¿Porque me hice Catolico?

[hielo]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Pues Pablo dice algo bien diferente:

Por eso, ya no sois extranjeros ni forasteros, sino conciudadanos de los santos y miembros de la familia de Dios, edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo. En él (Cristo)todo el edificio, bien coordinado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor; en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu. Efesios 2:19-22



Siga negando la Palabra de Dios por seguir a los hombres. Así le irá.

Dios te bendiga.

Fijate que el autor de esa carta, pasado un tiempo fue a entrevistarse con Pedro y no empredio un ministerio por su cuenta, como se acostumbra hoy en dia. En galatas lo puedes leer.

Galatas 1:18 Después, pasados tres años, subí a Jerusalén para ver a Pedro, y permanecí con él quince días;

Que chistoso que el texto no dice; "fui a Jerusalem y me tope con Pedro", no... "fui a Jerusalén para hablar con El"... "a Pedro ando buscando". (pasaron 3 años, ¿y porque tanto tiempo?, pues quiza si tu te propones ir a Roma para ver a benedicto, tal vez es porque las distancias, los tiempos, el dinero, etc.).

Fijate que la misma cita de Efesios me sirve para que entiendas mi idea.

edificados sobre el fundamento de los apóstoles (ahora entiendes porque Pablo fue a Jerusalem para ver a Pedro) y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo. En él (Cristo)todo el edificio, bien coordinado (por esto Pablo visita a Pedro), va creciendo para ser un templo santo en el Señor; en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu. Efesios 2:19-22

no me tomes a mal, pero hay que ponerle un orden a las cosas.

Sobre el fundamento de los apostoles, no sobre otra cosa. hay quienes tienen solo la piedra del angulo que es Jesucristo mas no tienen el fundamento apostolico, que no es lo mismo.

¿amén?.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

No hielo, los apóstoles, todos, son el fundamento y Cristo es la Piedra del ángulo; eso es Cristianismo y Fe apostólica.

Si tú prefieres seguir a supuestos sucesores de Pedro, yo, me quedo siguiendo a Cristo, la Piedra del ángulo.

Tu has optado por el romanismo, yo por Cristo.

 

[toni]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Jesús no dijo jamás a Pedro: Sobre tí edificaré mi iglesia.

Exacto!!!

 

[Caminante_7]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Exacto!!!

No señor.

Pedro se llamaba "Simón el hijo de Jonás", Jesús lo rebautiza con ese apodo "tu eres piedra y sobre esta piedra reedificaré mi iglesia".

¿Acaso Jesús dejaría una confusión en algo que el quería que fuera entendido claramente?, porque no le dejo el nombre a Simón? porque Pedro es un título, simple como eso.

DLB.

 

[toni]

¿Cuantas piedras tienen los católicos?

¿Cuantas piedras tienen los católicos?

Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo. (1 Cor 3:11)


¡¡¡MI ROCA!!!!

 

[Caminante_7]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Entonces Jesucristo puso una "Piedra" de tropiezo, al cambiarle el nombre a Simón por "Pedro", ¿no crees que quiso dejar un mensaje?

 

[toni]

Re: ¿Porque me hice Catolico?


Jacobo de Nisbis (principios del siglo IV)

La fe está compuesta y compactada de muchas cosas. Es como un edificio, porque se construye y completa con mucha esperanza. No ignoras que se ponen grandes piedras en los fundamentos de un edificio, y entonces todo lo que es edificado encima tiene sus piedras unidas entre sí, y así se eleva hasta que se completa la obra. Así, de toda nuestra fe, nuestro Señor Jesucristo es el firme y verdadero fundamento; y sobre esta roca se establece nuestra fe. Por tanto, cuando alguno ha venido a la fe, es puesto sobre una roca firme, la cual es nuestro Señor Jesucristo. Y, a llamar a Cristo una roca, no digo nada por mí mismo, pues los profetas lo han llamado antes una roca.
Sermón 1, Sobre la Fe 1,13

 

[toni]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Eusebio de Cesarea (c. 260-340)

Empero, no errarás en absoluto del ámbito de la verdad si supones que «el mundo» es en realidad la Iglesia de Dios, y que su «fundamento» es en el primer lugar, aquella inefablemente sólida roca sobre la cual está fundada, como dice la Escritura: «Sobre esta roca edificaré mi Iglesia, y las puertas del infierno no prevalecerán contra ella»; y en otra parte: «La roca, además, era Cristo». Pues, como el Apóstol indica con estas palabras: «Nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Cristo Jesús». Entonces, también, luego del Salvador mismo, puedes rectamente juzgar que los fundamentos de la Iglesia son las palabras de los profetas y los apóstoles, de acuerdo con la afirmación del Apóstol: «Edificada sobre el fundamento de los apóstoles y los profetas, siendo Cristo Jesús mismo la piedra angular».

Comentario sobre los Salmos (PG 23:173, 176)

 

[toni]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Pablo de Constantinopla (= Pablo de Emesa, m. 350)

Sobre esta fe la Iglesia de Dios ha sido fundada. Con esta expectativa, sobre esta roca el Señor Dios colocó los fundamentos de la Iglesia. Cuando, entonces, el Señor estaba yendo a Jerusalén, les preguntó a los discípulos, diciendo: «¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del hombre?» Los apóstoles dicen: «Algunos que Elías, otros que Jeremías, o uno de los profetas». Y Él dice, pero vosotros, esto es, mis elegidos, vosotros que me habéis seguido por tres años, y han visto mi poder, y milagros, y presenciaron caminando sobre el mar, quienes han compartido mi mesa, «¿Quién decís que soy?» Instantáneamente, el Corifeo de los apóstoles, la boca de los discípulos, Pedro, «Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente».
Homilía sobre la Natividad

 

[Caminante2007]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Entonces Jesucristo puso una "Piedra" de tropiezo, al cambiarle el nombre a Simón por "Pedro", ¿no crees que quiso dejar un mensaje?

Mire lo que dice su supuesto primer papa:


La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
y: Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes;
a lo cual fueron también destinados. 1ª Pedro 2:7-8


Amigo, no hay peor ciego que el que no quiere ver, y ustedes tropiezan en la Palabra por obedecer a los hombres antes que a Dios.

 

[toni]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Hilario de Poitiers (c. 315-367)

Una creencia de que el Hijo de Dios es Hijo sólo de nombre, y no en naturaleza, no es la fe de los Evangelios y de los Apóstoles ... por lo cual pregunto, ¿fue que el bendito Simón bar-Jonás le confesó, Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente? ... Si Él era Hijo por adopción, ¿en dónde descansa la bendición de la confesión de Pedro, la cual ofreció un tributo al Hijo para el cual, en este caso, no hubiese tenido más derecho que cualquier miembro de la comunidad de los santos? La fe del Apóstol penetró en una región cerrada al razonamiento humano... Y esta es la roca de confesión sobre la cual la Iglesia se edifica ... que Cristo no debe ser solamente nombrado, sino creído, como Hijo de Dios.
Sobre la Trinidad, VI,36 (NPNF2 9:111)

 

[Luis Fernando]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Catecismo de la Iglesia Católica:
424 Movidos por la gracia del Espíritu Santo y atraídos por el Padre nosotros creemos y confesamos a propósito de Jesús: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo" (Mt 16, 16). Sobre la roca de esta fe, confesada por San Pedro, Cristo ha construido su Iglesia (cf. Mt 16, 18; San León Magno, serm. 4, 3;51, 1;62, 2;83, 3).

 

[Caminante_7]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Mire lo que dice su supuesto primer papa:


La piedra que los edificadores desecharon,
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;
y: Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes;
a lo cual fueron también destinados. 1ª Pedro 2:7-8


Amigo, no hay peor ciego que el que no quiere ver, y ustedes tropiezan en la Palabra por obedecer a los hombres antes que a Dios.

¿Y Moisés no era un hombre?

A el confió su revelación divina en el AT.

Por que no comprendes que el Papa en el NT es la continuación de Moisés en el AT.

Una vez alguien me salió con la cita aquella "maldito sea el hombre que confia en el hombre", y yo le respondí que usar de esa manera la palabra es como escupir para arriba, sin Moisés que era solo un hombre, no existiría el judaismo, y probablemente ni siquiera el cristianismo.

Acepta que Dios utiliza a hombres como sus instrumentos, y los pone en puestos claves, no porque merezcan algo sino que el se place en hacerlo así.

DLB

 

[Caminante_7]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Catecismo de la Iglesia Católica:
424 Movidos por la gracia del Espíritu Santo y atraídos por el Padre nosotros creemos y confesamos a propósito de Jesús: "Tú eres el Cristo, el Hijo de Dios vivo" (Mt 16, 16). Sobre la roca de esta fe, confesada por San Pedro, Cristo ha construido su Iglesia (cf. Mt 16, 18; San León Magno, serm. 4, 3;51, 1;62, 2;83, 3).

Reforzando eso la escritura dice:

Deuteronomio 32:3-4
Porque voy a aclamar el nombre de Yahvé; ¡ensalzad a nuestro Dios!
Él es la Roca, su obra es consumada, pues todos sus caminos son justicia. Es Dios de lealtad, no de perfidia, es justo y recto.

Deuteronomio 32:18
(¡Desdeñas a la Roca que te dio el ser, olvidas al Dios que te engendró!)

Pero Jesús delegó su autoridad en todos los sentidos a los suyos:

Revelación 2:26-27
Al vencedor, al que se mantenga fiel a mis obras hasta el fin, le daré poder sobre las naciones:
las regirá con cetro de hierro, como se quebrantan las piezas de arcilla.
Yo también lo he recibido de mi Padre. Y le daré el Lucero del alba.
El que tenga oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Revelación 3:21-22
Al vencedor le concederé sentarse conmigo en mi trono, como yo también vencí y me senté con mi Padre en su trono.
El que tenga oídos, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Y si Jesús dice que Simón es Pedro, Piedra se queda.

DLB.

 

[toni]

¡¡¡Anda, este padre de la iglesia piensa como yo!!!

¡¡¡Anda, este padre de la iglesia piensa como yo!!!

Hilario de Poitiers (c. 315-367)



Así nuestro único inconmovible fundamento, nuestra única bendita roca de fe, es la confesión de la boca de Pedro, Tú eres el Hijo del Dios viviente. Sobre ella podemos basar una respuesta a toda objeción con la cual el ingenio pervertido o la amarga traición puedan atacar la verdad.
Sobre la Trinidad, II,23 (NPNF2 9: 58)

 

[Caminante2007]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

¿Y Moisés no era un hombre?

A el confió su revelación divina en el AT.

Por que no comprendes que el Papa en el NT es la continuación de Moisés en el AT.

Una vez alguien me salió con la cita aquella "maldito sea el hombre que confia en el hombre", y yo le respondí que usar de esa manera la palabra es como escupir para arriba, sin Moisés que era solo un hombre, no existiría el judaismo, y probablemente ni siquiera el cristianismo.

Acepta que Dios utiliza a hombres como sus instrumentos, y los pone en puestos claves, no porque merezcan algo sino que el se place en hacerlo así.

DLB

La revelación fue confiada a los judíos en general, y a profetas en particular.


No hay nada en la Escritura de que el papa sea la continuación de Moisés. El Sumo Sacerdote es Cristo.


De todos modos, si usted sigue necesitando intermediarios es que no ha conocido a Cristo.

 

[hielo]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

La revelación fue confiada a los judíos en general, y a profetas en particular.


No hay nada en la Escritura de que el papa sea la continuación de Moisés. El Sumo Sacerdote es Cristo.


De todos modos, si usted sigue necesitando intermediarios es que no ha conocido a Cristo.

Dios te bendiga. . .

Jesus no es intermediario entre Dios y los hombres, es mediador entre Dios y los hombres, antes de El, ningun hombre habia entrado al 3er cielo el lugar santisimo de Dios, por esto el es Sumo Sacerdote.

Por lo menos reconoces que en la historia de Israel siempre ha habido un hombre comun y corriente que Dios ha escogido para el sacerdocio.

igual hoy, no te hace menos Cristiano aceptar el nuevo orden sacerdotal, al contrario, por el sacerdocio puedes confiar en una doctrina pura, que no es igual a evangelio. ¿Si comprendes la diferencia entre evangelio y doctrinas?.

A Pedro y los apostoles se les constituyo como sacerdotes donde el sumo sacerdote es Jesus, y se les confio el evangelio y su doctrina. Asi como al sacerdocio de Levi con Aarón y los hijos de Aaron, se les confio en el A.T.

Al renegar del sacerdocio, hay un sin numero de doctrinas aunque el evangelio sea el mismo, y ¿que problema hay que existan muchas doctrinas distintas? las enumero acontinuación:

1.- la manipulación de las masas.
2.- la distorción del evangelio con doctrinas nuevas.
3.- la creación de un nuevo evangelio por las doctrinas.
4.- la división entre los creyentes por posturas doctrinales.

Pero, pues el sacerdocio sigue siendo el de Pedro y los apostoles y sus sucesores, porque ellos escribieron el nuevo testamento.

saludos.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

1.- la manipulación de las masas.
2.- la distorción del evangelio con doctrinas nuevas.
3.- la creación de un nuevo evangelio por las doctrinas.

Me acaba usted de retratar a la iglesia de Roma.

Manipula a las masas, ha distorsionado el Evangelio añadiendo dogmas de hombres.(Ha fabricado un evangelio diferente)


En cuanto al cuarto punto

4.- la división entre los creyentes por posturas doctrinales.

Piense usted en los miles de católicos nominales que adoran a la virgen y manifiestan no creer en Dios y no viven el Evangelio. Más que división, es anulación.

Jamás he tenido problemas serios en asuntos doctrinales secundarios con algún hermano, porque estando unidos por Cristo, el amor cubre multitud de faltas.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

Jesus no es intermediario entre Dios y los hombres, es mediador entre Dios y los hombres, antes de El, ningun hombre habia entrado al 3er cielo el lugar santisimo de Dios, por esto el es Sumo Sacerdote.

Busque lo que significa Mediador, al parecer no lo tiene claro.

Por otra parte, me encantará que me explique, si Cristo es mi Sumo Sacerdote y tengo el Espíritu Santo, y la Palabra Viva del Dios Vivo, ¿para qué necesito a un hombre falible que decida por mí?

Amigo, yo creo en el Poder de Dios y en el efecto limpiador de la Palabra. Lo que no creo es que un hombre, pecador como yo, pueda obtener mejor relación que la que yo poseo a dia de hoy con mi Señor. Esa relación personal está sobre la base firme y sólida de las promesas de Dios, y si no creemos en Dios y en Su Poder ¿para qué dice usted ser cristiano?

Ser Cristiano es andar un Camino, tomados de la mano de Jesús; ustedes van de la mano del papa y de los teólogos, que hoy piensan una cosa, y mañana cambiarán de opinión.

Mi Dios es inmanente, inmutable y Todopoderoso. Mientras ustedes acudan a María o al papa, están despreciando la Misericordia y el Amor Divinos.

El Señor se apiade de usted y cambie su religión muerta por la Vida en Cristo.

 

[hielo]

Re: ¿Porque me hice Catolico?

hielo es un ejemplo más de aquellos que creen que pertenecer a un determinado grupo que se autodenomina cristiano, pone por encima las creencias de una institución religiosa, a la verdadera Vida que se encuentra en la persona de Jesucristo.



Ser de Cristo (Cristiano) es seguirle a Él, no a un grupo religioso. Ya Pablo lo advirtió, y hoy sigue repitiéndose. Unos dicen que son de Apolos, otros de Cefas y otros de Pablo.


Cristo es el que murió por nosotros


Es una pena que todavía muchos siguen los rudimentos de la religión, sin entender que ser Cristiano es una forma de vida, no la afiliación a un grupo religioso.


Una muestra de alguien que si lo ha entendido:

Dios te bendiga caminante.

Puedes juzgarme como gustes, solo ve esta perspectiva, la biblia dice que Jesus dio autoridad a sus discipulos para remitir ó retener pecados (Juan 20:23).

¿Que iglesia respeta este dogma?.

lo que sucede contigo es que quiere arrollarme, mas no consideras que lo que estoy buscando es guardar la interpretación original de las escrituras.

Te fijas como han cambiado tantos los dogmas y las interpretaciónes que segun muchos grupos ningun hombre en esta tierra puede perdonar ó remitir pecados sino solo Dios, cuando la biblia dice que Jesus "SI DIO ESTA AUTORIDAD".

¿Que sucederia si lo que tu piensas que es la verdad es mentira? ó la persepción que tu tienes de Cristo y de la salvación esta fundamentada en una intepretación erronea de las escrituras.

Tu contestaras, El Espiritu santo me guia a toda verdad y toda justicia, pues entonces ¿porque no aceptan que Jesus dio potestad a sus discipulos para remitir ó retener pecados?.

Yo no soy catolico por defender un grupo religioso, soy catolico porque creo en Jesus y reconozco despues de tanto indagar e investigar que la interpretación correcta de las escrituras, es catolica. (he escuchado predicaciónes pentecostales, bautistas, metodistas, luteranas, muchos).

si deseas, te reto a que investigues y leas las escrituras detalladamente por ti mismo.