que Jesus venga? para nada.. eso sucede antes de que venga

Allí, por cierto, el número de ellos había de completarse; aquí está completo, y se los ve quitados de la tierra antes que caigan los juicios sobre la apostasía anticristiana; con su Señor, ellos, y todos los fieles testigos y discípulos de él de las edades pasadas, aguardan su venida y la de ellos para ser glorificados y para reinar juntamente con él.

esto no dice en la biblia para nada, son sacados de la tierra porque estan vivios..estan vivos cuando Jesus regrese.

1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

ya hemos habaldo de quienes son estos santos, si quieres creer que vienen con Jesus los muertos, creelo. Pero eso no es lo que dice la biblia....los santos angles vienen con el.

Php 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;


No leo: "Partir y dormir en el hueco" por ningún lado!

el hecho de que Pablo tenga un dilema, no lo hace como que asi es. Ademas esta hablando de morir o de quedarse. El estar con cristo no significa de que esta en el cielo. Si asi fuera se esta contradiciendo:

Php 3:20 En cambio, nosotros somos ciudadanos del cielo, de donde anhelamos recibir al Salvador, el Señor Jesucristo.
Php 3:21 Él transformará nuestro cuerpo miserable para que sea como su cuerpo glorioso, mediante el poder con que somete a sí mismo todas las cosas.

todo se lleva a cabo en la parusia....no antes.

1Co 15:22 Pues así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos volverán a vivir.
1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; después, cuando él venga, los que le pertenecen.

mas claro ni el agua.


Nop. Pero las trompetas SI! Y en Apocalipsis 7, Juan ve a una gran multitud (que tú pretendes que sea solo "simbólica" porque DERRUMBA la falsa doctrina del "alma durmiente" !!) ANTES de que suene una sola trompeta!

sabes por que? porque tu doctrina solo saca versiculo de aqui y de alla fuera de contexto para apoyarla. Las trompetas y los sellos son parallelos, fijate del comentario siglo veintiuno:
6:12-17 El sexto sello

La descripción de las señales cósmicas al fin de los tiempos se toma de una serie de pasajes del ATAT Antiguo Testamento que hablan del día del Señor (en cuanto a un gran terremoto como señal del fin, cf.cf. Confer (lat.), compare Eze. 38:19, 20; en cuanto a el sol que se pone negro como tela de cilicio y a la luna que se pone como sangre, ver Isa. 13:10; Eze. 32:7, 8; Joel 2:10; 3:15; para la caída de las estrellas y el cielo como un pergamino enrollado, ver Isa. 34:4; para la búsqueda de escondite en las rocas, ver Isa. 2:10; y para la oración a las montañas, ver Ose. 10:8). Estas señales son indicaciones no de que el fin se acercara sino de que había llegado (así en el v. 17 ha llegado el gran día de su ira). Originalmente eran expresiones pictóricas del terror del universo ante la majestad del Creador cuando él se adelanta para el juicio y la liberación (ver especialmente Hab. 3:6–11) por lo cual servían para magnificar lo terrible del Señor en su teofanía.
15–17 Estos versículos dan una séptupla clasificación de la humanidad, desde los reyes de la tierra hasta todo esclavo y todo libre. Su clamor en los vv. 16 y 17 es una contraparte del de los mártires bajo el altar. El último día revela la identidad de aquel que tiene la autoridad final sobre el universo y el irresistible juicio del Cordero; pero el fin del ejercicio de la autoridad y juicio de ellos es el triunfo del reino de gracia y gloria (ver 21:1–22:5).

y dices que no tiene nada que ver con la segunda venida? hummm conveniente

52. a la final trompeta—Al sonido de la trompeta en el último día [Vatablo] (Mat_24:31; 1Th_4:16). O tal vez el Espíritu insinúa por medio de Pablo que las otras trompetas mencionadas en el Apocalipsis subsecuentemente precederán, y que ésta será la última de todas (comp. Isa_27:13; Zec_9:14). Como la ley fué dada al sonido de una trompeta, así también será el juicio final (Heb_12:19; véase Exo_19:16). Como el Señor ascendió “con sonido de trompeta” (Psa_47:5), así descenderá (Rev_11:15). Se sonaba la trompeta para convocar al pueblo a las fiestas solemnes, especialmente en el primer día del séptimo mes (tipo del completamiento del tiempo; siendo siete el número de la perfección; al diez del mismo mes era el día de la propiciación, y al quince la fiesta de los tabernáculos, conmemorativa de la salvación de la esclavitud en Egipto, véase Zec_14:18-19); comp. Psa_50:1-7. Compárese el llamamiento de Lázaro de la tumba “con voz fuerte,” Joh_11:43, con cap. 5:25, 28. y—inmediatamente, en consecuencia.
JFB

como puedes ver, no necesariamente la septima trompeta de revelacion es con la que Jesus regresa....

asi que duermete......cuando estes listo....claro..
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?




El sexto sello nos SELLA con el conocimiento de que primero vendrá un falso cristo. Aunque se menciona "la venida del gran día de su ira", esta no sucede en este sexto sello sino después de la séptima trompeta.


El Anticristo vendrá en la SEXTA copa, SEXTO sello, SEXTA trompeta:



666




Cristo viene a la séptima trompeta:


Revelation 11:15

El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.



A la séptima copa, Él mismo viene y derrama su ira:


Revelation 16:17-18

El séptimo ángel derramó su copa por el aire; y salió una gran voz del templo del cielo, del trono, diciendo: Hecho está.

18 Entonces hubo relámpagos y voces y truenos, y un gran temblor de tierra, un terremoto tan grande, cual no lo hubo jamás desde que los hombres han estado sobre la tierra.




El séptimo sello nos sella con el entendimiento que Cristo vendrá solo después del mundo engañado y de un falso cristo (el sexto nos sella con el entendimiento que primero vendrá el falso cristo)



777!


Saben contar ??

6 siempre viene ANTES que 7 !


Entonces, el capítulo 7, Juan ve a los que has salído de toda tribulación del mundo, pero Cristo todavía no ha regresado, y ni una sola trompeta se ha tocado. Ellos están en el cielo, en la presencia del Cordero, de su Salvador, que al morir y RESUCITAR (no se quedó en un hueco durmiendo!) VENCIÓ a la tumba y a la muerte. Cristo, al darles vida eterna (SIN QUE SEAN "DESENCHUFADOS" POR UN TIEMPO!) también les dio la victoria sobre la muerte y el Hades o Sepulcro!

Por eso leemos:

Mateo 16:18

18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.


G86
ᾅδης hades; de G1 (como partícula neg.) y G1492; prop. no visto, i.e. «Hades» o el lugar (estado) de las almas que han partido:-Hades, sepulcro.



Por eso ellos regresarán victoriosos con el Señor:



1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.



Si le añades "ángeles" después de santos, vas a AÑADIR a la Palabra de Dios y vas a seguir aferrado a la tradición que has aprendido. Si no lo haces, vas a ACEPTAR que la Palabra de Dios enseña que el Señor regresará DESDE EL CIELO CON SUS SANTOS y vas a empezar a escudriñar el significado espiritual, poético, o rétorico, de todas esas citas del AT que declaran que "los muertos nada saben"


Pero una cosa es clara. Esta multitud está EN EL CIELO, esperando la venida del Señor con sus santos, ANTES de que suene la séptima y FINAL trompeta.


Si no quieres aceptarlo, estás en todo tu derecho amado hermano. Yo no te doblaré el brazo para que lo hagas.


Me despido de aquí..


Dios te bendiga!


Luis Alberto42
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?




El sexto sello nos SELLA con el conocimiento de que primero vendrá un falso cristo. Aunque se menciona "la venida del gran día de su ira", esta no sucede en este sexto sello sino después de la séptima trompeta.


El Anticristo vendrá en la SEXTA copa, SEXTO sello, SEXTA trompeta:



666



Cristo viene a la séptima trompeta:


Revelation 11:15

El séptimo ángel tocó la trompeta, y hubo grandes voces en el cielo, que decían: Los reinos del mundo han venido a ser de nuestro Señor y de su Cristo; y él reinará por los siglos de los siglos.



A la séptima copa, Él mismo viene y derrama su ira:


Revelation 16:17-18

El séptimo ángel derramó su copa por el aire; y salió una gran voz del templo del cielo, del trono, diciendo: Hecho está.

18 Entonces hubo relámpagos y voces y truenos, y un gran temblor de tierra, un terremoto tan grande, cual no lo hubo jamás desde que los hombres han estado sobre la tierra.




El séptimo sello nos sella con el entendimiento que Cristo vendrá solo después del mundo engañado y de un falso cristo (el sexto nos sella con el entendimiento que primero vendrá el falso cristo)



777!


Saben contar ??

6 siempre viene ANTES que 7 !


Entonces, el capítulo 7, Juan ve a los que has salído de toda tribulación del mundo, pero Cristo todavía no ha regresado, y ni una sola trompeta se ha tocado. Ellos están en el cielo, en la presencia del Cordero, de su Salvador, que al morir y RESUCITAR (no se quedó en un hueco durmiendo!) VENCIÓ a la tumba y a la muerte. Cristo, al darles vida eterna (SIN QUE SEAN "DESENCHUFADOS" POR UN TIEMPO!) también les dio la victoria sobre la muerte y el Hades o Sepulcro!

Por eso leemos:

Mateo 16:18

18 Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia; y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella.


G86
ᾅδης hades; de G1 (como partícula neg.) y G1492; prop. no visto, i.e. «Hades» o el lugar (estado) de las almas que han partido:-Hades, sepulcro.



Por eso ellos regresarán victoriosos con el Señor:



1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.



Si le añades "ángeles" después de santos, vas a AÑADIR a la Palabra de Dios y vas a seguir aferrado a la tradición que has aprendido. Si no lo haces, vas a ACEPTAR que la Palabra de Dios enseña que el Señor regresará DESDE EL CIELO CON SUS SANTOS y vas a empezar a escudriñar el significado espiritual, poético, o rétorico, de todas esas citas del AT que declaran que "los muertos nada saben"


Pero una cosa es clara. Esta multitud está EN EL CIELO, esperando la venida del Señor con sus santos, ANTES de que suene la séptima y FINAL trompeta.


Si no quieres aceptarlo, estás en todo tu derecho amado hermano. Yo no te doblaré el brazo para que lo hagas.


Me despido de aquí..


Dios te bendiga!


Luis Alberto42

igualmente, nadie te dobla el brazo para que creas lo que la biblia dice. Porque todo esto son tus conjeturas...no lo que dice la biblia al respecto...

1Co 15:22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
1Co 15:23 Pero cada uno en su debido orden: Cristo, las primicias; luego los que son de Cristo, en su venida.

aceptas unos pasajes obscuros pero no aceptas los claros....bueno tampoco te tuerzo el brazo...

bendiciones
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

La Biblia dice:

"Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la
segunda muerte no tiene potestad sobre estos; antes serán sacerdotes de
Dios y REINARAN CON CRISTO MIL AÑOS."

Apocalipsis 20:6

La primera resurrección ocurrira cuando Cristo con Aclamación con voz de Arcangel y Trompeta de Dios descienda del Cielo y los muertos en Cristo Resuciten.

Vea 1 Tesaloniscences 4:16

Aquellos que resuciten en ese momento serán Bienaventurados y Santos y además reinarán con Cristo mil años.

La Bíblia dice:

Más los otros muertos no tornaron a vivir hasta que sean cumplidos mil años.

Apocalipsis 20:5

Fijese en esto: Entre la resurrección de los Bienaventurados y Santos y los otros muertos ( los perdidos ) existe un periodo de mil años


Si los Bienaventurados y Santos resucitan recién cuando Cristo venga en su segunda Venida, y reinarán con Cristo mil años.

1.- Que están haciendo ahora, supuestamente en el cielo..?

2.- Para que viene Cristo a Resucitar a los muertos Justos si
supuestamente están con El y vienen con EL...?

3.- Porque salen al encuentro de Cristo a la Nubes, si supuestamente vienen
con EL..?


4.- Porque dice la Biblia que después que salen a su encuentro "Así estarán
siempre con el Señor ", si supuestamente ya estaban con EL.

http://ingdami.blogspot.com
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

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Cuando una persona muere , Dios recibe su espíritu, ¡ NO EL ALMA !, es decir, el señor recibe esa energía que él dio al ser humano, y que nos hace estar vivos, y entonces la persona duerme en el polvo de la tierra ( Hechos 7:59-60 ), y despertará el día de la resurrección.

Entonces es cuando los verdaderos cristianos ESTAREMOS CON EL SEÑOR ( 1 Ts. 417.)

Observe bién este pasaje (1 Ts. 4:17 ):

"Luego nosotros , los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor."

1.- Todos los que murieron en Cristo, irán a recibir al Señor en el aire.

2.- De esa forma estarán siempre con el Señor.

¿Donde dice en la bíblia textualmente que el alma es INMORTAL.?


¿ Donde dice la Bíblia que el ALMA va al cielo o al paraíso, cuando una persona muere.?

¿Donde dice la bíblia que el ALMA viene con Cristo, cuando el venga a buscar a sus hijos.?

No confunda soplo de vida o espíritu con ALMA.

Pablo dijo de forma muy clara que los Cristianos ESTARAN CON Jesús CUANDO EL VENGA EN GLORIA. Por lo tanto, es absolutamente falsa la doctrina " cristiana " de que un Cristiano parte con el Señor cuando Muere, el Cristiano que ha muerto reposa en el polvo de la tierra, hasta que el Señor venga en gloria por segunda vez, ¡ ENTONCES LOS SANTOS ESTARAN CON EL SEÑOR !


Existen muchos versículos en la Bíblia sumamente claros respecto a esto.

1 No se turbe, vuestro corazón: Creéis en Dios, creed también en mí.

2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay: de otra manera os lo hubiera
dicho: voy, pués , a preparar lugar para vosotros.

3 Y si me fuere, y os aparejare lugar, vendré otra vez, y os tomaré a mi
mismo: para que donde yo estoy, vosotros también estéis

4 Y sabéis a dónde voy; y sabéis el camino.

Que dicen estos versiculos.

No se turbe su corazón

Cristo fue a Preparar lugar

Cristo vendrá otra vez

Cristo prometió a sus discipulos que cuando el viniera otra vez, los llevaría con el , para que ellos estuvieran con él.

¿ Cuando ocurrirá eso ?

Respuesta : En su segunda venida

Usted no puede decir que el ALMA conciente de estos discipulos al morir fue con CRISTO, eso implicaría que esa Alma también vendria con Cristo y eso es una gran mentira que no dice en ninguna parte la Bíblia.

La Bíblia dice:

" He aquí os digo un misterio:

Todos ciertamente no dormiremos, más todos seremos transformados,

En un momento, en un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada
la trompeta; , y los muertos serán levantados sin corrupción, y nosotros
seremos transformados.

Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y
esto mortal sea vestido de inmortalidad.


Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal
fuere vestido de INMORTALIDAD , entonces se efectuará la palabra que
está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.

1 Corintios 15:51-54


Lea por favor bien claro:


Cuando Cristo venga por segunda vez Dios nos dará la inmortalidad
no antes.

Todos los versículos o citas que algunos utilizan no son directos como estos.

En nínguna para de la Bíblia existe un Versiculo que diga textualmente que el alma es INMORTAL.

Sin embargo dice la Bíblia que sólo Dios poseé
INMORTALIDAD y que los Hombres buscan gloria , honra e INMORTALIDAD.

Y si la buscan es porque no la poseen.


Algunos quieren Borrar de un plumaso todos los versículos del Antiguo Testamento no dandoles crédito, por eso ahora van sólo del Nuevo.

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"Sólo pido al Señor que me dé la tolerancia para aceptar la idea de que la gente tiene el derecho de diferir conmigo incluso en las cosas que considero más importantes"

Si los Bienaventurados y Santos resucitan recién cuando Cristo venga en su segunda Venida, y reinarán con Cristo mil años.

1.- Que están haciendo ahora, supuestamente en el cielo..?

2.- Para que viene Cristo a Resucitar a los muertos Justos si
supuestamente están con El y vienen con EL...?


3.- Porque salen al encuentro de Cristo a la Nubes, si supuestamente vienen
con EL..?

4.- Porque dice la Biblia que después que salen a su encuentro "Así estarán siempre con el Señor ", si supuestamente ya estaban con EL.



Hasta pronto


Blogs Cristiano : Musica y Doctrina

Domingo Antonio Montecinos Inzunza
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?



=dami;642522

2.- Para que viene Cristo a Resucitar a los muertos Justos si
supuestamente están con El y vienen con EL...?


Cristo no viene a resucitar a los que ya han muerto en él. Ellos ya han regresado a Dios. Sus tumbas solo contienen sus restos mortales de su cuerpo de carne.


Tenemos un cuerpo mejor que habita en nuestro interior. El cuerpo espiritual. Al morir, somos levantados hacia el Padre por Su Poder, en el cuerpo espiritual:



1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, **(en el hueco!) resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


OJO! "hay un cuerpo espiritual" no es igual a "habrá" un cuerpo espiritual!




Cuando Cristo regrese con todos sus santos, (1 Tes 3:13), nosotros seremos transformados. Y los MUERTOS que estén espiritualmente muertos y sin Cristo, van a ser resucitados en un cuerpo incorruptible pero con un alma mortal.

Los muertos de 1 Corintios 15:52, NO SON los muertos EN CRISTO que regresan con el Señor en 1 Tes 4:16.

Observen:




Los muertos en Cristo:

1Th 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.




Los muertos *(Sin Cristo):

1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.



Luis Alberto42
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Existen muchas personas, que visitan este foro y por respeto a ellas creo que es necesario dar a conocer lo siguiente:


En la Santa Palabra de Dios que existen sólo cinco pasajes que se refieren a la idea de inmortalidad o de inmortal. Estos son los siguientes:


Cita Nº1.

“Por lo tanto, al Rey de siglos, inmortal, invisible, al solo sabio Dios sea honor y gloria por los siglos de los siglos amén.”
1 Timoteo 1:17
Nota Nº1

En esta cita Bíblica se aplica el atributo de la inmortalidad a Dios.


Cita Nº2.

“A los que perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad, la vida eterna.”
Romanos 2:7

Nota Nº2

Esta cita Bíblica se refiere a los seres humanos que buscan gloria y honra e inmortalidad. De lo cual se concluye que su buscan la inmortalidad es porque no la poseen en forma inherente.


Cita Nº3.

“La cual a su tiempo mostrará el Bienaventurado y sólo Poderoso, Rey de reyes, y Señor de señores;

Quién sólo tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quién ninguno de los hombres ha visto ni puede ver: al cual sea honra y el imperio sempiterno Amén.”

1 Timoteo 6:16-16



Nota Nº3

Aquí se habla de Cristo: Y dice claramente que es el único que tiene inmortalidad, se establece en este pasaje que Dios Hijo posee el atributo de la inmortalidad.



Cita Nº4

“ Porque es menester que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad.

Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces se efectuará la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria.”


1 Corintios 15:53-54

Nota Nº4

En este texto, San Pablo habla del momento glorioso cuando Dios concederá la inmortalidad a los seres humanos que hayan hecho su voluntad y estén preparados cuando Cristo venga por segunda vez a este mundo: “ Cuando esto mortal fuere vestido de inmortalidad”


Cita Nº5.

“Más ahora es manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte, y sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio;”

2 Timoteo 1:10

Nota Nº5.

Aquí se dice que Jesucristo “ quitó la muerte y sacó a la luz la vida y la inmortalidad por el evangelio”


Estimado Forista, los pasajes citados son los únicos que hablan de la inmortalidad en toda la Bíblia. De su estudio se puede llegar a las siguientes conclusiones que dejan muy clara esta doctrina.

1) Ninguno de estos cinco versículos dice que el hombre posee la inmortalidad como un atributo natural, inherente a su naturaleza.

2) Uno de estos versículos habla de los seres humanos que buscan la inmortalidad. Por lo tanto no la poseen en forma inherentemente.

3) En otro de los pasajes citados se declara definitivamente que Cristo, como Dios, es el único que posee la inmortalidad.

4) En ninguna de estas declaraciones inspiradas de la Biblia se relaciona el concepto de “inmortalidad” o Inmortal con la idea de “alma” o “espíritu”.


Existen muchos pasajes bíblicos que declaran concluyentemente que el “alma” muere o puede morir.

Así es como en Ezequiel 18:4 se lee:

“He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.”

Y Jesús dice en mateo 10:28.

“ Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar: temed antes a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.”

De lo antedicho se desprende una conclusión bién definida: No existe en el hombre un alma o espíritu que sea inmortal por naturaleza, sino que , lo que la Biblia llama “alma” puede morir y ser destruido.

Existen muchos versículos Bíblicos muy claros que usted ni nadie puede contradecir.

Veamos._

“Más el hombre morirá y será cortado; Y perecerá el hombre, ¿ Y dóne estará él ?
Las aguas de la mar se fueron, Y agotóse el río, secóse.
Así el hombre yace, y no se tornará a levantar: Hasta que no haya cielo no despertarán, Ni se levantarán de su sueño.


Job 14:10-12

“No confiéis en los principes, ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación. Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos”

Salmo 146:3-4

“Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga ; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol”

Eclesiastés 9:5-6

De manera que si los muertos “nada saben” y si su vida efectiva “feneció ya”, ¿ Cómo es posible que sus almas sigan viviendo, sufriendo, amando, o intercediendo por los vivos?

¿Quién está mintiendo?

Creo que la Biblia es la palabra de Dios y por lo tanto:

Los únicos que mienten por ignorancia de las escrituras, son los que predican la doctrina de la inmortalidad del alma sin suficiente base Biblica.

Si usted puede contradecir estas verdades tan claras en las escritura, le invito a que lo haga, pero con citas Bíblicas.

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?



Si usted puede contradecir estas verdades tan claras en las escritura, le invito a que lo haga, pero con citas Bíblicas.

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)



Este texto refuta irremediablemente la falsa doctrina del "alma durmiente":

Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.



Como podrán ver los lectores, Pablo nunca dijo:

"pero si muero, quedaré desenchufado e iré a roncar a un hueco"....




Luis Alberto42
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Saludos.

Lo que estan disiendo los que no creen en el alma inmortal es que el ser consiente de la propia existencia no es constante.

Es como decir que vamos a ser destruidos, buenos y malos.

Como demoler una Cosa y despues hacerla nuevamente, por mas que sea identica no es la misma cosa.

Asi Un Dios que hase y rehase su obra, es un Dios inepto que no entiende el valor de la continuidad.

La existencia se vasa en la constancia, lo que deja de existir, deja de existir, y ni Dios es capaz de recobrar esa milesima de segundo de discontinuidad del ser.

Si Desaparesco y soy recreado, a lo sumo será una copia mia, como si el hombre fuera una P.C, a la que se le cargaran programas y por tener los mismos programas dedujeramos que es la misma P.C.

El Hombre es imegen y semejansa de su creador y por seo tiene dignidad y la dignidad de un ser que es echo, destruido y rehecho, una y otra ves, no es mas que la que tiene un robot hecho en serie.

Si Dios me va a destruir aunque sea por 1 milesiama de segundo, se romperia la continuidad, asi mejor que se ahorre el trabajo y me deje en la nada de donde me tomo.


Desir que el hombre deja de existir, aunque se adorne con que Dios lo tiene en su memoria , no deja de ser un contrasentido y un absurdo.

Mi padre murio y esta en mi memoria, pero eso no lo hase conservar su identidad, ya que depende de que no lo olvide nadie, pero nada vale que todo el mundo lo recuerde si no existe.

Mi primer coche, lo recuerdo bien pero ya lo destruyeron en el dehuesadero, por mas que lo recuerde ya no existe.

Si tiene muchas avitaciones para los suyos, seria nesedad y estupides de Dios, dejarlas vasias para cumplir su capricho de reinventar al hombre una y otra ves.
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Elihú

Mi padre murio y esta en mi memoria, pero eso no lo hase conservar su identidad, ya que depende de que no lo olvide nadie, pero nada vale que todo el mundo lo recuerde si no existe.

Mi primer coche, lo recuerdo bien pero ya lo destruyeron en el dehuesadero, por mas que lo recuerde ya no existe.

Si tiene muchas avitaciones para los suyos, seria nesedad y estupides de Dios, dejarlas vasias para cumplir su capricho de reinventar al hombre una y otra ves

-------------------------

Es la biblia la que dice lo siguiente:

Veamos._

“Más el hombre morirá y será cortado; Y perecerá el hombre, ¿ Y dóne estará él ?
Las aguas de la mar se fueron, Y agotóse el río, secóse.
Así el hombre yace, y no se tornará a levantar: Hasta que no haya cielo no despertarán, Ni se levantarán de su sueño.


Job 14:10-12

“No confiéis en los principes, ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación. Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos”

Salmo 146:3-4

“Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga ; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol”

Eclesiastés 9:5-6

De manera que si los muertos “nada saben” y si su vida efectiva “feneció ya”, ¿ Cómo es posible que sus almas sigan viviendo, sufriendo, amando, o intercediendo por los vivos?

¿Quién está mintiendo?

Creo que la Biblia es la palabra de Dios y por lo tanto:

Que podemos hacer contra esto.


http://ingdami.blogspot.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

-------------------------

Es la biblia la que dice lo siguiente:

Veamos._

“Más el hombre morirá y será cortado; Y perecerá el hombre, ¿ Y dóne estará él ?
Las aguas de la mar se fueron, Y agotóse el río, secóse.
Así el hombre yace, y no se tornará a levantar: Hasta que no haya cielo no despertarán, Ni se levantarán de su sueño.


Job 14:10-12



JFB:

10. hombre … hombre—Dos palabras hebreas distintas se emplean aquí: Geber, hombre potente; aunque poderoso muere; Adán, hombre de polvo: porque terrenal, muere. cortado—viene a la nada; no puede reavivarse en la presente condición, como hace el árbol. El ciprés y el pino, que cortados, no renacen, eran símbolos de la muerte entre los romanos.





“No confiéis en los principes, ni en hijo de hombre, porque no hay en él salvación. Pues sale su aliento, y vuelve a la tierra; en ese mismo día perecen sus pensamientos”

Salmo 146:3-4


CMH:

Sin embargo, después de poco de tiempo, ninguna parte de la tierra será de ellos, excepto la que contiene sus cuerpos muertos. Cuando el hombre vuelve a la tierra, en ese mismo día todos sus planes e intenciones se desvanecen y se van: entonces, ¿en qué quedan sus expectativas?





“Porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen más paga ; porque su memoria es puesta en olvido. También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol”

Eclesiastés 9:5-6


Ecc 9:6 También su amor y su odio y su envidia fenecieron ya; y nunca más tendrán parte en todo lo que se hace debajo del sol.


Debajo del sol= Esta vida terrenal de carne y sangre..




De manera que si los muertos “nada saben” y si su vida efectiva “feneció ya”, ¿ Cómo es posible que sus almas sigan viviendo, sufriendo, amando, o intercediendo por los vivos?




¿Quién está mintiendo?



Las tradiciones de los hombres!



Creo que la Biblia es la palabra de Dios y por lo tanto:

Que podemos hacer contra esto.




Escudriñar más y aprender a diferenciar entre lenguaje retórico, poético, figurativo, literal.....para no enseñar error!



Php 1:21 Si vivo, quiero hacerlo para servir a Cristo, pero si muero, salgo ganando.


Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.



Mucho mejor que quedarse en un hueco roncando!



Luis Alberto42
 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Oye DAMI ya empeze a responder a tus argumentos, en mi blog, espero que puedas accesar y dar una mirada, espero que te ayude en algo.

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Lo lamento pero no tengo tiempo de visitar otras paginas, creo que los temas los podemos conversar acá.

Veamos si puede:

Expliqueme porque los que resucitaron nada contaron de haber estado en el paraiso, en el cielo o en el infierno.


" Los que resucitaron "

Si es cierto que en el instante en que se produce la muerte, un alma o espíritu consciente abandona el cuerpo para ir al cielo o al infierno, entonces,

1.- ¿ Que sucedió con los que murieron y luego fueron resucitados ?

2.- ¿ Pudieron presentar un informe de lo que ocurre en el mundo de los
muertos ?


En la Biblia aparecen por lo menos siete casos de personas que murieron y fueron y fueron resucitadas:

1.- El hijo de la viuda de Sarepta ( 1 Reyes 17 )

2.- El hijo de la Sunamita (2 Reyes 4 )

3.- El hijo de la viuda de Naín ( Lucas 7:11-15 )

4.- La hija de jairo ( Lucas 8:41, 42, 49-56 )

5.- Tabita ( Hechos 9:36-41 )

6.- Eutico ( Hechos 20_9-12 )

7.- Lázaro de Betania ( Juan 11: 1-44; 12:1,9 )

Algunas de estas personas estuvieron muertas sólo durante un corto periodo de tiempo, pero Lazaro permaneció en la tumba, muerto, durante "cuatro dias" de acuerdo a la declaración de su hermana Marta.

La Pregunta que yo hago a usted o cualquier forista que pueda contestar es:

Las almas de estas personas,

¿ Fueron inmediatamente al cielo o al infierno después de la muerte ?

Si ellos fueron al cielo con la esperanza de permanecer allí para siempre, ciertamente habrá sido una insensatez traerlas de nuevo a este mundo. Traer a alguién del reino de la gloria a este valle de lágrimas sería hacerle correr el riesgo de que volviera a pecar y perder por ello su recompensa eterna.

Por otra parte, si resucutara alguién que hubiera ido al infierno - Según el concepto popular - sin duda se sentiría muy feliz de verse libre del castigo y tendría otra oportunidad de aceptar el Evangelio de la gracia de Dios.

Si las almas de los muertos van al cielo o al infierno,

4.- ¿ Porque nínguna de estas siete personas se refirió a las glorias de la
patria celestial ?

5.- ¿ Porque nínguna advirtió a los pecadores, en terminos bien claros, de los
tormentos padecidos en el infierno ?

6.- ¿ Porque no existe registro alguno en las Santas Escrituras de que hayan
dicho alguna palabra al respecto.?


Si el alma o el espíritu sigue viviendo después de la muerte como un ser
conciente, es extraño, que no se haya registrado ni siquiera una sóla palabra de ninguna de esas personas con referencia a lo que les sucedió durante el período en que estuvieron muertas.


Les deseo las más ricas bendiciones de parte de Dios.

http://ingdami.blogspot.com

Domingo Antonio Montecinos Inzunza (DAMI)

 
Re: Alma Inmortal, ¿ Tiene base Biblica ?

Lo lamento pero no tengo tiempo de visitar otras paginas, creo que los temas los podemos conversar acá.

Hay porfavor no te creo, y sobre todo cuando todas las paginas estan a un CLICK de distancia.
Vere tus preguntas, pero no las respondere aqui, o talvez si, pero primero estare contestando tus primeros argumentos con los que se habrio el tema.