¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Si no nos basamos estrictamente a que la escritura sea nuestra unica fuente doctrinal y para nuestra fe, creo que todos los que vienen a los foros unicamente estan perdiendo el tiempo,que bien podrian invertirlo en otras cosas mas provechosas,que estar buscando la forma de estar contradiciendo siempre la biblia,cual o porque esa mentalidad ? acaso es una enfermedad vestida de religion? yo pienso que si!
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Gracia y paz.

Entonces estas aceptando que los apostoles bautizaron en agua invocando solo el nombre de Jesucristo?,Y no pronunciaban la formula trinitaria?

Cuando los apóstoles bautizaron en el nombre de Jesucristo (es decir, por la autoridad conferida por Él), en derecho bautizaron en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.

No creo que eso, los apóstoles no lo hayan tenido clarísimo.

Eso es así, porque el Señor no les había ordenado bautizar por Si mismo sino que claramente, les había ordenado bautizar por la autoridad que le habían dado el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo (Mt. 28.16-20).

Por lo demás, todo lo que el Señor hizo durante Su ministerio terrenal... fue por orden (mandato) del cielo... el Señor no se mandó solo en ningún momento de Su ministerio...
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Cuando los apóstoles bautizaron en el nombre de Jesucristo (es decir, por la autoridad conferida por Él), en derecho bautizaron en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.

No creo que eso, los apóstoles no lo hayan tenido clarísimo.

Eso es así, porque el Señor no les había ordenado bautizar por Si mismo sino que claramente, les había ordenado bautizar por la autoridad que le habían dado el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo (Mt. 28.16-20).

Por lo demás, todo lo que el Señor hizo durante Su ministerio terrenal... fue por orden (mandato) del cielo... el Señor no se mandó solo en ningún momento de Su ministerio...

Hermano.ahorrese sus explicaciones y solo responda si acepta que los apostoles bautizaron solamente invocando el nombre de Jesucristo?.
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

truenos
En que parte de la Ley se ordena a los cristianos a bautizarse ...
En ninguna ... la ley no ordena a los cristianos a bautizarce ...
Texto por favor
No hay textos en la ley que diga que los cristianos deban bautizarce en agua ... tampoco hay textos en la gracia que digan que los cristianos deban bautizarce ......

Además que sentido tiene la gran comisión si justo alli se terminaba la LEY

En la gran comisión no se dio el mandamiento del bautismo en agua
Mt.28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; ………. Las palabras en rojo , son palabras que Jesús nunca pronunció ya que son añadiduras que hicieron los católicos para justificar el bautismo en agua y la santísima trinidad

OPINION DE ALGUNOS ERUDITOS:
El Libro Hebreo de Mateo de Shem- Tov es el texto más exacto del Primer Evangelio que ahora existe. Éste experimentó un proceso diferente de transmisión que el Griego, ya que éste fue preservado por los Judíos, y por ende independiente de la Comunidad Católica." (George Howard, Hebrew Gospel of Matthew, Mercer Univ. Press, Georgia, 1995, p. 190)

Además, el Dr. Arnold escribe, El Evangelio Hebreo de Mateo no tiene los títulos y frases Católicas fabricados: "del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo." El Libro Hebreo de Mateo está libre de tendencias, inclinaciones Católico Romanas, e interpolaciones Trinitarias. (George Howard, op. cit., p. 234).

"En resumen, Eusebio, un notable historiador, heredó de Pamphilus una famosa biblioteca iniciada por Orígenes que pudo haber contenido fácilmente el texto Hebreo original de Mateo, o si no, una copia del texto original de Mateo. Jerónimo (d.C. 331-d.C. 420)
Catálogo de Escritores Eclesiásticos - "Mateo, que es también Leví ... compuso un Evangelio ... en el idioma y carácteres Hebreo... Además, el mismo Hebreo está preservado hasta este día en la biblioteca en Cesarea de la cual el mártir Pamphilus tan diligentemente coleccionó."
(Esta biblioteca en Cesarea se dice fue destruida por un incendio.)
Knupfer, Editor de la Christadelphian Monatshefte - Eusebio entre sus muchos otros escritos compiló una colección de los textos adulterados de las Santas Escrituras, y "la más seria de todas las falsificaciones denunciadas por él, es sin duda la traducción tradicional de Mateo 28:19."


El día de Pentecostés ... la casa de Cornelio ... Felipe en samaria
Pablo bautizando en Hechos 19 :5
UNA PREGUNTA ...La palabra inspirada por Dios ... se contradice?

En fin ...El bautismo en el Nombre de Jesucrito es de LA GRACIA y no algo ordenado por MOISÉS

Error ... El bautismo en agua es de la ley ... y es cierto lo que dices ... el mandamiento de bautizar en agua no se le dió a Moises ... se le dió directamente a Juan ... el ultimo profeta de la ley ...

Que cosas tengo que leer x Ds
Sin embargo tienes que leer e investigar para ver si los catolicos no te han engañado como a un chino
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

truenos
En ninguna ... la ley no ordena a los cristianos a bautizarce ...
No hay textos en la ley que diga que los cristianos deban bautizarce en agua ... tampoco hay textos en la gracia que digan que los cristianos deban bautizarce ......



En la gran comisión no se dio el mandamiento del bautismo en agua
Mt.28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; ………. Las palabras en rojo , son palabras que Jesús nunca pronunció ya que son añadiduras que hicieron los católicos para justificar el bautismo en agua y la santísima trinidad

OPINION DE ALGUNOS ERUDITOS:
El Libro Hebreo de Mateo de Shem- Tov es el texto más exacto del Primer Evangelio que ahora existe. Éste experimentó un proceso diferente de transmisión que el Griego, ya que éste fue preservado por los Judíos, y por ende independiente de la Comunidad Católica." (George Howard, Hebrew Gospel of Matthew, Mercer Univ. Press, Georgia, 1995, p. 190)

Además, el Dr. Arnold escribe, El Evangelio Hebreo de Mateo no tiene los títulos y frases Católicas fabricados: "del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo." El Libro Hebreo de Mateo está libre de tendencias, inclinaciones Católico Romanas, e interpolaciones Trinitarias. (George Howard, op. cit., p. 234).

"En resumen, Eusebio, un notable historiador, heredó de Pamphilus una famosa biblioteca iniciada por Orígenes que pudo haber contenido fácilmente el texto Hebreo original de Mateo, o si no, una copia del texto original de Mateo. Jerónimo (d.C. 331-d.C. 420)
Catálogo de Escritores Eclesiásticos - "Mateo, que es también Leví ... compuso un Evangelio ... en el idioma y carácteres Hebreo... Además, el mismo Hebreo está preservado hasta este día en la biblioteca en Cesarea de la cual el mártir Pamphilus tan diligentemente coleccionó."
(Esta biblioteca en Cesarea se dice fue destruida por un incendio.)
Knupfer, Editor de la Christadelphian Monatshefte - Eusebio entre sus muchos otros escritos compiló una colección de los textos adulterados de las Santas Escrituras, y "la más seria de todas las falsificaciones denunciadas por él, es sin duda la traducción tradicional de Mateo 28:19."


UNA PREGUNTA ...La palabra inspirada por Dios ... se contradice?



Error ... El bautismo en agua es de la ley ... y es cierto lo que dices ... el mandamiento de bautizar en agua no se le dió a Moises ... se le dió directamente a Juan ... el ultimo profeta de la ley ...

Sin embargo tienes que leer e investigar para ver si los catolicos no te han engañado como a un chino
Hermano,creo que no estamos concentrados en si el bautismo es parte de la salvacion en el nuevo pacto o no, mas bien lo que deberiamos clarificar en este epigrafe es si los apostoles bautizaron en el nombre del padre del hijo y del Espiritu Santo,pero por lo que leo de sus escritos parese que estas de acuerdo en aceptar que la formula trinitaria nunca se uso en el libro de los hechos , para el bautismo en agua correcto?.
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

citado por: julio velasquez

Hermano,creo que no estamos concentrados en si el bautismo es parte de la salvacion en el nuevo pacto o no,
En la gracia, el bautismo en agua no te sirve absolutamente para nada ... ya que si no te bautizas, pero aceptas a Cristo como tu salvador ... eres salvo ... El bautismo en agua fué practicado por Juan en el Rio Jordan ... El dijo ... yo os bautizo en agua ... el que viene tras de mi, que es mas poderoso que yo ... no los bautizará con agua ... los bautizará en Espiritu Santo y fuego ... En la gracia el bautismo es en el Espiritu Santo ... si en la gracia te ofrecen otro bautismo ... no te estan ofreciendo gracia ... te están ofreciendo desgracia ...

mas bien lo que deberiamos clarificar en este epigrafe es si los apostoles bautizaron en el nombre del padre del hijo y del Espiritu Santo,pero por lo que leo de sus escritos parese que estas de acuerdo en aceptar que la formula trinitaria nunca se uso en el libro de los hechos , para el bautismo en agua correcto?.[/
Si en el nuevo pacto ... los apostoles no bautizaron en el nombre del Señor Jesucristo ... mucho menos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo ... En la gracia el bautismo que necesitamos es el bautismo en el Espiritu Santo ... y ese lo da el Señor Jesucristo en el momento que creemos ... el bautismo en agua es de la ley ... el bautismo en el Espiritu es de la gracia ... todo aquel que se ponga bajo un solo punto de la ley de Crsito está desligado ... QUOTE]
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

citado por: julio velasquez

En la gracia, el bautismo en agua no te sirve absolutamente para nada ... ya que si no te bautizas, pero aceptas a Cristo como tu salvador ... eres salvo ... El bautismo en agua fué practicado por Juan en el Rio Jordan ... El dijo ... yo os bautizo en agua ... el que viene tras de mi, que es mas poderoso que yo ... no los bautizará con agua ... los bautizará en Espiritu Santo y fuego ... En la gracia el bautismo es en el Espiritu Santo ... si en la gracia te ofrecen otro bautismo ... no te estan ofreciendo gracia ... te están ofreciendo desgracia ...
Esto es falso... esto se llama manipulación y malicia al interpretar la Palabra de Dios adulterándola... Juan NUNCA DIJO: "no los bautizará en agua"...

Si en el nuevo pacto ... los apostoles no bautizaron en el nombre del Señor Jesucristo ... mucho menos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo ... En la gracia el bautismo que necesitamos es el bautismo en el Espiritu Santo ... y ese lo da el Señor Jesucristo en el momento que creemos ... el bautismo en agua es de la ley ... el bautismo en el Espiritu es de la gracia ... todo aquel que se ponga bajo un solo punto de la ley de Crsito está desligado ... QUOTE][/QUOTE]
Siempre la misma cantinela... pareces disco rayado... ¿No estas capacitado para exponer, como, donde y cuando dice la Escritura que el bautismo de agua es de la Ley?

Espero tu exposición, lo más completa posible...


Saludos
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

citado por:

En la gracia, el bautismo en agua no te sirve absolutamente para nada ... ya que si no te bautizas, pero aceptas a Cristo como tu salvador ... eres salvo ... El bautismo en agua fué practicado por Juan en el Rio Jordan ... El dijo ... yo os bautizo en agua ... el que viene tras de mi, que es mas poderoso que yo ... no los bautizará con agua ... los bautizará en Espiritu Santo y fuego ... En la gracia el bautismo es en el Espiritu Santo ... si en la gracia te ofrecen otro bautismo ... no te estan ofreciendo gracia ... te están ofreciendo desgracia ...
Esto es falso... esto se llama manipulación y malicia al interpretar la Palabra de Dios adulterándola... Juan NUNCA DIJO: "no los bautizará en agua"...

Si en el nuevo pacto ... los apostoles no bautizaron en el nombre del Señor Jesucristo ... mucho menos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo ... En la gracia el bautismo que necesitamos es el bautismo en el Espiritu Santo ... y ese lo da el Señor Jesucristo en el momento que creemos ... el bautismo en agua es de la ley ... el bautismo en el Espiritu es de la gracia ... todo aquel que se ponga bajo un solo punto de la ley de Crsito está desligado ... QUOTE]
Siempre la misma cantinela... pareces disco rayado... ¿No estas capacitado para exponer, como, donde y cuando dice la Escritura que el bautismo de agua es de la Ley?

Espero tu exposición, lo más completa posible...


Saludos
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

truenos
En ninguna ... la ley no ordena a los cristianos a bautizarce ...
No hay textos en la ley que diga que los cristianos deban bautizarce en agua ... tampoco hay textos en la gracia que digan que los cristianos deban bautizarce ......



En la gran comisión no se dio el mandamiento del bautismo en agua
Mt.28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; ………. Las palabras en rojo , son palabras que Jesús nunca pronunció ya que son añadiduras que hicieron los católicos para justificar el bautismo en agua y la santísima trinidad

OPINION DE ALGUNOS ERUDITOS:
El Libro Hebreo de Mateo de Shem- Tov es el texto más exacto del Primer Evangelio que ahora existe. Éste experimentó un proceso diferente de transmisión que el Griego, ya que éste fue preservado por los Judíos, y por ende independiente de la Comunidad Católica." (George Howard, Hebrew Gospel of Matthew, Mercer Univ. Press, Georgia, 1995, p. 190)

Además, el Dr. Arnold escribe, El Evangelio Hebreo de Mateo no tiene los títulos y frases Católicas fabricados: "del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo." El Libro Hebreo de Mateo está libre de tendencias, inclinaciones Católico Romanas, e interpolaciones Trinitarias. (George Howard, op. cit., p. 234).

"En resumen, Eusebio, un notable historiador, heredó de Pamphilus una famosa biblioteca iniciada por Orígenes que pudo haber contenido fácilmente el texto Hebreo original de Mateo, o si no, una copia del texto original de Mateo. Jerónimo (d.C. 331-d.C. 420)
Catálogo de Escritores Eclesiásticos - "Mateo, que es también Leví ... compuso un Evangelio ... en el idioma y carácteres Hebreo... Además, el mismo Hebreo está preservado hasta este día en la biblioteca en Cesarea de la cual el mártir Pamphilus tan diligentemente coleccionó."
(Esta biblioteca en Cesarea se dice fue destruida por un incendio.)
Knupfer, Editor de la Christadelphian Monatshefte - Eusebio entre sus muchos otros escritos compiló una colección de los textos adulterados de las Santas Escrituras, y "la más seria de todas las falsificaciones denunciadas por él, es sin duda la traducción tradicional de Mateo 28:19."


UNA PREGUNTA ...La palabra inspirada por Dios ... se contradice?



Error ... El bautismo en agua es de la ley ... y es cierto lo que dices ... el mandamiento de bautizar en agua no se le dió a Moises ... se le dió directamente a Juan ... el ultimo profeta de la ley ...

Sin embargo tienes que leer e investigar para ver si los catolicos no te han engañado como a un chino

Act 2:38 Pedro les dijo:
--Arrepentíos y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo[28] para perdón de los pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo,[29]
Act 2:39 porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llame.[30]

_______
Antes de hablar, verifique lo que quiera decir. Puede quedar como ignorante mentiroso, atrevido, presuntuoso, iracundo, infatuo, inculto, débil, etc.
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

citado por: julio velasquez

En la gracia, el bautismo en agua no te sirve absolutamente para nada ... ya que si no te bautizas, pero aceptas a Cristo como tu salvador ... eres salvo ... El bautismo en agua fué practicado por Juan en el Rio Jordan ... El dijo ... yo os bautizo en agua ... el que viene tras de mi, que es mas poderoso que yo ... no los bautizará con agua ... los bautizará en Espiritu Santo y fuego ... En la gracia el bautismo es en el Espiritu Santo ... si en la gracia te ofrecen otro bautismo ... no te estan ofreciendo gracia ... te están ofreciendo desgracia ...

Si en el nuevo pacto ... los apostoles no bautizaron en el nombre del Señor Jesucristo ... mucho menos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo ... En la gracia el bautismo que necesitamos es el bautismo en el Espiritu Santo ... y ese lo da el Señor Jesucristo en el momento que creemos ... el bautismo en agua es de la ley ... el bautismo en el Espiritu es de la gracia ... todo aquel que se ponga bajo un solo punto de la ley de Crsito está desligado ... QUOTE]

Saludos Hermano, creo firmemente que el tema no es si el bautismo en agua salva o no.
Creo que estas desviando el tema.
debemos primeramente dejar claro, que la forma de bautizar en agua de los apostoles fue invocando el nombre de Jesucristo.
Todos los apostoles bautizaron en agua incluso Pablo.
creo que estas siendo bastante extremista,cuando afanosamente tratas de desprestigiar un acto que te identifica con la muerte de Jesucristo.
Yo estoy en contra contra, de los extremistas de ambos lados,tanto de aquellos que dicen que es parte de la salvacion,como aquellos que lo denigran.
Si los bautismos realizados por los apostoles estan despues de la muerte de Cristo entonces es una prueba contundente que fueron hechos en un periodo donde el nuevo pacto de gracia estaba ya en vigencia.
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Truenos,

Una pregunta: Cuándo se reunirán en un Concilio o algo así para que las Sociedades Bíblicas Unidas realice una investigación exhaustiva y produzcan una Biblia con las correcciones habidas y por haber.

O ya hay una Biblia que incorpore esas correcciones.

Sólo pregunto.

Parece que eso será nunca ..pues priman interese comerciales por sobre una versión revisada

La Valera 1960 es la que mas venta tiene por su estilo y no la van a modificar pues ellos le acarrearía daños económicos y de credibilidad

Es así
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Hermano.ahorrese sus explicaciones y solo responda si acepta que los apostoles bautizaron solamente invocando el nombre de Jesucristo?.

Y tu responde esta pregunta ¿acaso Jesucristo les ordeno bautizar por iniciativa propia?

¿Acaso Jesucristo les dijo a los apostoles bauticen en mi nombre?

Lo siento pero en derecho (en justicia) las cosas no son como parecen ser sino que son como son...

Los apostoles, cuando bautizaron en el nombre de Jesucristo, estaban bautizando en el nombre del Padre y del Hijo y del Espiritu Santo.

¡¡Por què!!

Porque, el mismìsimo Jesucristo en persona les habia ordenado a los apostoles ir a bautizar por orden que traìa del Padre y del Hijo y del Espritu Santo... y no por Si mismo... (Mt. 28.16-20)

Hay que ser justo... hay que ser derecho... las cosas son como son y no son como parecen ser...
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Parese que todos estan ya de acuerdo,que la iglesia primitiva solo bautizaba en agua invocando el nombre de Jesucristo.
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Parese que todos estan ya de acuerdo,que la iglesia primitiva solo bautizaba en agua invocando el nombre de Jesucristo.


Hola Don Julio

El primer escrito cristiano (anterior a los evangelios y las cartas), dice "Bauticen en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo" ¿O usted no cree en la Didajé?
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Hola Don Julio

El primer escrito cristiano (anterior a los evangelios y las cartas), dice "Bauticen en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo" ¿O usted no cree en la Didajé?
La verdad yo no creo en ningun escrito fuera de los verdaderos enviados por el señor,aparte que la Didache contiene muchos errores como ya bien lo expuso Obi Wan kenovi.
Ningun escrito puede contradecir la biblia,por eso dije que si dejamos que la biblia se interprete sola,o mejor dediquemonos a ya no venir a perder el tiempo a los foros,pues cual es el sentido de decir quye estudiamos la biblia,cuando a la hora que no nos conviene buscamos escritos ajenos a la biblia.
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Parese que todos estan ya de acuerdo,que la iglesia primitiva solo bautizaba en agua invocando el nombre de Jesucristo.

Ese parece ser el consenso hasta ahora, y eso es lo que dicen las Escrituras. Apuntenme.

Pero aun asi no tengo problemas de niguna indole si asi lo quiere hacer alguno.

El asunto de mi parte sigue siendo que lo han extendido a otras cosas como bodas, bendiciones, unciones y no se cuantos otros embelecos mas.


:bicho:
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Ese parece ser el consenso hasta ahora, y eso es lo que dicen las Escrituras. Apuntenme.

Pero aun asi no tengo problemas de niguna indole si asi lo quiere hacer alguno.

El asunto de mi parte sigue siendo que lo han extendido a otras cosas como bodas, bendiciones, unciones y no se cuantos otros embelecos mas.


:bicho:

A mi, no me apunten, porque no estoy de acuerdo.

Si Jesús dijo que habia que bautizarles en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo;... alguna razón tendría ¿no?... o en ocasiones ¿hablaría por hablar solamente?


Cuando la Escritura dice que eran bautizados en el bautismo de Juan... ¿era en el nombre de Juan?....

Saludos y bendiciones
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Ahh, ya entiendo el meollo del asunto. Si se acepta el bautismo en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo, entonces habría que aceptar que hay tres personas en la Deidad, y eso para muchos, sería estar de acuerdo con una herejía que proviene de la ICAR

Si no me equivoco, no es que no estén de acuerdo con el bautismo, sino que se haga utilizando la fórmula trina. Debe hacerse en el nombre de Jesucristo solamente.

Hmm, pero me surge una pregunta ¿cuán confiables son las palabras "bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" inmersas en el texto? ¿Se inclina la evidencia textual por la omisión de estas palabras? ¿Soportan estas palabras la crítica textual?

Disculpen si ya han respondido estas preguntas. Tolérenme. Como la mayoría de ustedes no tengo tiempo como para ponerme a leer grandes porciones de texto. Pero agradecería las respuestas

Dios les bendiga
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Ahh, ya entiendo el meollo del asunto.

Estimado

El meollo de este tema es que NADIE jamás en el NT menciona otra vez las palabras "Padre Hijo y espíritu Santo"

Y eso es lo extraño ..ya que han convertido a estas palabras en una formula de bautismo en agua y como dice salero en "formulas " para todo evento religioso

Ese el meollo
 
Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Re: ¿ Por que debo usar la "formula" de Mt 28:19 si nadie nunca la usó ?

Originalmente enviado por rebonill

Una pregunta: Cuándo se reunirán en un Concilio o algo así para que las Sociedades Bíblicas Unidas realice una investigación exhaustiva y produzcan una Biblia con las correcciones habidas y por haber.

O ya hay una Biblia que incorpore esas correcciones.

Sólo pregunto.
En Mt. 28:19 Aunque ya se descubrieron las añadiduras ... no se si haiga biblias que ya traigan las correcciones ... En 1 Jn. 5:7-8 ya hay correcciones en algunas biblias ... en las versiones más recientes ... En mateo 28:19 y 1 Jn. 5:7-8 los catolicos pusieron añadiduras para justificar la doctrina del bautismo en agua en tiempo de gracia y para justificar la doctrina diabolica de la santisima trinidad ...
HE AQUI, ESTUDIOS REALIZADOS POR ERUDITOS
AÑADIDURAS EN LA BIBLIA
No siempre debemos aceptar todo....debemos estudiar con profundidad cada cosa!!1 Jn. 5:7-8 con las correcciones correspondientes ..... 1Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio: 8 el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.
LA BIBLIA TEXTUAL. (VERSION REINA VALERA) SOCIEDAD BIBLICA IBEROAMERICANA
LA TRINIDAD ES UN INVENTO CATOLICO
LAS VERSIONES MAS ANTIGUAS DE LA BIBLIA CONFIRMAN LAS AÑADIDURAS

¿Entonces de dónde salió el añadido que siglos después se le hiciera a esos textos sagrados? ¿Cuál añadido? ... Pues el siguiente (Las palabras añadidas van con rojo):

1 Jn.5:7 Porque tres son los que dan testimonio: en el cielo: el Padre, el verbo, y el Espíritu Santo; y estos tres concuerdan en uno. 8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan. VERSION REINA VALERA EDICION 1960. SOCIEDADES BIBLICAS UNIDAS.

Esa añadidura es una inclusión de textos apócrifos que hizo la iglesia católica a la versión oficial que ellos usaban de la Biblia, versión conocida como la Vulgata Latina en alguna parte del siglo XIII. Recordemos que el Nuevo Testamento fue escrito en el idioma griego, no en el latín. Para que hubiera una versión en latín se necesito que esta se hubiera traducido del griego. No hay ni un solo texto griego antiguo que contenga esas palabras,pero curiosamente la versión oficial en idioma latín usada por la iglesia católica romana, a saber la Vulgata Latina (aunque en un principio no contuvo esas palabras) más tarde si llegó a contener esas palabras. En las actas del concilio de Latera celebrado por la iglesia católica en el año 1215, se encuentra el primer registro documental en idioma griego que contiene esas palabras apócrifas.


Para un cristiano verdadero la única autoridad doctrinal que debemos tener es la Biblia,... así que añadiduras no valen.


La palabra del Señor es clara, y afirma que le pasará a cualquiera que añadiere o quitare al mensaje de la Palabra de Dios. La Biblia dice:

APOCALIPSIS 22:18-19
Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: SI ALGUNO AÑADIERE a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro. Y SI ALGUNO QUITARE de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro.
PROVERBIOS 30:5-6 “Toda palabra de Dios es limpia; El es escudo a los que en él esperan. NO AñADAS A SUS PALABRAS, para que no te reprenda, y seas hallado mentiroso”.

Es triste que muchas personas en los tiempos actuales estén influenciadas por el dogma Babilónico y católico romano de la trinidad. Es triste que citen esas palabras como si fueran realmente bíblicas, como si realmente tuvieran autoridad doctrinal, como si de verdad hubieran sido escritas por el apóstol Juan. Es triste que hayan caído en la trampa que el diablo les ha puesto. Es triste que se comporten como fieles seguidores de la Gran Ramera repitiendo como loros lo que ella quiere que digan.

La falta que acarrea el añadir a la Escritura para enseñar doctrinas ajenas a las Sagradas Escrituras es un pecado muy grande. Las añadiduras es un pecado que acarrea que el ser humano pueda perder el privilegio de estar un día con el Señor. Y no es pecador solamente el que añadió una herejía a la Escritura, sino el que sabiendo que es herejía lo repite y lo enseña a los demás.Hay muchísimos líderes y personajes que los trinitarios evangélicos respetan y admiran, que saben que esos textos son apócrifos, pero que sin embargo los citan como si fueran en realidad parte integral de las Sagradas Escrituras. Ellos mismos son ciegos que guían a otros ciegos, y si un ciego guía a otro ciego ambos caerán en el mismo hoyo (Mateo 15:14)
Otros trinitarios desconociendo que son textos apócrifos son tristemente engañados por las mentiras que contienen. Aún hay tiempo de salir de la contaminación de Babilonia para creer en el Dios que es uno, único, sólo e indivisible, y que fue manifestado en carne para darnos salvación.
Usualmente cuando se le pide a una persona creyente en la trinidad que demuestre “la verdad” de dicha enseñanza con las escrituras, mencionan inmediatamente esa cita 1Jn. 5:7-8 y Mt.28:19, pero no como originalmente fue escrita, sino con el texto adulterado al cual nos estamos refiriendo. Esa es sin duda alguna, una demostración de lo que es la contaminación católica en el pensamiento de los llamados evangélicos trinitarios.
En realidad no hay ni un solo texto bíblico que diga de manera exacta lo que el dogma de la trinidad enseña.
Ningún texto bíblico dice de manera exacta que Dios exista en tres personas, o que hayan tres personas distintas y un solo Dios verdadero. Solo eso sería trinidad y la Biblia nunca dice eso. Las Escrituras no enseñan la trinidad de personas. Además la doctrina de la trinidad utiliza terminología no usada en la Escritura. Por ejemplo la Biblia nunca menciona las palabras trinidad, santísima trinidad, divina trinidad, o el misterio de la santísima trinidad; tampoco usa expresiones como: el Dios triuno, el trino Dios, tres personas distintas y un solo Dios verdadero, la primera persona, la segunda persona o la tercera persona, ni mucho menos menciona el término Dios el Hijo, o el Hijo eterno. Por el contrario habla acerca del Hijo de Dios, que es algo completamente diferente a Dios el Hijo. La doctrina de la trinidad enseña y acentúa la pluralidad en la Deidad mientras que la Biblia acentúa la unicidad de Dios.
Si la trinidad fuera algo realmente cierto, debería por lo menos haber una porción bíblica que se dedicara a explicar lo concerniente a la trinidad. La verdad es que ningún texto bíblico lo hace. Todo lo contrario los textos que hablan sobre el Dios que es único e indivisible, sin ninguna pluralidad dentro de él son en gran manera abundantes. De la misma forma los textos sagrados que nos enseñan la gran verdad de que Dios fue manifestado en carne también abundan en las Sagradas Escrituras. Si la trinidad fuera cierta, debería haber por lo menos un texto sagrado que asociara la palabra “tres” o el “número tres” con Dios. En realidad ningún texto sagrado presenta esa relación. Todo lo contrario, los textos sagrados que asocian el número uno con Dios son abundantes. El número que más aparece asociado con Dios es el uno.

LA TRINIDAD ES UN INVENTO CATOLICO
LAS VERSIONES MAS ANTIGUAS DE LA BIBLIA CONFIRMAN LAS AÑADIDURAS


Antes de que los movimientos evangélicos trinitarios existieran, como la Iglesia Católica no había encontrado nada dentro de las Sagradas Escrituras que hiciera referencia al número tres con respecto a Dios, o a algo que fuera aún ligeramente parecido a lo que la trinidad enseña, introdujeron un texto apócrifo a los versículos localizados en la 1. carta de Juan 5:7-8. Así aparentemente habían subsanado el problema de la falta de la relación del número tres con Dios.

Ahora, ya no solo se contentaban con reinterpretar los textos sagrados de acuerdo al dogma, sino que
introdujeron una herejía en la propia Biblia acarreando para sí la destrucción debida a su extravío.

Muchos años después, un humanista conocido como Erasmo, (Su nombre completo era Desiderio Erasmo de Rótterdam) se dio a la tarea de realizar una edición del Nuevo Testamento Griego y Latino. Ese trabajo lo hizo en cinco meses (desde el 2 de octubre de 1515 hasta el 1 de marzo de 1516). “Aunque su trabajo es interesante, en realidad no es sino un manojo de manuscritos tardíos escogidos al azar y por lo menos en una docena de pasajes, su lectura no está respaldada por ningún manuscrito griego conocido hasta el presente.” [folleto elaborado por la SOCIEDAD BÍBLICA IBEROAMÉRICANA para la presentación de la Biblia Textual]

No obstante, es interesante notar que Erasmo había excluido el apócrifo de 1. Juan 5:7-8 de sus ediciones de 1516 y 1519 porque no se hallaba en cualquiera de 5000 manuscritos griegos, sino solamente en manuscritos recientes de la Vulgata—la versión en latín que usaba en ese entonces la Iglesia Católica Romana. Cuando la iglesia Católica presionó a Erasmo a incluir este versículo, él prometió hacerlo si ellos pudieran hallar aun un solo manuscrito griego que lo tuviera. Por fin produjeron uno, y entonces Erasmo con renuencia incluyó el versículo, aunque el manuscrito producido fechaba de 1520. [LA UNICIDAD DE DIOS, escrito por DAVID K. BERNARD; traducido por Robert L. Nix, Keith Nix, Kelly Nix]

El trabajo del Textus Receptus producido por Erasmo sirvió como base de traducción del Nuevo Testamento a la mayoría de los principales idiomas de Europa. Fue así que Casiodoro de Reina al realizar su traducción de la Biblia al idioma Español, traducción que fue terminada en el año de 1569, incluyó esos textos apócrifos.

Desafortunadamente la mano peluda metio la mano y hoy en día la versión Reina Valera (Revisión de 1960) puede leerse en esa parte así (las palabras con rojo son apócrifas):

7 Porque tres son los que dan testimonio: en el cielo: el Padre, el verbo, y el Espíritu Santo; y estos tres concuerdan en uno. 8 Y tres son los que dan testimonio en la tierra: el Espíritu, el agua y la sangre; y estos tres concuerdan.

No obstante revisiones modernas de la versión Reina Valera han omitido esas palabras al comprender que siendo apócrifas no se pueden constituir en ninguna base para enseñar doctrina. LA BIBLIA TEXTUAL versión Reina Valera, trabajo realizado recientemente por la Sociedad Bíblica Iberoamericana presenta esos textos de la siguiente manera:

1 Jn. 5:7 Porque tres son los que dan testimonio: 8. El Espíritu, el agua y la sangre; y los tres concuerdan.

Otras versiones de la Biblia han corregido la presentación de las Palabras apócrifas y han presentado esos textos así:
NUEVA VERSIÓN INTERNACIONAL: 1 Jn.5:7 Tres son los que dan testimonio, 8 y los tres están de acuerdo: el Espíritu, el agua y la sangre.
DIOS HABLA HOY: 1 Jn.5:7 Tres son los testigos: 8 el Espíritu, el agua y la sangre
CASTILLIAN: 7 Sabemos que Jesucristo vino al mundo por medio de agua y de sangre: no solo por medio del agua, sino por el agua y por la sangre vertida en la cruz. De esto da testimonio el Espíritu Santo, que es la verdad misma, y de ese modo los testigos son tres 8 que concuerdan entre sí: el Espíritu Santo, el agua y la sangre.
BIBLIA EN LENGUAJE SENCILLO (En este caso se cita desde el versículo 5 para dar una mejor comprensión al significado del texto) 1 Jn.5:5 El que cree que Jesús es el Hijo de Dios vence al mundo y su maldad. 6 Cuando Jesucristo vino a este mundo, fue bautizado en agua, y al morir derramó su sangre. El Espíritu de Dios es testigo de esto, y todo lo que él dice es verdad. 7 Son tres los que nos enseñan que esto es verdad: 8 el Espíritu de Dios, el agua del bautismo, y la sangre que derramó Jesús al morir en la cruz. Y las tres dicen lo mismo.