JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Rafa, este es el error en el que usted está incurriendo. El cual ya fue dado en los primeros siglos, apenas empezado el cristianismo.

154 Dz 60 (2) Anatematizamos también a los que siguen el error de Sabelio, diciendo que el Padre es el mismo que el Hijo.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

¿Acaso el Ápostol Pablo es Cristo?

Que sea Pablo mismo quien le responda:

Gál. 2:20 y ya no soy yo quien vive, sino que es Cristo quien vive en mí. Y la vida que ahora vivo en el cuerpo, la vivo por mi fe en el Hijo de Dios, que me amó y se entregó a la muerte por mí

Recuerde que hemos de nacer de nuevo, del Espíritu, y verá...

Rom. 8:9 Pero ustedes ya no viven según esas inclinaciones, sino según el Espíritu, puesto que el Espíritu de Dios vive en ustedes. El que no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo.

1Ped. 1:11 El Espíritu de Cristo hacía saber de antemano a los profetas lo que Cristo había de sufrir y la gloria que vendría después; y ellos trataban de descubrir el tiempo y las circunstancias que señalaba ese Espíritu que estaba en ellos.

Si no le parece bien, pues ya lo tendrá que discutir con Pablo y con Pedro.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Pues verá, ahí mismo le dice:

Jn. 1:1 En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios. 2 Él estaba en el principio con Dios. 3 Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él.

Estaba con Dios, estaba con Dios. Por dos veces. Por lo tanto, ya tenemos a dos personas, un solo Dios. ¿o es que el estaba con Dios nos lo comemos, y a su vez omitimos que el sujeto del prólogo lo es el Logos que no Dios?...

Vamos por partes. Usted aquí ve a uno o dos?... porque bien le dice QUE ESTABA CON DIOS...

Oye Raul, y quien te ha dicho que la Palabra era otra persona???? Quien te ha dicho que la sabiduria de Dios es otra persona?????????

QUIEN TE HA DICHO QUE EL VERBO ES OTRA PERSONA????????? QUIEN DICE QUE LA SABIDURIA DE DIOS ES OTRA PERSONA?
ES DIOS MISMO Y SU SANTA SABIDURIA CREADORA Y ESA SABIDURIA CREADORA ES DIOS MISMO.
Si no entiendes esto, como entonces podrias entender y defender algo totalmente incoherente , antibiblico como la naturaleza trina de Dios.

Yo he contestado tus preguntas.

Ahora es tu turno Raul :

EXLPICAME LA TRINIDAD

Bendiciones





Estaba con Dios

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Para empezar rafa Cristo no es el Dios Todopoderoso Jehovà es claro es su hijo y nada mas, estas tan perdido igual que raul y ya las pruebas se han dado.

realmente raul dio la describcion como debe verse la funcion del Padre y de su Hijo, y no hay vuelta de hoja.

Verá, es que habla y sin saber que defienden a los que trata de mostrar como errados. Mire, ya en el Credo de los Apóstoles le es mostrado que nomás es usted quien cree que creemos lo que en verdad no creemos. Siempre le hemos dicho que el Padre y el Hijo, son dos personas distintas, un solo Dios.

Creo en Dios Padre, Todopoderoso,
Creador del cielo y de la tierra.

Y en Jesucristo, su único Hijo,
Nuestro Señor, que fue concebido por obra y gracia del Espíritu Santo, nació de Santa María Virgen,

Como ve, y me parece bien que corrija a Rafael, nosotros, los Trinitarios, no confundimos a Dios Padre Todopoderoso, con el Hijo. En cuanto a que son dos y uno, bien, ahí es donde tiene el problema, pero bueno, poco a poco le iremos centrando, ya no para que crea, sino para que al menos sepa en que creemos y en verdad.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Oye Raul, y quien te ha dicho que la Palabra era otra persona???? Quien te ha dicho que la sabiduria de Dios es otra persona?????????

Estaba con Dios, estaba con Dios. Nada más empezar, Juan, y por dos veces le dice ESTABA CON DIOS, CON DIOS, CON DIOS... ESTABA

Ale, cuando entienda ello, que es estar con (quien sea), viene y hablamos. Pero de momento está incurriendo en el mismo error que Sabelio.

Un saludo, y siga escudriñando.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Oye Raul, y quien te ha dicho que la Palabra era otra persona???? Quien te ha dicho que la sabiduria de Dios es otra persona?????????

QUIEN TE HA DICHO QUE EL VERBO ES OTRA PERSONA????????? QUIEN DICE QUE LA SABIDURIA DE DIOS ES OTRA PERSONA?
ES DIOS MISMO Y SU SANTA SABIDURIA CREADORA Y ESA SABIDURIA CREADORA ES DIOS MISMO.

Verá, primero, Juan, le habla del Logos, que no de la Sabiduría, y para su mal mayor, la Sabiduría fue creada por Dios, por lo tanto, no se confunda, pues cuanto más habla, más se lía. Y no, la Sabiduría no es el Logos de Dios.

Un saludo.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Rafa, este es el error en el que usted está incurriendo. El cual ya fue dado en los primeros siglos, apenas empezado el cristianismo.

Originalmente enviado por Raul68 Ver Mensaje
154 Dz 60 (2) Anatematizamos también a los que siguen el error de Sabelio, diciendo que el Padre es el mismo que el Hijo.


Un saludo.

Raul , lo que pasa es que te sabes la historia al reves :

Que Dios tiene eternamente a un Hijo , a su Hijo unigenito, y que ese Hijo creo las cosas .

Tal vez sea asi Raul ??? :

Que Dios es uno , que Jehova es Dios , y que Jehova se hizo hombre , y haciendose Jehova hombre se hizo Hijo : el unigenito del Padre.

Espiritualmente Raul , quitate la carne por un momento, con la misericordia de Dios vas a ver mas claro.

Isaias
53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

1 Timoteo 3:16

Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
justificado en el Espíritu,
visto de los ángeles,
predicado a los gentiles,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria.


Bendiciones

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Raul , lo que pasa es que te sabes la historia al reves :

Que Dios tiene eternamente a un Hijo , a su Hijo unigenito, y que ese Hijo creo las cosas .

Tal vez sea asi Raul ??? :

Que Dios es uno , que Jehova es Dios , y que Jehova se hizo hombre , y haciendose Jehova hombre se hizo Hijo : el unigenito del Padre.

Espiritualmente Raul , quitate la carne por un momento, con la misericordia de Dios vas a ver mas claro.

Isaias
53:6 Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.

1 Timoteo 3:16

Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
justificado en el Espíritu,
visto de los ángeles,
predicado a los gentiles,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria.


Bendiciones

Es que el pobre Rafael se deja llevar por un texto alterado. Rafael buscate otras versiones y deja de leer la RV porque tiene muchos textos espureos. Investiga más a fondo las cosas. Ve al texto griego original para que veas por ti mismo que la palabra 'Dios' no está en 1 Timoteo 3:16

Jehová te guarde.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

1 Timoteo 3:16

Indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
justificado en el Espíritu,
visto de los ángeles,
predicado a los gentiles,
creído en el mundo,
recibido arriba en gloria.

Este se lo deja muy clarito:

manifestar.
(Del lat. manifestāre).
1. tr. Declarar, dar a conocer. U. t. c. prnl.
2. tr. Descubrir, poner a la vista. U. t. c. prnl.

Y a su vez, no olvide...

18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

Col. 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

Por lo tanto, no le de tantas vueltas, a Jesús le vieron multitudes, por tanto que el Logos se hizo carne, LOGOS QUE ESTABA CON DIOS, Y ERA DIOS, PERO USTED OLVIDA QUE ESTABA CON DIOS.

Hasta que no entienda ello, pues bien, seguirá creyendo que el Padre y el Hijo son una misma persona, y creo que incluso cree que lo es el Espíritu Santo... bien, incurre en claras herejías ya condenadas en los primeros siglos:

192 Dz 22 2. Si alguno dijere y [o.] creyere que Dios Padre es el mismo Hijo o el Paráclito, sea anatema.

193 Dz 23 3. Si alguno dijere y [o] creyere que Dios Hijo [el Hijo de Dios] es el mismo Padre o el Paráclito, sea anatema.

194 Dz 24 4. Si alguno dijere y [o] creyere que el Espíritu Paráclito es 24 el Padre o el Hijo, sea anatema.

Bien, la Escritura no le da la razón, por tanto que el hijo aun siendo en forma de Dios, no estimo el ser igual a Dios, y a su vez, bien, aquí lo tiene, no cree que anda en la razón y TODOS los demás están equivocados.

Recuerde QUE ESTABA CON DIOS, ESTABA CON DIOS... ¿con quien estaba?... con Dios, y Juan se lo dice y por dos veces: ESTABA CON DIOS, ESTABA CON DIOS...

Y por cierto, recuerde que la Sabiduría fue creada por Dios, lo tiene en Proverbios, ello deberá de evitarlo, por tanto que sin darse cuenta ha confesasdo que Dios mismo fue creado a tal cual usted defiende. No, el Logos de Dios no es la Sabiduría de Dios, ello es otro tema, otro debate, otra cuestión...

Ale, un saludo.

 

[RAFAELMELGAR]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Verá, primero, Juan, le habla del Logos, que no de la Sabiduría, y para su mal mayor, la Sabiduría fue creada por Dios, por lo tanto, no se confunda, pues cuanto más habla, más se lía. Y no, la Sabiduría no es el Logos de Dios.

Un saludo.

Otra metida de pata Raul..........decir que la Sabiduria fue creada por Dios.........La sabiduria es inherente a Dios, Dios es eterno.

Eclesiastes :

8:23 Eternamente tuve el principado, desde el principio,
Antes de la tierra.

Bendiciones

 

[RAFAELMELGAR]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Es que el pobre Rafael se deja llevar por un texto alterado. Rafael buscate otras versiones y deja de leer la RV porque tiene muchos textos espureos. Investiga más a fondo las cosas. Ve al texto griego original para que veas por ti mismo que la palabra 'Dios' no está en 1 Timoteo 3:16

Jehová te guarde.

Querido Chester, gracias por dejar saber tu desaveniencia por los textos alterados.

Me recomiendas la traduccion del Nuevo Mundo???

Jehova te Bendiga

 

[RAFAELMELGAR]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Algo mas :


No se concentren solo en la humanidad de Jesus. Eso los tiene confundidos a mis amigos "testigos de jehova" y por lo que veo a mi bruder y testver Raul68.

Que Jehova les Bendiga
Que Cristo les Bendiga
Que Dios les Bendiga

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Otra metida de pata Raul..........decir que la Sabiduria fue creada por Dios.........La sabiduria es inherente a Dios, Dios es eterno.

Eclesiastes :

8:23 Eternamente tuve el principado, desde el principio,
Antes de la tierra.

Bendiciones

Verá, joven, aquí el único que mete la pata una vez y otra es usted:

Prov. 8:12 “Yo, la sabiduría, habito con la inteligencia,

[...]

Prov. 8:22 “El Señor me creó al principio de su obra,r
antes de que él comenzara a crearlo todo.

Ale, buenas noches.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Algo mas :


No se concentren solo en la humanidad de Jesus. Eso los tiene confundidos a mis amigos "testigos de jehova" y por lo que veo a mi bruder y testver Raul68.

Pues verá, es por su humanidad que puede ser salvo, y a su vez, predicamos el Evangelio de la Cruz, y ella, murió Jesús, el Hijo de María, descendiente de David en cuanto a la carne...

Cuanto más habla, más se lía. Y que curioso, no sabe ni por donde anda, y aun así, cree andar en lo cierto, ello, es lo que da verdadera pena.

En fin,

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Verá, joven, aquí el único que mete la pata una vez y otra es usted:

Prov. 8:12 “Yo, la sabiduría, habito con la inteligencia,

[...]

Prov. 8:22 “El Señor me creó al principio de su obra,r
antes de que él comenzara a crearlo todo.

Ale, buenas noches.

Venga, otra versión, y con su explicación:

NVI.- 22 »El Señor me dio la vida[a] como primicia de sus obras,
mucho antes de sus obras de antaño.

Notas al pie:

1. Proverbios 8:22 me dio la vida. Alt. era mi dueño.
2. Proverbios 8:22 obras. Lit. caminos.

No, la Sabiduría NO ES DIOS.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Venga, Rafael, otra versión:

RV60.- 22 Jehová me poseía en el principio,
Ya de antiguo, antes de sus obras.

No insista, no: LA SABIDURÍA NO ES DIOS.

 

[Chester Beatty]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Parece que la necedad se pega.

- ¿Que enseña el nestorianismo?
- ¿Que enseña el Trinitarismo?
- Una vez que respondas estas preguntas ¿Son iguales ambas doctrinas?

Chester, al igual que obi-wan, lo único que has demostrado es que no tienes idea alguna de lo que el Trinitarismo enseña y debes distorcionar o torcer la doctrina de la Trinidad para poder atacarla más facilmente.

Que hayas concluido lo mismo que obi-wan simplemente pone la guinda sobre tu torta de ignorancia.

Dios te guarde...y te salve...

No te preocupes Kimera, sé exactamente que dice el credo atanasiano. Si ese filosofar humano y distorcionador de la verdad estuviera escrito en la Biblia aceptaría que Dios es una trinidad, pero no está, Jesús no enseñó eso, ni sus apóstoles se atrevieron a enseñar tal herejía, y ni siquiera esa palabra, trinidad está en la Biblia, ni aun los mismos judíos, los antiguos y los modernos, dicen que su Dios es una trinidad y la ven como un disparate.

Nestorio fue un patriarca de Constantinopla en el siglo V, declarado hereje por la ICAR en su concilio de Efeso. Este hombre se enzarzó en una controversia que desembocó en un cisma en el seno de la Iglesia de Oriente y en la formación de un movimiento sectario conocido como nestorianismo.

Nestorio enseñaba que Cristo era en realidad dos personas o naturalezas en uno, el humano Jesús y el divino Hijo de Dios y que María es solo la madre del Jesús humano y que no debería ser llamada "Madre de Dios".Según Nestorio, al dar a luz a Cristo, María dio a luz al hombre, no al Hijo divino.

Este punto de vista no concordaba con el monofisismo o “una naturaleza”, otra herejía por la ICAR, que enseñaba el monje Eutiques que sostenía que la unión entre Dios y el Hijo era inseparable y que, aunque en Jesús había dos naturalezas, en realidad era uno solo, totalmente Dios y, al mismo tiempo, totalmente hombre. Según este razonamiento, María había dado a luz a Dios, no solo al hombre Jesús.

¿No es el nestorianismo lo que enseñas tu Kimera? Cualquier parecido es solo una coincidencia.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

Si ese filosofar humano y distorcionador de la verdad estuviera escrito en la Biblia aceptaría que Dios es una trinidad

Muy bien, traiga donde está escrito en la Biblia que tengamos que ser "testigos cristianos de Jehová".

Esperando.

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

O traiga, Chester, ¿donde está escrito que Dios llevo a cabo dos creaciones, una en la que creo al Arcángel Miguel, y la otra, en la que fueron creadas todas las otras cosas mediante él?

Ello es parte de la doctrina de los TJ. Esperando pues...

 

[Raul68]

Re: JUAN 1:1, LA TRINIDAD Y LA DEIDAD DE CRISTO: INTERPRETACIÓN, EXPOSICIÓN Y DEFENSA

O Chester, ya puesto, traiga donde dice la Biblia que Miguel es Jesús. Y cuando Dios le cambia el Nombre?... por ejemplo también.