Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

27 Enero 2004
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Este articulo lo encontre hace dos a~nos en la oficina de un medico y me estuvo sumamente curioso. Lo expuse en dos foros donde hay TJ. En uno de ellos ninguno respondio. En el otro, primero negaron creer en tal cosa pero luego de colocar la evidencia de la revista, comenzaron a defender la doctrina "watchtower". He resaltado las porciones que en efecto certifican que Dios no lo conoce todo y/o el futuro, segun estos.

Aqui les transcribo el articulo:

REVISTA DESPERTAD DE MAYO 2007

PAG. 12


El punto de vista biblico

Esta su futuro predestinado?

Una manana, dos hombres se dirigian en camion al trabajo pero decidieron acortar camino por una calle en la que habia vivido uno de ellos. Al pasar por dicha calle, vieron llamas saliendo de las ventanas de una casa. Se detuvieron y con una escalera que llevaban en el camion rescataron a una madre y a sus cinco hijos. “Quizas fue el destino”, sugirio un articulo periodistico sobre el suceso.

Mucha gente cree que todo lo que sucede, bueno o malo, ya ha sido determinado por una fuerza superior. Juan Calvino, reformador religioso del siglo XVI, escribio: “Llamamos predestinacion al eterno decreto de Dios, por el que ha determinado lo que quiere hacer con cada uno de los hombres. Porque El no los crea a todos con la misma condicion, sino que ordena (predestina) a unos para vida eterna y a otros para condenacion perpetua”.


De verdad decide Dios de antemano nuestras acciones y nuestro destino final? Que ensena la Biblia al respecto?

La “logica” de la predestinacion

Algunas personas que creen en la predestinacion razonan de la siguiente modo: Dios es omnisapiente, es decir, lo sabe todo, hasta lo que va a suceder en el futuro; el sabe lo que cada ser humano hara con su vida, y la forma y el momento exacto en que morira. Segun ellas, cuando alguien tiene que tomar una decision, decide inevitablemente lo que Dios ya ha previsto y predeterminado; sino fuera asi, Dios no seria omnisapiente.

Le parece que este es un razonamiento solido? Veamos cuales son sus consecuencias logicas.

Si una fuerza superior ya ha determinado su futuro, no sirve de nada que usted se preocupe por su salud o su seguridad. El hecho de que fume o no fume no influira de ningun modo en su salud y la de sus hijos. O el hecho de que se abroche el cinturon cuando conduce no tendra ningun efecto en su seguridad. Pero eso no es cierto. Las estadisticas muestran que quienes toman preocauciones tienen menos probabilidades de sufrir una enfermedad o accidente mortal. La negligencia puede tener resultados tragicos.


Veamos ahora otro razonamiento: Si Dios opta por saber todo de antemano, eso signifca que antes de crear a Adan y Eva ya sabia que estos le iban a desobedecer. Pero es asi? Cuando le advirtio a Adan que si comia del “arbol del conocimiento de lo bueno y lo malo” moriria. Ya sabia que Adan iba a comer? (Gen. 2: 16-17). Cuando le mando a la primera pareja: “Sean fructiferos y haganse muchos y llenen la tierra y sojuzguenla, y tengan en sujeccion los peces del mar y las criaturas voladoras de los cielos, y toda criatura viviente que se muestra sobre la tierra” Sabia que esta maravillosa perspectiva estaba condenada al fracaso? Por supuesto que NO (Gen 1:28)


En definitiva, si Dios conociera de antemano todas las decisiones, la conclusion logica seria que el es responsible de todo cuanto sucede, lo que incluye guerras, injusticias y sufrimientos. Eso es verdad? Lo que Dios dice sobre si mismo contesta claramente esta pregunta.


“Tienes que escoger”


Las Escrituras afirman que “Dios es amor” y que “ama la justicia”. El siempre ha exhortado a sus siervos que “odien lo que es malo y amen lo que es bueno” (1 Juan 4:8; Salmo 37:28, Amos 5:15). En muchas ocasiones los ha instado a escoger el camino recto. Por ejemplo, cuando hizo un pacto con los israelitas de la antiguedad, les dijo por medio de Moises: “De veras tomo los cielos y la tierra como testigos contra ustedes hoy, de que he puesto delante de ti la vida y la muerte, la bendicion y la invocacion de mal; y tienes que escoger la vida a fin de que te mantengas vivo, tu y tu prole” (Deuteronomio 30:19) Habia determinado Dios de antemano la decision que tomaria cada israelita? Es obvio que no.

Josue, uno de los dirigentes de aquella nacion, exhorto asi a cada uno de sus miembros: “Escojanse hoy a quien quieren servir [...] Pero en cuanto a mi y mi casa, nosotros serviremos a Jehova” (Josue 24:15).

El profeta Jeremias tambien le rogo al pueblo de Dios: “Obedece por favor, la voz de Jehova en lo que te estoy hablando y te ira bie, y tu alma continuara viviendo” (Jeremias 38:20)

Animaria un Dios Justo y amoroso a los seres humanos a obrar bien con la esperanza de ser recompensados si el ya supiera que estaban destinados al fracaso? No, eso seria hipocrita de su parte.

Asi pues, las cosas buenas o malas que a usted le suceden no deben atribuirse al destino. A veces se trata sencillamente de “sucesos imprevistos” que en muchos casos son resultados de las decisiones---acertadas o desacertadas---de otras personas (Eclesiastes 9:11).

En conclusion, su vida NO esta predestinada. Lo que determina su futuro eterno son las decisiones que usted tome
.

Que opina usted? (preguntas para el lector)



Habia decidido Dios de antemano que Adan y Eva pecarian? (Genesis 1:28, 2:16-17)

Que cualidades de Dios son incompatibles con la doctrina de la predestinacion? (Salmo 37:28; 1 Juan 4:8)

Que responsabilidad tiene cada persona? (Josue 24:15)

Es importante entender que el articulo pretende refutar la doctrina de la predestinacion (cosa que muchos cristianos tampoco creen), sin embargo para ello han tenido que exponer claramente cual es su doctrina: que Dios no conoce las decisiones que nosotros vamos a tomar, y por consiguiente no conoce el futuro. Si Dios conociera nuestras decisiones y el futuro, entonces estariamos nosotros "predestinados". Eso es lo que ellos intentan exponer.
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Este articulo lo encontre hace dos a~nos en la oficina de un medico y me estuvo sumamente curioso. Lo expuse en dos foros donde hay TJ. En uno de ellos ninguno respondio. En el otro, primero negaron creer en tal cosa pero luego de colocar la evidencia de la revista, comenzaron a defender la doctrina "watchtower". He resaltado las porciones que en efecto certifican que Dios no lo conoce todo y/o el futuro, segun estos.

Aqui les transcribo el articulo:



Es importante entender que el articulo pretende refutar la doctrina de la predestinacion (cosa que muchos cristianos tampoco creen), sin embargo para ello han tenido que exponer claramente cual es su doctrina: que Dios no conoce las decisiones que nosotros vamos a tomar, y por consiguiente no conoce el futuro. Si Dios conociera nuestras decisiones y el futuro, entonces estariamos nosotros "predestinados". Eso es lo que ellos intentan exponer.

VUELVO A DECIR: COPIAR Y PEGAR MALA PRÁCTICA.
Testigos de Jehova: Recubridores de pared con lodo suelto: FALSOS MAESTROS Y PROFETAS. Corto y preciso directo al grano.
Cuando JEHOVA MI DIOS sople viento tempestuoso, entonces caera y será derribada la pared que los llamados testigos de Jehova, han recubierto con lodo suelto. Asi me a dicho el Señor.
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Ernesto

Entiendo su "inmensa necesidad" de expresarse sobre lo que otros colocan en los foros y dejarles saber "su importante opinion". ;)

Pero el articulo lo coloque por otros usuarios que preguntaron al respecto. Para usted no es necesario, pero para otros podria ser provechoso, y util colocar evidencia.
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Este articulo lo encontre hace dos a~nos en la oficina de un medico y me estuvo sumamente curioso. Lo expuse en dos foros donde hay TJ. En uno de ellos ninguno respondio. En el otro, primero negaron creer en tal cosa pero luego de colocar la evidencia de la revista, comenzaron a defender la doctrina "watchtower". He resaltado las porciones que en efecto certifican que Dios no lo conoce todo y/o el futuro, segun estos.

Aqui les transcribo el articulo:



Es importante entender que el articulo pretende refutar la doctrina de la predestinacion (cosa que muchos cristianos tampoco creen), sin embargo para ello han tenido que exponer claramente cual es su doctrina: que Dios no conoce las decisiones que nosotros vamos a tomar, y por consiguiente no conoce el futuro. Si Dios conociera nuestras decisiones y el futuro, entonces estariamos nosotros "predestinados". Eso es lo que ellos intentan exponer.

exacto un satanismo mas de la wt

la palabra dice que Dios lo sometio todo a desobediencia

no se puede aprender sin sufrir
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Excelente aporte estimado...

El tema principal de todo es como excluimos de responsabilidad a Dios de TODOS los sucesos... esto es lo complicado para los TJs, y como tienen la costumbre de andarse inventando doctrinas... pues....

Juassss, cuando se encuentran con temas dificiles de explicar se tornan a estas fabulas...

2Pe 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando [en ellas] de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para perdición de sí mismos.

Sin embargo, un tema interesante puede ser poder interpretar de correcta forma, ciertas afirmaciones patriarcales como la que dejo destacada a continuación:


Job 2:10 Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres insensatas, hablas tú. Está bien: recibimos el bien de Dios, ¿y el mal no recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios.
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Es importante aclarar que no solo los Testigos de Jehova creen de esta forma.

Actualmente conozco cristianos y congregaciones cristianas, que tambien piensan y coinciden con esta ensenanza.
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Rom 8:20 Porque la creación fue sujetada a vanidad, no por su propia voluntad, sino por causa del que la sujetó en esperanza;
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Es interesante como los que se dicen defensores de el "NOMBRE" de Dios no lo conoscan en lo mas basico. Este tipo de razonamiento los lleva a decir inchoernicias como la doctrina de que Jesus no es Dios y que por medio de Jesus, Dios creo todas las cosas. O sea que Jehova creo a Jesus primero y despues Jesus creo todo lo demas, por lo tanto el poder de Jehova es limitado. Increible.

Gracias hermana por su aportacion.
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Ahora que me acuerdo, yo había leído esto en una Atalaya que encontré en la pensión donde vivo, pues como calvinista que soy me llamó la atención el título y por curiosidad lo leí.

Es interesante el tema ¿Que dirán los TdJ del for al respecto?

Dios les guarde...
 
Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñan.

Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñan.

El tìtulo de apertura de este epìgrafe està equivocado.
Los Testigos cristianos de Jehovà no enseñan que Dios no lo sabe todo, pues Dios es omnisciente y omnisapiente, pero èso no quiere decir que Èl tenga que saberlo todo en un momento determinado, ni mucho menos que intervenga en todo lo que ocurre en el mundo, pues en ese caso, serìa responsable de todo lo malo que hay que en este mundo, y Dios es demasiado puro como para ver tanta maldad, pero Èl tiene su tiempo para actuar y erradicar todo lo malo (Habacuc 1:12,13, 2:3). Aunque sì es cierto que Dios puede permitir que algo ocurra, como por ej., cuando permitiò que Satanàs, el dios de este mundo (2ªCorintios 4:3,4; 1ªJuan 5:19), infringiese a Job mucho pesar, pero no pudo ir màs allà de lo que Dios le estableciò (Job 2:6); y èso sòlo en los casos en que sus siervos o su voluntad para la humanidad estuviesen envueltos.

Pues Dios ha dado libre albedrìo a todas sus criaturas, por lo que cada uno debe decidir por donde ir, o como dijo Jesucristo, cada uno es muy libre de ir por el camino angosto (estrecho) o el camino ancho, aunque Dios nos insta a que vayamos por el angosto (Mateo 7:13,14), o como dice el apòstol Pablo, lo que uno siembra es lo que recoge (Gàlatas 6:7,8); y si Dios quiere puede ver el futuro de cada uno de sus criaturas, es como cuando uno ve la TV, si uno quiere la apaga y no la ve y si quiere la enciende y vuelve a ver lo que allì està sucediendo, algo similar ocurre con Dios, si Èl està interesado en algo, sobre todo lo que tiene que ver con sus siervos y sus propòsitos para la Tierra, puede intervenir, si Èl lo desea; en los demàs casos, mucho tiene que ver la decisiòn que uno haga en su vida, ademàs de los sucesos imprevistos, como menciona el rey Salomòn (Eclesiastès 9:11).

Con referencia a insultos y difamaciones a los Testigos cristianos de Jehovà por parte de algunos foristas, se describen ellos mismos. Pues, como ya dije, nadie puede decir hoy dìa que la "Watchtower" estè enseñando algo que no estè en conformidad con las enseñanzas bàsicas de las Santas Escrituras.
 
Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Eres testigo de Jehova?

De ser asi, con mucho gusto me gustaria intercambiar sobre esto

El tìtulo de apertura de este epìgrafe està equivocado.

No estimado, el titulo de apertura no esta equivocado. El titulo del tema se desprende del articulo, lo que puse en negrillas. Mas adelante se lo muestro estimado.

Los Testigos cristianos de Jehovà

Los "testigos cristianos de Jehova"? Tambien se les llama asi?

no enseñan que Dios no lo sabe todo, pues Dios es omnisciente y omnisapiente, pero èso no quiere decir que Èl tenga que saberlo todo en un momento determinado, ni mucho menos que intervenga en todo lo que ocurre en el mundo, pues en ese caso, serìa responsable de todo lo malo que hay que en este mundo, y Dios es demasiado puro como para ver tanta maldad,

Veamos sus contradicciones en este aporte:

1. Dios es omnisciente y omnisapiente, pero "no tiene" que saberlo todo.
2. Dios es demasiado puro como para "ver" tanta maldad.

Estimado, alli queria llegar. La Definicion que el TJ le da a la palabra omnisciente y omnisapiente es muy distinta a la que otros le dan.

Segun los TJ, Dios "puede" saberlo todo, si quisiera pero no lo hace. Segun los TJ, Dios no sabe el futuro porque el mismo no existe. Sin embargo, quiero traer a modo de dato, que Dios es atemporal. Los que estamos sujeto a tiempo, conocido como pasado, presente y futuro somos nosotros. Pero la palabra indica claramente que Dios es eterno (por tanto pasado, presente y futuro no existe), adicional a ello el es el Alfa y Omega, por tanto, si conoce todo, sin tener quebrantar la libertad (libre albedrio) que le ha otorgado al hombre.

Segundo: de donde obtiene usted que al ser Dios tan puro no puede "ver" tanta maldad?

Pues Dios ha dado libre albedrìo a todas sus criaturas, por lo que cada uno debe decidir por donde ir, o como dijo Jesucristo, cada uno es muy libre de ir por el camino angosto (estrecho) o el camino ancho, aunque Dios nos insta a que vayamos por el angosto (Mateo 7:13,14), o como dice el apòstol Pablo, lo que uno siembra es lo que recoge (Gàlatas 6:7,8); y si Dios quiere puede ver el futuro de cada uno de sus criaturas, es como cuando uno ve la TV, si uno quiere la apaga y no la ve y si quiere la enciende y vuelve a ver lo que allì està sucediendo, algo similar ocurre con Dios, si Èl està interesado en algo, sobre todo lo que tiene que ver con sus siervos y sus propòsitos para la Tierra, puede intervenir, si Èl lo desea; en los demàs casos, mucho tiene que ver la decisiòn que uno haga en su vida, ademàs de los sucesos imprevistos, como menciona el rey Salomòn (Eclesiastès 9:11).

Entonces queda claro que segun los TJ, Dios no lo conoce todo, independientemente de las razones que ustedes brindan, que en este aporte usted solo confirma lo que digo. Segun los TJ, ustedes creen que Dios "puede" conocerlo todo pero no lo hace, por las diversas razones que ya usted ha aportado.

Con referencia a insultos y difamaciones a los Testigos cristianos de Jehovà por parte de algunos foristas, se describen ellos mismos. Pues, como ya dije, nadie puede decir hoy dìa que la "Watchtower" estè enseñando algo que no estè en conformidad con las enseñanzas bàsicas de las Santas Escrituras.

Posiblemente ese ha sido su caso aqui. Pero le pido que conmigo no se prejuicie. No es mi forma de debatir agrediendo al que piensa/cree diferente. No he expuesto el tema para insultar o difamarles. Si algo admiro de los TJ es su forma respetuosa de intercambiar (al menos mi experiencia con ellos en otros foros) y tambien su forma de evangelizar (van de dos en dos, a las casas). Ahora, lo que si me da mucha tristeza es que la mayoria de estos parecen estar "controlados" por la organizacion. Pero ese no es el tema.

Sin embargo, tambien dije al comienzo del tema que hay cristianos que tambien creen de esta forma y no solo los TJ.

Sobre difamaciones, tampoco es correcto. Expuse claramente la evidencia donde la "watchtower" expone que en efecto Dios no sabia la decision que Adan y Eva iban a tomar.

Que Jesus le bendiga
 
Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Eres testigo de Jehova?

De ser asi, con mucho gusto me gustaria intercambiar sobre esto



No estimado, el titulo de apertura no esta equivocado. El titulo del tema se desprende del articulo, lo que puse en negrillas. Mas adelante se lo muestro estimado.



Los "testigos cristianos de Jehova"? Tambien se les llama asi?



Veamos sus contradicciones en este aporte:

1. Dios es omnisciente y omnisapiente, pero "no tiene" que saberlo todo.
2. Dios es demasiado puro como para "ver" tanta maldad.

Estimado, alli queria llegar. La Definicion que el TJ le da a la palabra omnisciente y omnisapiente es muy distinta a la que otros le dan.

Segun los TJ, Dios "puede" saberlo todo, si quisiera pero no lo hace. Segun los TJ, Dios no sabe el futuro porque el mismo no existe. Sin embargo, quiero traer a modo de dato, que Dios es atemporal. Los que estamos sujeto a tiempo, conocido como pasado, presente y futuro somos nosotros. Pero la palabra indica claramente que Dios es eterno (por tanto pasado, presente y futuro no existe), adicional a ello el es el Alfa y Omega, por tanto, si conoce todo, sin tener quebrantar la libertad (libre albedrio) que le ha otorgado al hombre.

Segundo: de donde obtiene usted que al ser Dios tan puro no puede "ver" tanta maldad?



Entonces queda claro que segun los TJ, Dios no lo conoce todo, independientemente de las razones que ustedes brindan, que en este aporte usted solo confirma lo que digo. Segun los TJ, ustedes creen que Dios "puede" conocerlo todo pero no lo hace, por las diversas razones que ya usted ha aportado.



Posiblemente ese ha sido su caso aqui. Pero le pido que conmigo no se prejuicie. No es mi forma de debatir agrediendo al que piensa/cree diferente. No he expuesto el tema para insultar o difamarles. Si algo admiro de los TJ es su forma respetuosa de intercambiar (al menos mi experiencia con ellos en otros foros) y tambien su forma de evangelizar (van de dos en dos, a las casas). Ahora, lo que si me da mucha tristeza es que la mayoria de estos parecen estar "controlados" por la organizacion. Pero ese no es el tema.

Sin embargo, tambien dije al comienzo del tema que hay cristianos que tambien creen de esta forma y no solo los TJ.

Sobre difamaciones, tampoco es correcto. Expuse claramente la evidencia donde la "watchtower" expone que en efecto Dios no sabia la decision que Adan y Eva iban a tomar.

Que Jesus le bendiga

No tan solo dicen que Dios no lo sabe todo sino dicen que Jesus no es Dios porque no sabe el dia y la hora en la que ha de venir sino solo el Padre.

Contradicion? o fe selectiva?
 
Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Sì pertenezco a la Congregaciòn de los Testigos cristianos de Jehovà; recordàndole tambièn que Jesucristo es el mayor Testigo de su Padre (Jehovà o Yavè) (Apocalipsis 1:5); de hecho, cuando el Hijo de Dios estuvo hablando con Pilato le dijo que èl vino a la Tierra para dar testimonio de la verdad, es decir, de la Palabra de Dios (Juan 17:17; 18:37).

En cuanto al artìculo que vd. presenta de la revista "Despertad" de Mayo del 2007, fìjese que habla sobre la predestinaciòn, una doctrina que no es bìblica, pues como bien dice dicho artìculo, Jehovà (Yavè) es un Dios de amor (1ªJuan 4:8), por tanto es algo impensable que Dios de antemano predestine el futuro de cada persona, independientemente de lo que haga dicha persona, pues en ese caso Dios serìa el responsable de todo lo malo que ocurre en el mundo, de todas las guerras e injusticias que hay. Otro asunto diferente es que Dios pueda saber todo el futuro, lo que va a ocurrir, pues es cierto que Dios es omnisciente, y el tiempo para Èl no existe, pero èso no quiere decir que Dios intervenga en todos los asuntos que ocurren a su alrededor, y concretamente aquì en la Tierra, pues recuerde que todo este mundo està en poder del inicuo (malvado) (1ªJuan 5:19), es decir, en poder del Diablo, el cual es el gobernante y dios de este mundo (Juan 12:31; 2ªCorintios 4:3,4), el mismo quien indujo a nuestros primeros padres, Adàn y Eva, a rebelarse contra Dios, algo que Dios podìa saber porque Èl es omnisciente y omnisapiente, todo lo sabe, pero dejò que ese asunto siguiera su curso, porque Dios creò a criaturas, tanto espìritus como humanos, con libre albedrìo, no creò robots, Dios querìa que todas sus criaturas les sirviesen a Èl voluntariamente y por amor, no por razones egoistas; asì que si hubiese querido que todas sus criaturas les sirviesen a Èl obligatoriamente, hubiese creado autòmatas, robots, seres ya programados, sin decisiòn propia, pero èso no es lo que Dios querìa hacer desde un principio, sino seres libres, con libertad de decisiòn y elecciòn, pues dònde està el Espìritu de Dios, hay libertad, sòlo que Dios nos insta que usemos esa libertad bien, apropiadamente, de forma inteligente, sirivèndole a Èl, para nuestro propio beneficio (2ªCorintios 3:17; Gàlatas 5:13), que no hagamos lo mismo que hicieron Adàn y Eva, que escogieron el camino equivocado, el camino ancho, para perjuicio de ellos y de su prole (Romanos 5:12), mas bien, el mismo Jesucristo nos insta a que escojamos el camino angosto (estrecho), màs dificil, pero que lleva a la vida eterna (Mateo 7:13,14).

Por tanto, no hay contradicciòn al decir que Dios es omnisciente pero al mismo tiempo no tiene por què saber todo el futuro de todas sus criaturas, aunque si quiere, puede saberlo en un momento determinado, y sòlo en los casos que Èl crea conveniente, cuando por ej. estèn envueltos sus siervos y su voluntad para con la humanidad, puede Èl intervenir para que al final se lleve a cabo su voluntad.
Y cuando mencionè que Dios es demasiado puro (o limpio) para ver tanta maldad, es porque Dios mismo asì lo expresa a travès de su profeta Habacuc (1:13):
"Limpios son tus ojos; no puedes tù ver el mal...."

Pero como menciona el contexto de dicho texto de Habacuc, Dios a su debido tiempo, interviene en los asuntos humanos para eliminar toda esa maldad e injusticia y llevar a cabo su voluntad aquì en la Tierra (Habacuc 2:3; Sofonìas 2:2,3; 3:13).

Por otra parte, cuando hablè sobre insultos y difamaciones por parte de algunos foristas hacia los Testigos cristianos de Jehovà, no me referìa concretamente a vd., mas bien a otras personas, que, cuando no tienen argumentos, recurren al insulto y a la difamaciòn; aunque es cierto que vd. tiene ideas equivocadas y tergiversadas sobre la "Watchtower", quienes tienen como guìa a la Palabra de Dios, la Biblia, la misma guìa que tengo yo.
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

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Aquí hay un mal entendido desde la raíz de la exposición del tema ... por un lado se acusa a los TJ de no creer en la soberanía de Dios ... y por otro lado se confunde la soberanía de Dios con el fatalismo ... el fatalismo no es de Dios ...

Dios es soberano y ha hecho como quiso ... y lo que quiso hacer ... lo hizo en respuesta a lo que el hombre hizo respecto a la Palabra de Dios o Verbo Divino ... es decir ... Jesús ... porque así se comprometió Dios mismo con el hombre desde el principio ... y Dios es fiel a su Palabra ... mediante la cual hizo un pacto con el HOMBRE ...

Génesis 2:16

Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;

Génesis 2:17

mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.


El propósito de Dios era que el hombre fuese obediente de propia voluntad ... para de ésta manera estar en comunión con Dios ... pero le dio la oportunidad de elegir ... y el hombre eligió desobedecer ... llegando a condenarse a si mismo con su elección ... y por tanto también todos sus descendientes que nacen con esta misma naturaleza pecaminosa ... heredada de la primera pareja original ... que todos repetimos después de nacer de una manera personal ... pero como nadie va a frustrar los planes de Dios ... ni prevalecer sobre su soberanía ... Dios proveyó un Salvador ... a Jesús ... y ahora es necesario que lo que no quiso hacer Adán de propia voluntad ... lo hagan aquellos que son llamados a ser escogidos ... es decir ... querer obedecer de corazón a Dios (otra cosa muy diferente es que puedan ... pero a Dios le basta con ver eso en el corazón de las personas ... y que es sincero y honesto ... lo demás lo va proveyendo Él) ...

Me explico ... Dios en su soberanía ... antes de que nada existiese ... vio lo que iba a ocurrir ... con lo que quería hacer ... y lo hizo ... sabiendo que el hombre iba a desobedecer ... pero les dio la oportunidad de escoger después de pecar (Génesis 4:7) ... para que según escogiesen con su libre albedrío (y esto nace de la fe personal de cada uno) ... así se encontrasen con las consecuencias ... esto podría mal entenderse como que el hombre es el responsable de su salvación ... y es verdad pero solo de manera parcial ... porque el hombre aparte de Dios no puede salvarse a si mismo ... y necesita la salvación provista por Dios (la cual Él suple fielmente cuando el hombre cumple los requisitos ... es decir ... el arrepentimiento de corazón ... con la fe que le lleva a querer reconciliarse con Dios en Cristo Jesús ... porque la salvación está en Jesús) ... así que siempre la salvación es por gracia ...

Por lo tanto la predestinación de Dios se basa en su conocimiento de antemano de todas las cosas ... y no en que el quisiese crear a alguien para destruirlo después (como enseña Calvino. Inst. 3.21.5) ... esto iría en contra del amor de Dios ... y le negaría ... por el contrario Dios creo a todos para ser salvos (1 Timoteo 2:4) ... y los hombres que se condenan ... decidieron negar a Dios y rechazarlo ... lo cual ... muy al pesar de Dios ... los hizo culpables ante su justicia y santidad ... pero por el contrario ... aquellos que abrieron su corazón al amor de Dios y decidieron caminar con Él en obediencia y amistad ... fueron salvados por su poder y gracia ...

1 Pedro 1:2

elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.


Aquí Pedro deja muy claro que la predestinación de Dios se basa en que Él conocía todas las cosas de antemano y el decidió salvar a los que quiso porque cumplían con los requisitos que Él demandaba en el corazón de ellos (haciendo Dios por su gracia y poder lo que necesitaban para ser salvos ... en respuesta a la santidad deseada por los escogidos ... que ellos por ellos mismos no podían conseguir) ... pero que Dios conozca todas las cosas de antemano ... no nos exime a nosotros de nuestra responsabilidad ... de tal manera que si desobedecemos a Dios y no nos arrepentimos ... seremos de los condenados ... pero no por culpa de Dios ... sino solamente por nuestra culpa ... porque si nos hubiésemos arrepentido y confiado en Dios ... Él nos hubiese salvado a través de Jesucristo y el poder del Espíritu Santo ... mostrando que éramos de los escogidos en la soberana voluntad de Dios que predestinó todas las cosas ... resumiendo ... la gracia de Dios en Cristo Jesús está disponible para todos ... pero no todos la quieren ... y los que la rechazan de corazón ... nunca la podrán tener ... a menos que se arrepientan ... y por lo tanto serán condenados ... y los que creen en Dios y le entregan su vida para obedecerle ... Dios los salva por medio de su gracia y poder ... porque los ama ... como también ama a los que se condenan ... pero Dios no va a salvarlos violando el libre albedrío que concedió a estos ... porque esto violaría lo que Dios mismo estableció desde un principio ... y Dios no se niega a si mismo ...

Por todo esto podemos concluir que una es la predestinación que Dios se propuso en su sola soberanía ... y eso está hecho y terminado por parte de Dios ... y otra cosa lo que nosotros debemos hacer con el libre albedrío que Dios nos ha concedido ... que nos puede llevar a ser de los escogidos ... o de los condenados ... así lo declara la Palabra de Dios ...

Deuteronomio 30:19

A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;


Una cosa es creer en la predestinación ... lo cual debe creer todo cristiano ... y otra muy diferente creer en el fatalismo ... que enseña que nada de lo que haga el hombre puede influir sobre el destino de su vida ... el fatalismo no es de Cristo ... ni de Dios.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Creo que la cuestion no es la soberania de Dios sino su Omnisiencia. Lo sabe todo o no. Puede intervenir Dios en asuntos de el hombre y si interviene o no es su prerogativa.

La cuestion es el articulo publicado por la wt donde asegura de que Dios no lo sabe todo en su afan de probar que la doctrina sobre la predestinacion es erronea.

Veamos ahora otro razonamiento: Si Dios opta por saber todo de antemano, eso signifca que antes de crear a Adan y Eva ya sabia que estos le iban a desobedecer. Pero es asi? Cuando le advirtio a Adan que si comia del “arbol del conocimiento de lo bueno y lo malo” moriria. Ya sabia que Adan iba a comer? (Gen. 2: 16-17). Cuando le mando a la primera pareja: “Sean fructiferos y haganse muchos y llenen la tierra y sojuzguenla, y tengan en sujeccion los peces del mar y las criaturas voladoras de los cielos, y toda criatura viviente que se muestra sobre la tierra” Sabia que esta maravillosa perspectiva estaba condenada al fracaso? Por supuesto que NO (Gen 1:28)

Aqui claramente asegura la wt que Dios no sabia de antemano que Adan iba a pecar no que decidio no intervenir. Tienen tremendo paquete en sus manos los tj.
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

VUELVO A DECIR: COPIAR Y PEGAR MALA PRÁCTICA.
Testigos de Jehova: Recubridores de pared con lodo suelto: FALSOS MAESTROS Y PROFETAS. Corto y preciso directo al grano.
Cuando JEHOVA MI DIOS sople viento tempestuoso, entonces caera y será derribada la pared que los llamados testigos de Jehova, han recubierto con lodo suelto. Asi me a dicho el Señor.

Y no me haz contestado, ¿quien es tu dios, Jehová Dios o Jesucristo? :Investiga
 
Re: Dios no lo sabe todo. Doctrina de los TJ

Y no me haz contestado, ¿quien es tu dios, Jehová Dios o Jesucristo? :Investiga

Falso dilema y además es una pregunta tramposa...los Trinitarios creemos que Jehová es Jesucristo y Jesucristo es Jehová (hablando específicamente de la 2º Persona de la Trinidad), por lo tanto, el dilema que traes no tiene sentido para el Trinitario, y, por lo tanto, no está obligado a responder, pues la pregunta es falaz.

Dios te guarde...
 
Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Sì pertenezco a la Congregaciòn de los Testigos cristianos de Jehovà; recordàndole tambièn que Jesucristo es el mayor Testigo de su Padre (Jehovà o Yavè) (Apocalipsis 1:5); de hecho, cuando el Hijo de Dios estuvo hablando con Pilato le dijo que èl vino a la Tierra para dar testimonio de la verdad, es decir, de la Palabra de Dios (Juan 17:17; 18:37).


Pues mucho gusto Davidmaria. Yo soy cristiana, redimida con la sangre de Jesucristo y sellada con Su Espiritu Santo para gloria del Padre.

En cuanto al artìculo que vd. presenta de la revista "Despertad" de Mayo del 2007, fìjese que habla sobre la predestinaciòn, una doctrina que no es bìblica,

Si, he entendido desde el principio que la idea del tema en la revista es refutar la predestinacion, cosa que algunos creen, otros no, y otros de una manera diferente y no como lo expone la revista.

pues como bien dice dicho artìculo, Jehovà (Yavè) es un Dios de amor (1ªJuan 4:8), por tanto es algo impensable que Dios de antemano predestine el futuro de cada persona, independientemente de lo que haga dicha persona, pues en ese caso Dios serìa el responsable de todo lo malo que ocurre en el mundo, de todas las guerras e injusticias que hay. Otro asunto diferente es que Dios pueda saber todo el futuro, lo que va a ocurrir, pues es cierto que Dios es omnisciente, y el tiempo para Èl no existe, pero èso no quiere decir que Dios intervenga en todos los asuntos que ocurren a su alrededor, y concretamente aquì en la Tierra,

Estimado, si Dios no esta sujeto al tiempo, entonces como es que "decide" que ver y que "no ver" dentro de la eternidad?

Y cuando mencionè que Dios es demasiado puro (o limpio) para ver tanta maldad, es porque Dios mismo asì lo expresa a travès de su profeta Habacuc (1:13):
"Limpios son tus ojos; no puedes tù ver el mal...."

Estimado, Dios no tolera la maldad, y mucho menos es complice. De alli a no poder verla, son dos cosas diferentes. Lo que ese texto aislado que usted ha sacado quiere decir es que Dios no tolera la maldad. Y precisamente por el pecado, envio a Jesucristo.

Por otra parte, cuando hablè sobre insultos y difamaciones por parte de algunos foristas hacia los Testigos cristianos de Jehovà, no me referìa concretamente a vd., mas bien a otras personas, que, cuando no tienen argumentos, recurren al insulto y a la difamaciòn; aunque es cierto que vd. tiene ideas equivocadas y tergiversadas sobre la "Watchtower", quienes tienen como guìa a la Palabra de Dios, la Biblia, la misma guìa que tengo yo.

Estimado, no tengo concepto errado de la Watchtower. Conozco de la historia de los TJ, ya que me gusta leer y estudiar. Muchas profecias falsas han salido de su organizacion y ante el error, han preferido seguir anadiendo errores. Su traduccion biblica no tiene autores (han "preferido" el anonimato) y no tienen el conocimiento y dominio de los idiomas originales (hebreo y griego). Entre otras fatalidades.

Saludos en el amor de Jesucristo
 
Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Re: Dios es omnisciente. Enseñanza de la Biblia, que los T.cristianos de Jehovà enseñ

Cuando el profeta Habacuc dice que Dios no puede ver la maldad, es en el sentido, como vd. dice, de que Dios no tolera ni consiente la maldad, no que no pueda ver el futuro, pues no hay nada escondido a sus ojos (Hebreos 4:13); pero Èl puede decidir cuando usar esa capacidad de ver el futuro, no està obligado, aunque normalmente usa ese poder para asuntos que estàn relacionados con sus siervos fieles y para que se lleve a cabo su voluntad aquì en la Tierra, como ya està en el Cielo, y para èso, como vd. dice, enviò principalmente a su Hijo, Jesucristo, aquì a la Tierra, para redimir a la humanidad (Mateo 20:28; Juan 3:16).

En cuanto a la "Watchtower", es cierto que en el pasado han podido cometer algunos errores, mayormente por su ignorancia y por querer adaptarse a la Biblia lo màs posible, aunque àun les quedaba por aprender de las Santas Escrituras; pero esos errores ya quedaron subsanados mediante, precisamente, por el estudio y examen de la Biblia; de forma que hoy dìa la "Watchtower", despuès de hacer los cambios necesarios para adaptarse a la Palabra de Dios, tienen sus enseñanzas en conformidad con las enseñanzas bàsicas de la Biblia, pues las Santas Escrituras son tambièn ùtiles para corregir y rectificar, en caso necesario (2ªTimoteo 3:16,17).
Ademàs, la "Watchtower" reconoce que ellos no estàn inspirados por el Espìritu Santo, aunque pueden tener su ayuda que Dios da a toda persona sincera (Lucas 11:13); asì que las fechas que algunos dieron para la 2ª venida de Jesucristo, fuè mas bien, el deseo de algunos de que sucediese tal acontecimiento, de forma similar a cuando los primeros cristianos pensaron que Jesucristo estaba restableciendo el Reino de Dios en su tiempo (Lucas 19:11; Hechos 1:6,7), pero ya les dijo Jesucristo, y en màs de una ocasiòn, que sòlo el Padre (Dios) sabe la fecha exacta (Mateo 24:36, Hechos 1:7), aunque es muy humano querer poner fechas para esa 2ª venida, pues el mismo Hijo de Dios admitiò esa posibilidad, cuando dijo que serìa "a una hora (fecha) que no piensan que es, viene el Hijo del hombre" (Mateo 24:44), pero al menos èso indicarìa que estarìan despiertos espiritualmente, pero el dìa y la hora sòlo lo sabe Dios (Mateo 24:36-44).
Por otra parte, la Traducciòn del Nuevo Mundo de la Biblia, es una traducciòn bìblica exacta y coherente, sin contradicciones, reflejando la ùnica personalidad de Dios, basada en los escritos màs antiguos en sus idiomas originales, hebreo y griego; pues aunque los redactores de la Traducciòn del Nuevo Mundo (TNM) no eran expertos en hebreo y griego, sì lo eran las personas en cuyos escritos ellos estudiaron y examinaron, como por ej., Rudolf Kittel, experto en hebreo antiguo, y Westcott y Hort, expertos en el griego antiguo. Y el hecho de que no aparezcan los nombres que redactaron la TNM, no quiere decir que no pueda ser fiable, pues esas personas querìan dar la honra y la gloria a Dios, quien es el verdadero autor de su Palabra, la Biblia, la cual se explica e interpreta por sì misma, desde Gènesis hasta Apocalipsis, coherentemente y sin contradicciones, como Dios es (1ªCorintios 10:31; 2ªPedro 1:20,21). Asì pues, como dice tambièn el apòstol Pablo, hay que asegurarse de todas las cosas (1ªTesalonicenses 5:21).