¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

[Kahan]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Dijo el Señor, "si ves a una mujer para codiciarla, ya adulteraste en tu corazón" ¿si es biblico no?, pues pregunteles a todos los hombres del mundo (me incluyo como el más pecador) que antes y despues del ministerio no hayan pecado en este sentido. Muchos super pastores que luchan contra esto todos los días y en todo momento, para no caer en el adulterio. Pero en fin hay muchos que pasan estas caidas y continuan, claro con mucha verguenza delante del Señor. Las levantadas son muy dificiles y duras, es preferible no pecar, pero no creo que ningun forista le asegure que jamas pecara. Bien claro dice Pablo "y el que este de pie cuidese de no caer".


Di-os nos bendice. ¡Alelu Yah!

 

[truenos]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Porque el asunto va relacionado junto y pegado con lo mismo. Todos mis argumentos son biblicos. Nada esta improvisado. Si este es su veredicto y desea que sea aplicado rigurosamente como la Torah, estonces preparese porque todos los pastores y sacerdotes se tienen que bajar de los estrados y no hay hombre en el mundo que pueda tomar el pastorado. Solamente Yehoshua.

Y si no lo cree presenteme a un pastor en el foro que no haya adulterado.

Usted conoce muy poco de la naturaleza pecaminosa del hombre y me refiero al varon como para poder opinar sobre este asunto.

Di-os nos bendice. ¡Alelu Yah!

"El ladrón cree que todos son de su condición "

¿QUE PASA KAHAN ... por la gracia de Dios , nunca he cometido adulterio ni fornicación ... es eso extraño para ti ?

O segun tu parecer todos los ministros que tu conoces son adulteros ...

De que pais eres ??

 

[truenos]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

"El ladrón cree que todos son de su condición "

¿QUE PASA KAHAN ... por la gracia de Dios , nunca he cometido adulterio ni fornicación ... es eso extraño para ti ?

O segun tu parecer todos los ministros que tu conoces son adulteros ...

De que pais eres ??

El codiciar con los ojos no puede ser evaluado , ya que es un pecado interno ..en cambio el pecado de David fue un escándalo publico

LOS MALOS DESEOS y los malos pensamientos son eso solamente y deben ser controlados ,,el pecado censurable por la congregación es el que fornica con su cuerpo

 

[Kahan]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

"El ladrón cree que todos son de su condición "

¿QUE PASA KAHAN ... por la gracia de Dios , nunca he cometido adulterio ni fornicación ... es eso extraño para ti ?

O segun tu parecer todos los ministros que tu conoces son adulteros ...

De que pais eres ??

Me alegra que jamas haya fornicado o adulterado. Si ha tenido malos pensamientos (si alguna vez ha codiciado a alguna mujer), cuidese de no caer.

Asi me ocurrio una vez, pregunte a varios jovenes si habian fornicado y Gloria a Di-os no habian fornicado, y si eran bastantes. No cabe duda tiene sus privilegios llegar al Señor muy joven.


No se en que consista, pero todavia nos falta mucha vida.


Hay mas en el foro que no hayan adulterado o fornicado.


Di-os nos bendice. ¡Alelu Yah!

 

[Kahan]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

LOS MALOS DESEOS y los malos pensamientos son eso solamente y deben ser controlados ,,el pecado censurable por la congregación es el que fornica con su cuerpo

No, nada mas te falta hacerlo y no estas tan lejos. Cuidado, asi le hicieron a Eva. Con todo respeto.

Di-os nos bendice. ¡Alelu Yah!

 

[inmarcesible]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Veo que no tienes idea lo que es la autoridad apostólica

Lucas 10:16
El que a vosotros oye, a mí me oye;
y el que a vosotros desecha, a mí me desecha;
y el que me desecha a mí, desecha al que me envió. ..

perdonemé,pero esto que usted dice no se refiere solo a los Apostoles,sino a los SETENTA discipulos que fueron enviados

Yo sin duda no soy ROCA pero si lo es Cristo mi Señor ...por eso te digo que contra eso te estrellas al insistir en pretender restaurar al ministerio a adúlteros supuestamente arrepentidos .]

usted expresa su opinion,como los demas la suya una opinion mas,y el que está en desacuerdo con usted,no necesariamente lo está con Cristo

Un texto clave :

Jeremias 13:23
¿Mudará el etíope su piel, y el leopardo sus manchas? Así también,
¿podréis vosotros hacer bien, estando habituados a hacer mal?

3
No hay saludos[/QUOTE]

Por lo que veo usted no cree que el que és adultero,pueda dejar de serlo,ni el borracho,ni el maldiciente,ni el iracundo ¿para quien entonces es el Evangelio? ¿para los pecadores,que necesitan de Dios?, ¿o para los fariseos(que al parecer son los unicos que lo merecen)?,lo dicho,usted no cree que un hombre así se pueda regenerar,dicho de otra manera,no cree en la eficacia de la piedad,si esto en verdad es así,el texto clave sería éste:

2ª de Timoteo
3:1 También debes saber esto: que en los postreros días vendrán tiempos peligrosos.
3:2 Porque habrá hombres amadores de sí mismos, avaros, vanagloriosos, soberbios, blasfemos, desobedientes a los padres, ingratos, impíos,
3:3 sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno,
3:4 traidores, impetuosos, infatuados, amadores de los deleites más que de Dios,
3:5 que TENDRAN APARIENCIA DE PIEDAD,PERO NEGARAN LA EFICACIA DE ELLA;A ESTOS EVITA,

La verdad,creo que usted solo expresa su opinion,como yó la mia,y no creo que éste sea su caso (el de Timoteo me refiero),pero sí un ejemplo del daño que podemos hacer a los demas,cuando vamos con la verdad por delante,y dejamos la misericordia atras, (porque la piedad si es eficaz,para cambiar los corazones,de otra manera ¿que esperanza nos queda?)

Unsaludo

 

[King's Daughter]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Porque el asunto va relacionado junto y pegado con lo mismo. Todos mis argumentos son biblicos. Nada esta improvisado. Si este es su veredicto y desea que sea aplicado rigurosamente como la Torah, estonces preparese porque todos los pastores y sacerdotes se tienen que bajar de los estrados y no hay hombre en el mundo que pueda tomar el pastorado. Solamente Yehoshua. Y si no lo cree presenteme a un pastor en el foro que no haya adulterado. Usted conoce muy poco de la naturaleza pecaminosa del hombre y me refiero al varon como para poder opinar sobre este asunto.

Di-os nos bendice. ¡Alelu Yah!

No tengo que ser hombre para conocer sobre lo que significa el adulterio y la naturaleza pecaminosa del ser humano. Acaso cree usted que el adulterio solo es para hombres? A no ser que un hombre adultere solo con un hombre (homosexualidad).

El adulterio, en la biblia, no solo es un "pecado de hombre" (genero).

En fin..

 

[King's Daughter]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Estan evadiendo esta pregunta?


Realmente quisiera saber su respuesta aquellos que dicen que un pastor que adultero puede ser restaurado al Ministerio.

Me queda una duda con el termino "irreprensibles" para algunos, y mas cuando hablan de arrepentimiento.

Me explico: que de los pastores que han caido en adulterio, se han divorciado de sus esposas, para casarse con la persona que cometerion adulterio, y han continuado pastoreando?

En ese caso, se "arrepintieron" de lo que hicieron, pero se quedaron con la mujer con la que cometieron adulterio. Ej. David (el ejemplo que tanto mencionan).

Puede "volver" a ser irreprensible si confiesa el adulterio y sigue con su esposa, o puede "volver" a ser irreprensible si confiesa su adulterio, se arrepiente pero sigue con la amante, casándose con ella?

Como compaginan ustedes eso?

 

[King's Daughter]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Si puede; si decimos que no puede, entonces quiere decir que estamos desvalorizando el perdón de Dios; el perdón de Dios todo lo borra, Dios no se acuerda nunca más del pecado cometido y perdonado. Por tanto, cuando la "hoja de vida" ha sido limpia por Dios al dar su perdón, ¿que impide que sea restaurado?.

Entonces si una persona puede ser irreprensible, dejar de serlo y volver a serlo, para que Pablo se tomo la molestia de exponer como requisito el ser irreprensible desde el comienzo a modo de NO dar paso a que hubiese alguna situacion para dejar de serlo? Me doy a entender?

Si ser irreprensible no fuere importante, ya que una persona que cae en adulterio/fornicacion puede volver a ejercer un ministerio, entonces para que colocarlo desde el comienzo como requisito precisamente para evitar que suceda?

No tiene sentido alguno.

Aquel que cometió pecado y le fue perdonado, queda sin deuda, EXACTAMENTE IGUAL al que nunca antes pecó. Dios no perdona un 90 % del pecado y el otro diez se lo está tomando en cuenta y recordando cada vez que puede, como lo hacemos nosotros. La diferencia sí, está en que aquel que pecó, deberá asumir las consecuencias o resultados del pecado cometido; consecuencias de acuerdo a la magnitud de su pecado... aunque haya sido perdonado. ¿tenemos derecho a llamar hoy, a David: "el adúltero David"? ...David ...FUE adúltero... ya no lo es más.

Volvemos a lo mismo, en querer responsabilizar a los demas por lo que un adultero hizo. He visto muchisimas iglesias donde sus pastores han caido en adulterio, y no he visto NINGUNA donde la gente siempre ande "acusando y recordando" al pastor por lo que hizo, pero queda claro que las consecuencias de lo que hizo afecta la congregacion siempre. Quien es responsable? La iglesia? Como es eso posible?

Aunque a usted le disguste, David fue un adultero y sus consecuencias las tuvo de por vida. Nadie tiene porque llamarle "el adultero David" , como tampoco lo haran con el pastor que haya caido en adulterio. Pensar tales cosas es irse a los extremos, exagerar, y querer irse por la tangente en los puntos realmente importantes del tema y el analisis.

Nadie niega el perdon de Dios y todo lo demas que usted expone aqui, pero es muy distinto volver a ejercer un ministerio, lo cual es el problema que entiendo que la minoria expresa en este tema.

 

[King's Daughter]

Respuesta importante solicitada

Respuesta importante solicitada

Para Dagoberto, inmarcesible y Kahan, quisiera preguntarles para conocer vuestras opiniones mas a fondo sobre este tema tan interesante:

Me queda una duda con el termino "irreprensibles" para algunos, y mas cuando hablan de arrepentimiento.

1. Una persona puede ser irreprensible, dejar de ser irreprensible, y volver a ser irreprensible? Esta pregunta ya me la contesto Dagoberto Juan por tanto si desea puede obviarla, y dejarla a los otros dos.

2. Si un pastor cae en adulterio, se ha divorciado de sus esposa, para casarse con la persona que cometerion adulterio, y han continuado pastoreando, sigue siendo irreprensible?

En ese caso, se "arrepintieron" de lo que hicieron, pero se quedaron con la mujer con la que cometieron adulterio. Ej. David (el ejemplo que tanto mencionan).

Puede "volver" a ser irreprensible si confiesa el adulterio y sigue con su esposa, o puede "volver" a ser irreprensible si confiesa su adulterio, se arrepiente pero sigue con la amante, casándose con ella?

Como compaginan ustedes eso?

 

[inmarcesible]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Estan evadiendo esta pregunta?


Realmente quisiera saber su respuesta aquellos que dicen que un pastor que adultero puede ser restaurado al Ministerio.

no es lo mismo un pastor que adulteró,dejó de adulterar,y se arrepintio,que aquel que adulteró,abandonó a su esposa,y se casó con su complice en el adulterio,en ese caso no habria dejado de adulterar,por lo tanto,no podria ser restaurado en el ministerio

saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Veo que no tienes idea lo que es la autoridad apostólica

Lucas 10:16
El que a vosotros oye, a mí me oye;
y el que a vosotros desecha, a mí me desecha;
y el que me desecha a mí, desecha al que me envió. ..


Yo sin duda no soy ROCA pero si lo es Cristo mi Señor ...por eso te digo que contra eso te estrellas al insistir en pretender restaurar al ministerio a adúlteros supuestamente arrepentidos .

Un texto clave :

Jeremias 13:23
¿Mudará el etíope su piel, y el leopardo sus manchas? Así también,
¿podréis vosotros hacer bien, estando habituados a hacer mal?


No hay saludos

¿Se fija que es usted quien se autoproclama como apóstol?

Saludos y bendiciones.

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Me queda una duda con el termino "irreprensibles" para algunos, y mas cuando hablan de arrepentimiento.

Me explico: que de los pastores que han caido en adulterio, se han divorciado de sus esposas, para casarse con la persona que cometerion adulterio, y han continuado pastoreando?

En ese caso, se "arrepintieron" de lo que hicieron, pero se quedaron con la mujer con la que cometieron adulterio. Ej. David (el ejemplo que tanto mencionan).

Puede "volver" a ser irreprensible si confiesa el adulterio y sigue con su esposa, o puede "volver" a ser irreprensible si confiesa su adulterio, se arrepiente pero sigue con la amante, casándose con ella?

Como compaginan ustedes eso?

Estimada hermana

Esto es simple.... así como usted lo presenta; y que deja de ser el caso hipotético que veniamos tratando.

Bajo estas condiciones, el "irreprensible" que usted presenta, obviamente no vale, en el caso que usted presenta, no solo "ese" ministro no puede ser ni irreprensible, ni restaurado, sino más aún, ni siquiera puede ser un ministro.

Lo que usted no ha querido atender hasta ahora;... es que estamos hablando de un ministro que cometió adulterio, SE ARREPENTIÓ, FUE PERDONADO DE DIOS, y dejó de practicar el adulterio; se apartó de su pecado (de eso se trata el arrepentimiento genuino) y por tanto... luego de haberse arrepentido, haber sido perdonado, haberse apartado de su pecado, y luego, manteniendo una conducta intachable.... puede ser restaurado de parte de Dios y llegar a ser "irreprensible".


Pero lo que veo aquí, es que ustedes, los que están en contra de la restauración, cada vez ponen más ejemplos, reñidos, obviamente, con la conducta que debe tener un siervo de Dios, y quieren hacernos aparecer a nosotros, los que estamos a favor de la restauración, como que amparamos el pecado y las conductas que presentan, ...alejandose del tema.

Lo que no han querido atender ustedes, especialmente usted amada hermana y truenos, como ya les dije, es que el caso hipotético presentado, es que si un siervo de Dios, cayó en adulterio, luego se arrepintió (dejó de adulterar) Dios le perdonó (porque podemos pedir perdón, y sin obtener respuesta de parte de Dios)...¿puede ser restaurado?.

Si, si puede ser restaurado, porque si no puede, entonces quiere decir que Dios no le perdonó verdaderamente (hablo hipotéticamente); porque cuando Dios perdona, él dice que "nunca más se acuerda de nuestros pecado";... y si no puede ser restaurado, es porque entonces Dios le estaría tomando en cuenta su pecado pasado y eso se contradice con la realidad maravillosa del perdón de Dios (distinto a nuestro perdón)

Ahora, ¿cree usted entenderme?

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Veo que no tienes idea lo que es la autoridad apostólica

Lucas 10:16
El que a vosotros oye, a mí me oye;
y el que a vosotros desecha, a mí me desecha;
y el que me desecha a mí, desecha al que me envió. ..


Yo sin duda no soy ROCA pero si lo es Cristo mi Señor ...por eso te digo que contra eso te estrellas al insistir en pretender restaurar al ministerio a adúlteros supuestamente arrepentidos .

Un texto clave :

Jeremias 13:23
¿Mudará el etíope su piel, y el leopardo sus manchas? Así también,
¿podréis vosotros hacer bien, estando habituados a hacer mal?


No hay saludos

Estimado truenos

Yo me imagino que usted, estimado apóstol, es de las personas "cristianas" que cuando ven películas y aparecen escenas de peligro o semejantes, se ponen a "clamar" a Dios.

Estamos hablando de un "hipotético" caso que presentó inmarcesible, no de un siervo de Dios individualizado, y a ese "hipotético" caso, usted ya le encontró que el arrepentimiento de ese supuesto o hipotético siervo de Dios, solo tenía un "supuesto arrepentimiento".

La verdad es que no puedo dejar de sonreir, hasta donde se puede llegar por defender una postura;.... indefendible...

Le recomiendo que no vea muchas peliculas de acción o de peligros... se la pasará clamando a Dios, toda la película, para evitar las muertes y riesgos de los actores.

Saludos y bendiciones

 

[Raul68]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Mucho me temo que aquí, cierto, está ejerciendo su ministerio EN ADULTARIO. O bien porque se ha separado y casado con otra, o bien porque ha mantenido o mantine relaciones con otra mujer más allá del matrimonio.

Solo Dios y él lo saben, pero mucho me temo que ello es lo que está pasando.

Que Dios les bendiga.

 

[King's Daughter]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

no es lo mismo un pastor que adulteró,dejó de adulterar,y se arrepintio,que aquel que adulteró,abandonó a su esposa,y se casó con su complice en el adulterio,en ese caso no habria dejado de adulterar,por lo tanto,no podria ser restaurado en el ministerio

saludos

Bueno y aqui como compaginas el ejemplo que tu mismo pusiste de David para con este tema ???

David se quedo con Betsabe, y siguio de Rey. Se arrepintió pero se quedo con la persona con la cual adultero.

Claro esta, ese mismo ejemplo es el que estas usando para avalar la restitucion/restauracion al ministerio. Por eso mi pregunta.

 

[King's Daughter]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Estimada hermana

Esto es simple.... así como usted lo presenta; y que deja de ser el caso hipotético que veniamos tratando.

Bajo estas condiciones, el "irreprensible" que usted presenta, obviamente no vale, en el caso que usted presenta, no solo "ese" ministro no puede ser ni irreprensible, ni restaurado, sino más aún, ni siquiera puede ser un ministro.

Usted y inmarcesible citan a David, quien adultero y NO desecho a Betsabe, sino que se arrepintio y se mantuvo con ella.

Seguia siendo David un adultero por no haberse separado de Betsabe y mantenerla como esposa?

Entonces, si David era un ministro (para ustedes en ese sentido), porque el si pudo quedarse con su amante, y otro que adultere, se arrepienta, pero siga con su amante no???? No es eso doble vara para analizar?

Pero lo que veo aquí, es que ustedes, los que están en contra de la restauración, cada vez ponen más ejemplos, reñidos, obviamente, con la conducta que debe tener un siervo de Dios, y quieren hacernos aparecer a nosotros, los que estamos a favor de la restauración, como que amparamos el pecado y las conductas que presentan, ...alejandose del tema.

Nada que ver, usted interpreta mas alla de lo que hemos expuesto.

Queda claro que el debate es la restauracion AL MINISTERIO (NO de la persona), solo eso, en un caso de adulterio.

 

[King's Daughter]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Conozco personalmente un caso de un pastor que tenia un concilio muy reconocido en Puerto Rico (donde vivo). De la noche a la manana, y sin ningun aparente motivo, este hombre adultero con la secretaria de la iglesia. Inmediatamente, y para evitar el "caos", se fue de la iglesia a Estados Unidos y dejo el concilio a cargo de su hijo.

La esposa estuvo fuera del ojo publico por un a~no (quizas un poco mas) ya que ellos eran bien reconocidos, y para ella el golpe fue muy fuerte, grave. Para la iglesia, a pesar de todo lo que se hizo para "minimizar" el impacto de lo sucedido, tambien sufrio consecuencias.

Sin embargo, este pastor se divorcio de su esposa, se caso con su amante, y se fue para Estados Unidos, fundo una iglesia, y esta pastoreando con la persona con la cual adultero.

Quien puede asegurar que este hombre NO este arrepentido?
Acaso el arrepentimiento de David fue falso, al decidir quedarse con la mujer con la cual adultero? Cual es la diferencia, si alguna? Seria sumamente interesante ver sus analisis en este particular, para entonces poder usar a David como ejemplo de un "ministro restaurado al ministerio".

Por tanto, si vamos a tomar un ejemplo de la Biblia, no podemos estar "desechando" algunas partes, lo que nos conviene.

Espero el analisis.

Con amor

Hija del Rey

 

[truenos]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Encuentro absurdo que yo sea un gran pastor ... con una gran iglesia y que se me meta el diablo y me acueste fornicando con una hermanita casda , a consecuencia de este adulterio , la cochinona hermanaza queda preñada y es tal mi susto que ordeno y mando a matar a su esposo , el cual era un fiel colaborador de mi ministerio ( homicidio pasional ) De la fornicación asquerosa nazca un hijo enfermo de muerte y que finalmente esto provoque la destrucción de mi "reinado" y que luego pida perdón a Dios y que tranquilamente vuelva a pastorear -.

Parafraseo el ejemplo tan manoseado de David ...lo que se admite en la Ley es inadmisible par un cristiano ministro de Dios

Pregunto : Si todo lo que hizo David lo hace un pastor ungido por Dios
se podrá restaurar a un ministerio , aunque se case con la adultera hermanita chanchita ??

Disculpen el tono ...pero me estoy riendo detrás del monitor junto a mi familia de la situación planteada

 

[inmarcesible]

Re: ¿Puede un siervo de Dios caido en adulterio ser restaurado en el ministerio?

Bueno y aqui como compaginas el ejemplo que tu mismo pusiste de David para con este tema ???.[/QUOTE
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INMARCESIBLE DICE:
David adulteró al acostarse con una mujer casada,no por estar el casado,porque por aquel entonces le era permitido tener esposas y concubinas
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[QUOTE=King's Daughter;605729
David se quedo con Betsabe, y siguio de Rey. Se arrepintió pero se quedo con la persona con la cual adultero.

Claro esta, ese mismo ejemplo es el que estas usando para avalar la restitucion/restauracion al ministerio. Por eso mi pregunta.[/QUOTE
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INMARCESIBLE DICE:

David se quedó con una Betsabé VIUDA, en esa situacion,ya no estaba adulterando ,¿Como cree usted que Dios restauraria a alguien que persista en sú pecado?

Un saludo