Un estudio sobre el Diezmo.

[rebonill]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Mr. rebonill, le este catecismo que le estoy citando, esta autorizado y firmado por el arzobispado mexicano.

El problema es que usted pide documentos y cuando se le muestra los descalifica, ya que desenmascara los actos mal intencionados de la institucion catòlica.

Yo te creo.

Muchos libros están firmados por las Conferencias Episcopales de todo el mundo.

En la Iglesia Católica, esa no es la forma de definir asunto de fe y doctrina.

Un ejemplo sencillo: Yo tengo un estudio del manto de Turín, firmado por la Conferencia Episcopal Argentina. Los resultados del manto de Turín NO SON DOCTRINA.


Ves la diferencia?

Infórmate primero de cómo se define doctrina en la Iglesia Católica, después de eso, serás un gran apologista como nseigi.

Por lo pronto, al menos para mi y probablemente para muchos católicos del foro es evidente que ignoras cómo es que la ICAR define doctrina.

Tómalo por el lado amable.

 

[rebonill]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Una cosa que supe por allí,

Tengo entendido que en algunas Iglesias tienen una computadora en donde se guardan los registros de quién diezmó, cuánto diezmó, etc.

Me imagino que eso es para poder tener proyecciones, en caso que en el futuro se tenga que recurrir a gastos especiales, como la construcción de un Templo, etc.

Sin embargo, me parece (y es opinión personal) que eso choca con el mandato bíblico "Que no sepa tu mano izquierda lo que hace tu derecha".

Qué piensan?

 

[Dagoberto Juan]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Una cosa que supe por allí,

Tengo entendido que en algunas Iglesias tienen una computadora en donde se guardan los registros de quién diezmó, cuánto diezmó, etc.

Me imagino que eso es para poder tener proyecciones, en caso que en el futuro se tenga que recurrir a gastos especiales, como la construcción de un Templo, etc.

Sin embargo, me parece (y es opinión personal) que eso choca con el mandato bíblico "Que no sepa tu mano izquierda lo que hace tu derecha".

Qué piensan?

Esas son fábulas que usted recoge o que usted mismo arma por la capacidad de artes humanas.

¿Que le parece a usted, en relación a "no sepa tu derecha lo que hace tu izquierda" con el robo público que hacen los católicos, día tras día, año tras año... incansablemente; en todas las cadenas de los más grandes supermercados de Chile, prácticamente exigiendo parte del vuelto de todos los chilenos, para la católica fundación del hogar de Cristo y del padre Hurtado?

¿Que le parece igualmente, el robo flagrante que hacen las cadenas de Farmacias chilenas, pidiendo lo mismo para la fundación católica "las Rosas"?

¿Ha visto usted que esto se le permita o que lo haya echo alguna institución evangélica? (que por lo demás no nos interesa hacerlo)

Saludos y bendiciones.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Esas son fábulas que usted recoge o que usted mismo arma por la capacidad de artes humanas.

¿Que le parece a usted, en relación a "no sepa tu derecha lo que hace tu izquierda" con el robo público que hacen los católicos, día tras día, año tras año... incansablemente; en todas las cadenas de los más grandes supermercados de Chile, prácticamente exigiendo parte del vuelto de todos los chilenos, para la católica fundación del hogar de Cristo y del padre Hurtado?

¿Que le parece igualmente, el robo flagrante que hacen las cadenas de Farmacias chilenas, pidiendo lo mismo para la fundación católica "las Rosas"?

¿Ha visto usted que esto se le permita o que lo haya echo alguna institución evangélica? (que por lo demás no nos interesa hacerlo)

Saludos y bendiciones.

Se me olvidaba decirle que esto, lo hacen a traves de redes computacionales... y también se me olvidaba preguntarle si es usted chileno?

Saludos

 

[cheno]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Yo te creo.

Muchos libros están firmados por las Conferencias Episcopales de todo el mundo.

En la Iglesia Católica, esa no es la forma de definir asunto de fe y doctrina.

Un ejemplo sencillo: Yo tengo un estudio del manto de Turín, firmado por la Conferencia Episcopal Argentina. Los resultados del manto de Turín NO SON DOCTRINA.


Ves la diferencia?

Infórmate primero de cómo se define doctrina en la Iglesia Católica, después de eso, serás un gran apologista como nseigi.

Por lo pronto, al menos para mi y probablemente para muchos católicos del foro es evidente que ignoras cómo es que la ICAR define doctrina.

Tómalo por el lado amable.

JA! o sea que cada quien puede escribir lo que quiera en la instituciòn catòlica y lo avala el epizcopado. Ta bien para esa instituciòn.

Por otro lado, ese catecismo lo usan para eneseñarle el catecismo catòlico a las personas y en el 99% de las veces el catequista es ignorante de la doctrina catòlica.

En cuanto a lo de verdadero apologista, pues, tal vez el tal nesegui sea buen apologista, pero como no es mi hermano en la fè (Pues alguien que coquetea con la doctrina catòlica, no puede ser cristiano) post, a mi, què?

tòmelo por el lado amable!

 

[rebonill]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Se me olvidaba decirle que esto, lo hacen a traves de redes computacionales... y también se me olvidaba preguntarle si es usted chileno?

Saludos

Pues no. Visité las Torres del Paine, pero no soy chileno.

Creo que no me di a explicar.

No mencionaré la denominación pues no viene al caso, pero sé que tienen una computadora donde guardan información personal del feligrés, la cantidad diezmada, etc.

Sé que cuando alguien se atrasa con el diezmo le mandan una nota, con la advertencia de Malaquías.

El tema del epígrafe es el diezmo, no las monedas del cambio en las farmacias o en los supermercados.

Qué piensan?

Les gustaría recibir una nota del Concejo pastoral que diga:

"Querido hermano,
Usted no ha pagado el diezmo. No robe a Dios (Malaquias, 3 15).
Esperamos que usted se ponga al día con sus obligaciones financieras".

 

[cheno]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Pues no. Visité las Torres del Paine, pero no soy chileno.

Creo que no me di a explicar.

No mencionaré la denominación pues no viene al caso, pero sé que tienen una computadora donde guardan información personal del feligrés, la cantidad diezmada, etc.

Sé que cuando alguien se atrasa con el diezmo le mandan una nota, con la advertencia de Malaquías.

El tema del epígrafe es el diezmo, no las monedas del cambio en las farmacias o en los supermercados.

Qué piensan?

Les gustaría recibir una nota del Concejo pastoral que diga:

"Querido hermano,
Usted no ha pagado el diezmo. No robe a Dios (Malaquias, 3 15).
Esperamos que usted se ponga al día con sus obligaciones financieras".

¿les gustarìa que que en la catequecis les leyeran el quinto mandamiento de la iglesia que diga:

Dar el diezmo y las primicias, como el catecismo autorizado por el epizcopado mexicano?


es lo mismo, Primero los catòlicos tienen que ver la paja en el ojo ajeno para ver el arbol del tule en el suyo.

¿Como la ves? mi estimado

 

[cheno]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Fe de erratas

¿les gustarìa que que en la catequecis les leyeran el quinto mandamiento de la iglesia que diga:

Dar el diezmo y las primicias, como el catecismo autorizado por el epizcopado mexicano?


es lo mismo,
Primero los catòlicos para poder ver la paja en el ojo ajeno ¿por què mejor no quitan el arbol del tule que tienen en el suyo.

¿Como la ves? mi estimado

 

[rebonill]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

¿les gustarìa que que en la catequecis les leyeran el quinto mandamiento de la iglesia que diga:

Dar el diezmo y las primicias, como el catecismo autorizado por el epizcopado mexicano?


es lo mismo, Primero los catòlicos tienen que ver la paja en el ojo ajeno para ver el arbol del tule en el suyo.

¿Como la ves? mi estimado

Vamos a ver si algún católico mexicano nos ayuda en este asunto.

- Yo muestro la enseñanza oficial de la Iglesia Católica.

- Cheno nos trae un libro que él se consiguió (probablemente de Chick Publications) donde dice otra cosa que la Iglesia no enseña.

Vamos a ver si algún mexicano nos puede ayudar a resolver este caso.

 

[guardia suiza]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

JA! o sea que cada quien puede escribir lo que quiera en la instituciòn catòlica y lo avala el epizcopado. Ta bien para esa instituciòn.

Por otro lado, ese catecismo lo usan para eneseñarle el catecismo catòlico a las personas y en el 99% de las veces el catequista es ignorante de la doctrina catòlica.

En cuanto a lo de verdadero apologista, pues, tal vez el tal nesegui sea buen apologista, pero como no es mi hermano en la fè (Pues alguien que coquetea con la doctrina catòlica, no puede ser cristiano) post, a mi, què?

tòmelo por el lado amable!

dices que el 99% son unos catequistas ignorantes. asumiendo que sea cierto, eso es un asunto que a ti ni te beneficia ni te perjudica, sino todo lo contrario. en otras palabras, que...

es obligacion, léase así; es obligacion de cada uno de de los miembros de la Santa Iglesia Católica y Apostólica el de participar en la evangelización, ya sea de manera activa en la prédica, o refaccionando con instrumentos, medios, recursos y/o dinero a la misma.

Judas Iscariote era de los 12 apóstoles el ecónomo, el responsable de conseguir los patrocinios para la causa de Nuestro Señor, era el responsable de ir en avanzada para buscar medio y dinero que financiara la labor del Redentor.

 

[guillermo rodri]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Y porque Abraham dio el DIEZMO, si solo era por la ley de Moises y un pago levita, ni la ley existia, ni los levitas...
Tambien Jacob prometio su diezmo...
El que no de diezmo es su problema y el que lo de que se GOZE porque es mejor dar que recibir, todo lo mio es de DIOS, asi que mi pacto con el es darle el 10%, y mas o menos cuando la situacion lo amerite.

ABRAHAM NO DIO DIEZMOS DE NADA PROPIO

--------------------------------------------------------------------------------

Aunque Gn.13:2 dice que Abraham era riquìsimo, de toda su fortuna no dio ni la moneda màs pequeña.
Solamente una vez en su vida dio los diezmos, pero de lo ajeno: del botín de guerra tomado a los reyes que venció-
Su caso no representa ningún ejemplo.
Ricardo.

 

[guillermo rodri]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Y porque Abraham dio el DIEZMO, si solo era por la ley de Moises y un pago levita, ni la ley existia, ni los levitas...



Tambien Jacob prometio su diezmo...
QUOTE]
Jacób prometió dar el diezmo, en forma condicional...si Dios lo llegaba a bendecir, es decir que primero esperaba ser bendecido para poder ofrecer alguito como diezmo.????.
Abraham dió el diezmo del botín de guerra...pero nunca ese botín era de su pertenencia, por lo tanto nunca pudo haber sido del producto de su trabajo....Aunque Gn.13:2 dice que Abraham era riquìsimo, de toda su fortuna no dio ni la moneda màs pequeña.
Solamente una vez en su vida dio los diezmos, pero de lo ajeno: del botín de guerra tomado a los reyes que venció-
Su caso no representa ningún ejemplo.
Ricardo. .

 

[Dagoberto Juan]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Pues no. Visité las Torres del Paine, pero no soy chileno.

Creo que no me di a explicar.

No mencionaré la denominación pues no viene al caso, pero sé que tienen una computadora donde guardan información personal del feligrés, la cantidad diezmada, etc.

Pues... estimado Rebonill... una golondrina ..no hace verano...

Sé que cuando alguien se atrasa con el diezmo le mandan una nota, con la advertencia de Malaquías.

En realidad no se de donde saca usted estas fábulas; yo, que soy evangélico, jamás he sabido de este tipo de proceder... creo que es mejor que se ocupe del tema, no de acuerdo a experiencias aisladas, si es que existen, sino de acuerdo a las Escrituras.

El tema del epígrafe es el diezmo, no las monedas del cambio en las farmacias o en los supermercados.

... entonces dedíquese al tema y no a aportar "lo que me contaron,... lo que vio... la tía de la amiga, de la mamá de mi vecina"

Qué piensan?

Les gustaría recibir una nota del Concejo pastoral que diga:

"Querido hermano,
Usted no ha pagado el diezmo. No robe a Dios (Malaquias, 3 15).
Esperamos que usted se ponga al día con sus obligaciones financieras".

Nunca jamás, lo digo delante de Dios, he escuchado o sabido de algo semejante, o usted tiene una mente muy fértil y podría aprovechar de dedicarse a escribir novelas de misterio... o esta acogiendo historias verídicas "que cueeeeenta la gente"...

Saludos y bendiciones

 

[Dagoberto Juan]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Y porque Abraham dio el DIEZMO, si solo era por la ley de Moises y un pago levita, ni la ley existia, ni los levitas...



Tambien Jacob prometio su diezmo...
QUOTE]
Jacób prometió dar el diezmo, en forma condicional...si Dios lo llegaba a bendecir, es decir que primero esperaba ser bendecido para poder ofrecer alguito como diezmo.????.

Y... ¿cual es el problema?

Abraham dió el diezmo del botín de guerra...pero nunca ese botín era de su pertenencia, por lo tanto nunca pudo haber sido del producto de su trabajo....

¡¡No sea tan cerrado de mente señor...!! está hablando ignorancias!!... Vaya y aprenda que eran despojos, botín de guerra y a quien pertenecían... Claro, Abraham ganó la batalla y se llevó el botín de guerra, pero era de su vecino... ¡¡Que cosas!!

Aunque Gn.13:2 dice que Abraham era riquìsimo, de toda su fortuna no dio ni la moneda màs pequeña.
Solamente una vez en su vida dio los diezmos, pero de lo ajeno: del botín de guerra tomado a los reyes que venció-
Su caso no representa ningún ejemplo.
Ricardo.

.

Exacto... según Ricardo capítulo 3:vers.14....

¿Donde dice que Abraham NO DIO ni la moneda más pequeña?.... ¿¿¿¿DONDE????? deme la cita por favor....

Apóyese en las Escrituras... no en lo que pueda decir alguno de nosotros... ¡CERRADO DE MENTE!!

Saludos

 

[rebonill]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Don Dagoberto,

Que Dios bendiga sus canas.

Ese es el problema en el que radica todo. Una Iglesia Evangélica puede con todo el derecho del mundo, pedir diezmos, llevar un registro de los que diezman, hacer lo que quieran con el diezmo.

Quién se los impedirá?

NADIE.

Les sacarán citas bíblicas en donde interpretada a su manera, se justificarán de sus acciones.

Y aunque no las tengan, quién se os impedirá?

NADIE.

Son organizaciones privadas, en donde sus líderes tienen la potestad de hacer y deshacer a su gusto y antojo.

No pasa lo mismo en la Iglesia Católica. Un Obispo, un presbítero o un diácono no puede hacer lo que quiera en su parroquia.

Si un presbítero por ejemplo, empieza a cobrar el diezmo en su parroquia, a pesar que no es ensenanza de la ICAR, corre el riesgo de una buena reprimenda de su Obispo.

Yo puedo con toda la certeza y toda la autoridad decir que el diezmo NO es ensenanza católica. Yo puedo hablar en nombre de TODA la Iglesia Católica.


Pero quién puede hacer lo mismo entre las iglesias Evangélicas?

NADIE.

Unas cobran el diezmo, otras no, otras "diezman en gracia", otras incluso bautizan en prosperidad, etc, etc, etc, etc,,,

 

[Dagoberto Juan]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Don Dagoberto,

Que Dios bendiga sus canas.

Ese es el problema en el que radica todo. Una Iglesia Evangélica puede con todo el derecho del mundo, pedir diezmos, llevar un registro de los que diezman, hacer lo que quieran con el diezmo.

Quién se los impedirá?

NADIE.

Les sacarán citas bíblicas en donde interpretada a su manera, se justificarán de sus acciones.

Y aunque no las tengan, quién se os impedirá?

NADIE.

Son organizaciones privadas, en donde sus líderes tienen la potestad de hacer y deshacer a su gusto y antojo.

No pasa lo mismo en la Iglesia Católica. Un Obispo, un presbítero o un diácono no puede hacer lo que quiera en su parroquia.

Si un presbítero por ejemplo, empieza a cobrar el diezmo en su parroquia, a pesar que no es ensenanza de la ICAR, corre el riesgo de una buena reprimenda de su Obispo.

Yo puedo con toda la certeza y toda la autoridad decir que el diezmo NO es ensenanza católica. Yo puedo hablar en nombre de TODA la Iglesia Católica.


Pero quién puede hacer lo mismo entre las iglesias Evangélicas?

NADIE.

Unas cobran el diezmo, otras no, otras "diezman en gracia", otras incluso bautizan en prosperidad, etc, etc, etc, etc,,,

Don rebonill

¿Por qué mejor no se dedica a estudiar sobre el diezmo BIBLICAMENTE?

¿Quien conoce los negocios de la iglesia católica?....NADIE

¿quien conoce los negocios de la iglesia evangélica?... NADIE...

Bíblicamente... ¿es correcto el diezmo o no?

Aprendamos lo que la Palabra de Dios dice... lo demás... déjeselo a Dios quien conoce aún lo oculto de los corazones...


¿Que le parece bíblicamente el diezmo?


Saludos y bendiciones

 

[rebonill]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Don rebonill

¿Por qué mejor no se dedica a estudiar sobre el diezmo BIBLICAMENTE?

¿Quien conoce los negocios de la iglesia católica?....NADIE

¿quien conoce los negocios de la iglesia evangélica?... NADIE...

Bíblicamente... ¿es correcto el diezmo o no?

Aprendamos lo que la Palabra de Dios dice... lo demás... déjeselo a Dios quien conoce aún lo oculto de los corazones...


¿Que le parece bíblicamente el diezmo?


Saludos y bendiciones

Pues yo si tengo en mis manos el informe de mi parroquia que el Concejo Pastoral reparte entre los feligreses.

Qué dice el Nuevo Testamento acerca del diezmo?

Nada.

Ni Jesús diezmó, ni los apóstoles diezmaron, ni San Pablo diezmó, ni se les exígía a los cristianos diezmar.

El diezmo es una práctica del Antiguo Pacto, que los cristianos no estaban obligados a practicar (si es que alguna vez lo practicaron).

La Biblia es clara.

La pregunta del millón y en eso coincidimos usted y yo: Entonces porqué ALGUNAS organizaciones exigen el diezmo de sus feligreses??????

La Biblia habla de ayuda mutua, de apoyar a los que menos tienen, pero nunca como una práctica como la del diezmo.

El diezmo en el Nuevo Testamento es antibíblico.-

 

[Dagoberto Juan]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Pues yo si tengo en mis manos el informe de mi parroquia que el Concejo Pastoral reparte entre los feligreses.

¡Déle con lo mismo!... ¿por qué no estudiamos bíblicamente el diezmo?

Qué dice el Nuevo Testamento acerca del diezmo?

Nada.

Está equivocado estimado rebonill, el Nuevo Testamento si habla del diezmo.... busque... Le aconsejo que lea Hebreos 7... y se dará cuenta que SI DICE ALGO... para que nunca más diga que el N.T. no dice NADA.

Ni Jesús diezmó, ni los apóstoles diezmaron, ni San Pablo diezmó, ni se les exígía a los cristianos diezmar.

Eso es lo que usted percibe... Si Jesús no diezmó... ¿como pudo decir entonces que el vino a cumplir la Ley? ¿no era judío? ... los apóstoles antes de ser cristianos, eran judíos... Pablo era "irreprensible" conforme a la Ley... y ¿usted dice que no diezmaron?... ¿en que se basa?

El diezmo es una práctica del Antiguo Pacto, que los cristianos no estaban obligados a practicar (si es que alguna vez lo practicaron).

Correcto... pero si usted escudriña su palabra se dará cuenta que el diezmo es antes de la Ley.... ¿que le parece?... y claro, los cristianos no están obligados a diezmar, pero si lo quieren hacer... que enseñanza bíblica se los impide?

La Biblia es clara.

Correcto.... muy clara... solo se necesita escudriñarla a través del Espíritu Santo... su autor.

La pregunta del millón y en eso coincidimos usted y yo: Entonces porqué ALGUNAS organizaciones exigen el diezmo de sus feligreses??????

pues,. si desea ganarse el millón, vaya y averíguelo... cuando vuelva... estudiemos el diezmo de acuerdo a las Escrituras.

La Biblia habla de ayuda mutua, de apoyar a los que menos tienen, pero nunca como una práctica como la del diezmo.

Por supuesto, el diezmo siempre ha tenido otro destino....

El diezmo en el Nuevo Testamento es antibíblico.-

Esto es contradictorio... primero dice que el N.T. no dice NADA del diezmo... y ahora dice que el diezmo en el N.T. es antibíblico... ¿en que quedamos?

No se olvide de leer Hebreos 7

Saludos

 

[rebonill]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Hebreos 7 habla de Abrahám, y hasta donde recuerdo, Abrahám es un personaje del Antiguo Testamento.

El capítulo 7 de Hebreos se refiere al sacerdocio, particularmente el de Melquisedeq, de Jesucristo mediador de un Nuevo Pacto como Sumo y Eterno Sacerdote.

Se menciona el diezmo, pero en el contexto del Antiguo Pacto.

Aún no veo ninguna cita del diezmo en el contexto del Nuevo Testamento.

Le doy un clave: EL Nuevo Testamento empieza con la muerte de Jesús. o comienza en San Mateo 1, 1.

San Juan Bautista, la Virgen María, San José Obrero, todos ellos son personajes del Antiguo Testamento aunque aparecen en el Nuevo.

 

[rebonill]

Re: Un estudio sobre el Diezmo.

Porqué no dicen:

Para ser miembro de esta Iglesia, se cobra una membresía de $20 mensuales y listo!


Eso es mucho más sincero que andar buscando en las Sagradas Escrituras doctrinas que pertenecen al Antiguo Pacto.

Creo que es la primera vez que estoy metido en un tema que es bien evangélico, que no es nada católico.

En fin...