Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

[Dagoberto Juan]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

No se trata de eso, sino de la terquedad de los detractores en no quieren reconocer lo que es obvio, que nosostros los cristianos de verdad debemos abstenernos de la sangre, y eso incluye las transfusiones. Noto que por más argumentos validos que les demos, las irracionalidad que los ciega va impedir que reconozcan que están violando un santo mandamiento al interpretarlo acomodaticiamente para no cumplirlo y engañarse a si mismo en tener una conciencia tranquila.

¡Claro!!, las transfusiones ni siquiera se conocían en aquellos tiempos;... pero Dios prohibió las transfusiones... ¿Todavía no ha estudiado que las transfusiones estan abismalmente lejos una de la otra; de lo que es comer o beber sangre, aunque sea de seres humanos?

No nos preocupa esa terquedad,

Parece que si les preocupa...

Y es verdad lo que dice el hermano, es inútil seguir debatiendo con personas que resisten la palabra de Dios, pero debatiré hasta cierto punto, y después me dedicaré a cosas más provechosas.

Claro... hasta cuando se le acaben los argumentos...


Jehová le bendiga

 

[Chester Beatty]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

¡¿Todavía no ha estudiado que las transfusiones estan abismalmente lejos una de la otra; de lo que es comer o beber sangre, aunque sea de seres humanos?

¿Y qué es lo que contienen las transfusiones? Pues, sangre, y la sangre es lo que se prohibe.

 

[SaulYY]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

¿Y qué es lo que contienen las transfusiones? Pues, sangre, y la sangre es lo que se prohibe.

si lo ves como realmente es, una transfusion solo es un intercambio de sangre. La sangre no se tira, ni se come , ni nada parecido. SI puedes argumentar que un intercambio de sangre esta prohibido por la biblia, entonces si tienes razon.

 

[Chester Beatty]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Pero si no se puede aceptar transfusion de sangre, porque los Testigos de
Jehova aceptan transplante organos, yo se que un principio los Testigos
de Jehova no aceptaban transplante, algunos murieron, luego la Sociedad
lo dejo a conciencia, pero que acerca de los que murieron? una informacion
equivocada por parte de la Sociedad lleva a la desgracias a muchas familias.
Que hipocrecia en esa organizacion, realmente apesta, y por un lado quieren
colar el mosquito y se tragan el camello.

Es menester aclarar la desinformación y la mentira. Presentar el rechazo de los testigos de Jehová (o de cualquier otro grupo) hacia los trasplantes en los años 60 y 70 como una postura suicida es un serio error de perspectiva histórica.

Los trasplantes de organos fueron aprobados por la Federal Drug Administration en 1983, lo que supuso una revolución en el uso de los transplantes. En la época en que las publicaciones de los testigos de Jehová se expresaban contra los trasplantes, estos no eran sino experimentos médicos de alto riesgo, y no la terapia relativamente segura y eficaz que es hoy día. TODOS los que se sometían a los experimentos morían en pocos días hasta que se descubrió en 1976 el valor inmunosupresor de una sustancia llamada 'ciclosporina', y entonces comenzaron una serie de experimentos para tratar de vencer el principal problema técnico de los trasplantes, el rechazo.

Debido a esto se publicó en el número del 15 de septiembre de 1980 de La Atalaya en la sección de preguntas de los lectores la siguiente posisión:

“¿Debería tomar acción la congregación si un cristiano bautizado aceptara el trasplante de un órgano humano, como el de una córnea o un riñón?

Con relación al trasplante de tejido o hueso humano de una persona a otra, éste es un asunto en el que cada testigo de Jehová debe tomar una decisión de conciencia.”

Es importante mencionar que TODAS las iglesias se expresaban en contra de los trasplantes en la etapa experimental. Iglesias como la católica, por ejemplo, presentaron en el pasado serias objeciones a la técnica del homotrasplante, o trasplante entre seres de la misma especie. En su libro Problemas de ética sanitaria de 1992 en la página 189, el jesuita Giacomo Perico reconoce que hasta no hace mucho tiempo, los trasplantes planteaban "todavía serias reservas de carácter moral” para los católicos. Lo mismo puede decirse de otras religiones. Por ejemplo, no ha sido hasta 1987-88 que el judaísmo se expresó oficialmente de forma favorable respecto a los trasplantes.

Algunos detractores no dudan en sus campañas de desinformación en afirmar que muchos testigos de Jehová murieron prematuramente o fueron expulsados por esta postura contraria a los trasplantes. Si esto fuese cierto, sería fácil presentar evidencias, pues hablamos de años relativamente recientes, y sin duda muchos ex testigos resentidos estarían encantados de presentar sus testimonios. Pero, ¿es realmente el caso? NO HAY UN SOLO CASO.

 

[Chester Beatty]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Si según usted, existen dos conceptos distintos, uno el no comer sangre con su carne; y el otro, beber o comer sangre humana, ¿con que fines los gentiles bebían sangre humana? ¿me puede explicar esto? ...Claro que después que me dé testimonio histórico y de fuentes serias, de que los pueblos colindantes a Israel tuvieran como una práctica "comun" el beber sangre humana.

No tiene que ir a una biblioteca Dago ni sambullirse en los libros de historia, con solo leer 'online' lo que reseñanaba Tertuliano en su Apologético basta para que salga de su incredulidad intelectual.

De la comida de la sangre y de las otras viandas trágicas se refiere no sé dónde (creo que en Herodoto) (94), que algunas naciones se confederaban bebiendo recíprocamente la sangre de sus brazos.

Algo de esto hizo Catilina con sus conjurados (95). Entre algunos gentiles de los scitas (así se dice), cada familia se comía sus difuntos(96).

De lejos tomo el corriente. Hoy los sacerdotes de la diosa Belona beben ó lamen en la palma de la mano la sangre |177 que se sacaron del muslo en obsequio de la fe que prometen á su diosa (97).

Algunos para remedio del corazón bebieron con ardiente anhelo la sangre caliente del degüello de los gladiadores" El Apologeticum capítulo 9, parrafo 4. http://www.tertullian.org/articles/manero/manero2_apologeticum.htm#C30

 

[Dagoberto Juan]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

No tiene que ir a una biblioteca Dago ni sambullirse en los libros de historia, con solo leer 'online' lo que reseñanaba Tertuliano en su Apologético basta para que salga de su incredulidad intelectual.

Cita: de Chester Beatty
De la comida de la sangre y de las otras viandas trágicas se refiere no sé dónde (creo que en Herodoto) (94), que algunas naciones se confederaban bebiendo recíprocamente la sangre de sus brazos.

Algo de esto hizo Catilina con sus conjurados (95). Entre algunos gentiles de los scitas (así se dice), cada familia se comía sus difuntos(96).

De lejos tomo el corriente. Hoy los sacerdotes de la diosa Belona beben ó lamen en la palma de la mano la sangre |177 que se sacaron del muslo en obsequio de la fe que prometen á su diosa (97).

Algunos para remedio del corazón bebieron con ardiente anhelo la sangre caliente del degüello de los gladiadores" El Apologeticum capítulo 9, parrafo 4. http://www.tertullian.org/articles/m...eticum.htm#C30

Estimado chester

Estos ejemplos que usted menciona, ni siquiera se acerca a que revelen que el beber o comer sangre de seres humanos era "común" entre esos pueblos. De ser algo "común" tendríamos la historia llena de ejemplos de este tipo y no rebuscados, para finalmente, ir con el apellido "así se dice". Esto es parecido a las historias que contaban los abuelitos como historias reales "que cuenta la gente"

¿Y cual de estos ejemplos que me cita, tiene fines medicinales?... ¿cual de estos ejemplos que.. "así se dice", que... "creo que en Herodoto", tenía verdaderos o correctos fines médicos o medicinales o terapéuticos?

¿Cual de estos ejemplos (inciertos) perseguía fines terapéuticos serios para relacionarlo siquiera en algo con lo que es una transfusión?

¿Usted sería tan amable de entregarme una breve exposición del parecido o relación, entre comer o beber sangre humana ,y una transfusión?

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Es menester aclarar la desinformación y la mentira. Presentar el rechazo de los testigos de Jehová (o de cualquier otro grupo) hacia los trasplantes en los años 60 y 70 como una postura suicida es un serio error de perspectiva histórica.

Los trasplantes de organos fueron aprobados por la Federal Drug Administration en 1983, lo que supuso una revolución en el uso de los transplantes. En la época en que las publicaciones de los testigos de Jehová se expresaban contra los trasplantes, estos no eran sino experimentos médicos de alto riesgo, y no la terapia relativamente segura y eficaz que es hoy día. TODOS los que se sometían a los experimentos morían en pocos días hasta que se descubrió en 1976 el valor inmunosupresor de una sustancia llamada 'ciclosporina', y entonces comenzaron una serie de experimentos para tratar de vencer el principal problema técnico de los trasplantes, el rechazo.

Debido a esto se publicó en el número del 15 de septiembre de 1980 de La Atalaya en la sección de preguntas de los lectores la siguiente posisión:



Es importante mencionar que TODAS las iglesias se expresaban en contra de los trasplantes en la etapa experimental. Iglesias como la católica, por ejemplo, presentaron en el pasado serias objeciones a la técnica del homotrasplante, o trasplante entre seres de la misma especie. En su libro Problemas de ética sanitaria de 1992 en la página 189, el jesuita Giacomo Perico reconoce que hasta no hace mucho tiempo, los trasplantes planteaban "todavía serias reservas de carácter moral” para los católicos. Lo mismo puede decirse de otras religiones. Por ejemplo, no ha sido hasta 1987-88 que el judaísmo se expresó oficialmente de forma favorable respecto a los trasplantes.

Algunos detractores no dudan en sus campañas de desinformación en afirmar que muchos testigos de Jehová murieron prematuramente o fueron expulsados por esta postura contraria a los trasplantes. Si esto fuese cierto, sería fácil presentar evidencias, pues hablamos de años relativamente recientes, y sin duda muchos ex testigos resentidos estarían encantados de presentar sus testimonios. Pero, ¿es realmente el caso? NO HAY UN SOLO CASO.

Una pregunta señor chester:

¿Esto significa que rechazan o aceptan los trasplantes de órganos?

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Una pregunta señor chester:

¿Esto significa que rechazan o aceptan los trasplantes de órganos?

Saludos

Usted, personalmente, ¿los acepta, los aprueba o los rechaza y reprueba?...

 

[Chester Beatty]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Estimado chester

Estos ejemplos que usted menciona, ni siquiera se acerca a que revelen que el beber o comer sangre de seres humanos era "común" entre esos pueblos.

No sea patético. Ese argumento es solo una excusa para contestarme, mas sin embargo, yo le contesté con documentos . Hasta la próxima.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

No sea patético. Ese argumento es solo una excusa para contestarme, mas sin embargo, yo le contesté con documentos . Hasta la próxima.

¿Tan rápido se quedó sin argumentos?

¿que desea que le conteste?...

Jehová le bendiga

 

[Chester Beatty]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Una pregunta señor chester:

¿Esto significa que rechazan o aceptan los trasplantes de órganos?

Saludos

Yo personalmente no los rechazo, cada cual se reserva su desición muy personal.

 

[Chester Beatty]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

¿Tan rápido se quedó sin argumentos?

¿que desea que le conteste?...

Jehová le bendiga

No, amigo Dago. Es usted el que se quedó sin argumentos y sin pruebas.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Una pregunta señor chester:

¿Esto significa que rechazan o aceptan los trasplantes de órganos?

Saludos

Usted, personalmente, ¿los acepta, los aprueba o los rechaza y reprueba?...

Se le olvidó contestar este aporte...

Se lo pego de nuevo...

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Yo personalmente no los rechazo, cada cual se reserva su desición muy personal.

¿Y no sabe usted señor chester, que a través de un transplante usted RECIBE SANGRE?

¿POR QUÉ QUEBRANTA USTED LOS MANDAMIENTOS DE DIOS?

¿Me puede explicar esto?....

Saludos

 

[Espectro]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Estimado Espectro: He aquí mi respuesta

El primer mandato de no comer CARNE con su vida (sangre) aparece en Génesis 9:4:

“Empero carne con su vida, que es su sangre, no comeréis” (Gen. 9:4) Aquí, se trata de no comer carne de algún animal que no haya sido desangrado. (No se trata de transfusión o algo parecido, o de introducir sangre por otra parte, se trata de no alimentarse de carne con sangre.

También aparecen mandatos de Dios en:

“Estatuto perpetuo por vuestras edades; en todas vuestras moradas, ningún sebo (grasa) ni ninguna sangre comeréis” (Lev. 3:17) Aquí también se trata de no comer carne con sangre. Tampoco se trata de introducir sangre por otra parte del cuerpo, como sistema terapéutico, sino solo alimenticio.

Lev. 17:10, 11, 12, 13, 14, también se refiere a no comer, con fines alimenticios, carne con su sangre.

Lev. 19:26: También se refiere a no comer carne de animales no desangrados.

Deut. 12:16 Se refiere a no comer carne animales con su sangre.

Génesis 9:6 "El que derramare sangre del hombre, por el hombre su sangre será derramada” Esto quiere decir que si alguno matare a otro, igualmente será muerto. Tampoco se trata de comer o beberse la sangre de ese ser humano.

Definitivamente estimado Espectro, jamás Dios ha dado mandamientos en relación a que el hombre comiera o bebiera sangre con fines medicinales…. De los animales, era no comer su carne sin desangrar;… y de las personas, era no derramar, es decir no matar o otra persona, so pena de morir de la misma manera.

Sinceramente no te entiendo, …quien debía preguntar esto sería yo… ¿de donde sacas que ellos debían introducirse sangre “por otra parte del cuerpo que no sea por la boca”?

¿para que debían introducir sangre “por otra parte del cuerpo”;… para que?

Asi es no deberian comer nada en absoluto, ¿crees tu que en aquel entonces, cuando un israelita tuviera cualquir accidente donde perdiera sangre, que tuviera leucemia o alguna enfermedad donde se requiriera la sangre, (obviamente no se conocia un metodo de transfundir sangre) como le hacian para curar a la persona?

Esto mismo nos da la razón, Jamás Dios dio algún mandamiento tomando en consideración algún tipo de transfusión. Por lo tanto nunca Dios ha hablado de transfusión, ni menos de prohibirla.

NO SABÍAN. Por lo tanto, mal podría Dios haberles hablado o insinuado siquiera sobre algún tipo de transfusión, ¿Cómo podrían haberle entendido?

Exacto porque no la conocian como nosotros en los años 50 no conocianos la internet.

Por eso de "toda clase de sangre"

Si no sabían los israelitas y los cristianos sobre transfusión…. Entonces… ¿DE DONDE SACAN USTEDES QUE DIOS PROHIBIÓ LA TRANSFUSIÓN?

¿Dónde dice que se comían la sangre con fines medicinales? ¿Dónde??

¿¿¿Qué entendieron??? ¿¿Qué debían introducir sangre a sus cuerpos por otra parte que no fuera la boca??!!!

Por eso Jehová a dejado prueba en la historia, y el los mismos historiadores deja registros, y eso esta como prueba, haya ustedes si creen en ellos pues son fidedignos y ellos no se inclinan a lo religioso solo exponen lo que han encontrado tal como Tertuliano.

Pues el prescisamente habla de la forma de pensar de los crisitanos contemporaneos de su dia.

Como tambien hay prueba sobre esto;

Aunque el tratamiento actual con el uso de sangre no existía en aquellos tiempos, el uso medicinal de la sangre no es cosa moderna. Por unos 2.000 años, en Egipto y otros lugares “la sangre [humana] se consideraba el mejor remedio para la lepra”. Un médico reveló el tratamiento dado al hijo del rey Esar-hadón cuando la nación de Asiria era la primera en tecnología: “[El príncipe] ha mejorado mucho; el rey, mi señor, puede alegrarse. Empezando con el día 22 (le) doy de beber sangre, él (la) beberá por 3 días. Por otros 3 días (le) daré (sangre) para aplicación interna”. Esar-hadón trataba con los israelitas. Sin embargo, porque los israelitas tenían la Ley de Dios, nunca bebían sangre como medicina.

Ahi esta solo esta si creen o no. Eso ya es responsabilidad de ustedes, pero la prueba ahi esta.

Estimado Espectro… te aconsejo que te informes que significa “TRANSFUSIÓN”; y que diferencia existe entre comer sangre y transfundir sangre.

Solo te diré que cualquier tipo de sangre, (de personas o animales) que una persona coma normalmente (por la boca) …una vez digerida, deja de ser sangre, ¿puedes entender esto? De modo que si alguna persona, por ignorancia coma sangre de animales o de seres humanos con fines medicinales, ESTÁ ROTUNDAMNETE EQUIVOCADA, pues no, le sirve absolutamente de nada. La sangre, cualquiera, pierde su calidad o condición de sangre, desde el momento mismo en que comienza el proceso de digestión.

Nosotros estamos absolutamente de acuerdo en que no se debe comer carne con su sangre, o sencillamente sangre. Pero si alguien llegara a comer sangre, de animales o personas, la sangre, una vez digerida, pierde su calidad de sangre e incluso hasta su color, la sangre digerida sale de color negro. Una persona que sufre de úlceras estomacales, elimina por las heces la sangre de color negro, … incluso esto mismo sirve para identificar tipos de hemorragias, si la sangre sale de color negro, proviene del aparato digestivo, si sale del mismo color de la sangre, es porque la hemorragia se produce …después del aparato digestivo (hemorragias por hemorroides por ejemplo) y conserva su color, porque no ha sido digerida.

Saludos y Jehová te bendiga.

Ya entiendo, pues la sangre representa vida, pero esta claro que debemos evitarla, tal como lo entendia los primeros cristianos.

 

[Luis Alberto42]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

¿Y qué es lo que contienen las transfusiones? Pues, sangre, y la sangre es lo que se prohibe.

Lev 17:10 Si cualquier varón de la casa de Israel, o de los extranjeros que moran entre ellos, comiere alguna sangre, yo pondré mi rostro contra la persona que comiere sangre, y la cortaré de entre su pueblo.



Alguna sangre de......???



Lev 17:11 Porque la vida de la carne en la sangre está, y yo os la he dado para hacer expiación sobre el altar por vuestras almas; y la misma sangre hará expiación de la persona.

La sangre de qué .....la ha dado Jehová para hacer expiación sobre el altar.....la sangre de humanos o de ANIMALES ???


HELLO!!!


IS ANYBODY HOME ??


Hay algún testigo que piense por él mismo ??



Todavia estoy esperando tu respuesta Chester. Dime si dejas morir a tu hijito y le niegas la transfusion para "abstenerte de sangre"..




Para Dagoberto:

Calmate hermano!


Luis Alberto42

 

[Dagoberto Juan]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Originalmente enviado por Chester Beatty
Yo personalmente no los rechazo, cada cual se reserva su desición muy personal.

¿Y no sabe usted señor chester, que a través de un transplante usted RECIBE SANGRE?

¿POR QUÉ QUEBRANTA USTED LOS MANDAMIENTOS DE DIOS?

¿Me puede explicar esto?....

Saludos

¿No hay respuesta estimado chester?

¿No sabe usted que todo tipo de órgano, que se trasplanta, es portador de sangre?

¿ACEPTA USTED CARNE CON SU SANGRE? ¿POR QUÉ QUEBRANTA USTED LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, DE NO COMER CARNE CON SU SANGRE?

¿Me puede contestar esto señor chester?


Saludos y Jehová Dios le bendiga

 

[Luis Alberto42]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

¿No hay respuesta estimado chester?

¿No sabe usted que todo tipo de órgano, que se trasplanta, es portador de sangre?

¿ACEPTA USTED CARNE CON SU SANGRE? ¿POR QUÉ QUEBRANTA USTED LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, DE NO COMER CARNE CON SU SANGRE?

¿Me puede contestar esto señor chester?


Saludos y Jehová Dios le bendiga

UFF Dagoberto!

Esa respuesta la va a tener que averiguar en el librito rojo!

Urgente Chester!.... Donde está tu librito rojo ????


Todavía está buscando la respuesta a la pregunta que le vengo haciendo...


CHESTER: Dejarías morir a tu hijo para "abstenerte de sangre" ??


Dios te bendiga varón!


Luis Alberto42

 

[Dagoberto Juan]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

Cita:
Originalmente enviado por Chester Beatty
Yo personalmente no los rechazo, cada cual se reserva su desición muy personal.

Cita:
Originalmente enviado por Dagoberto Juan Ver Mensaje
¿Y no sabe usted señor chester, que a través de un transplante usted RECIBE SANGRE?

¿POR QUÉ QUEBRANTA USTED LOS MANDAMIENTOS DE DIOS?

¿Me puede explicar esto?....

Saludos

¿No hay respuesta estimado chester?

¿No sabe usted que todo tipo de órgano, que se trasplanta, es portador de sangre?

¿ACEPTA USTED CARNE CON SU SANGRE? ¿POR QUÉ QUEBRANTA USTED LOS MANDAMIENTOS DE DIOS, DE NO COMER CARNE CON SU SANGRE?

¿Me puede contestar esto señor chester?


Saludos y Jehová Dios le bendiga

A falta de Chester....

¿Ningún testigo responde?

 

[Taret]

Re: Las transfusiones de sangre. Son permitidas o prohibidas ??

A falta de Chester....
¿Ningún testigo responde?

Si Dagoberto,tienes razón.

Tú sigue dando sangre y el día que la necesites transfundela.

Si el mandamiento no es para ti, es, para la humanidad obediente a los mandamientos de Dios.

"TODOS" los mandamientos, no los que nos interese.

Pero lo mismo ocurre con todo lo demás,mucho amar al prójimo,muchas donaciones de sangre,y después en la cristiandad se practican miles de abortos al año.

Si en las iglesias de la cristiandad,cuando hay disputas políticas entre gobiernos, se matan protestantes a protestantes,católicos a católicos y protestantes a católicos y católicos a protestantes.

¿Que lección de ética cristiana podeis dar,cuando los pecados de inmoralidad sexual, prostitución, abortos, guerras, drogas, racismo, prácticas espiritistas, se han amontonado hasta el cielo?.

Sigo? No, Jehová y Jesucristo saben lo que teneis como registro.

Y ahora no heches una cortina de humo,para responder a esto.

Revelación 18:4