El mito de la unidad de la iglesia católica

Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Algún catolico de Barcelona que se preste a venir conmigo camara el mano, para hacer una encuesta entre la población ''''catolica'''' barcelona..

Porque los catolicos catalanes son tan catolicos como vosotros los apologetas y cuidado con lo que decis, que Luis Fernando ya se ha pronunciado sobre el 'catolicismo catalan'... :rolleyes:
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Hablando de UNIDAD, el Papa Benedicto XVI, obispo de Roma, a dado "aprobación definitiva" al Estatuto del movimiento eclesial llamado Camino Neocatecumenal, el cual NO ES un grupo denominacional, sino que es un movimiento dentro de la Iglesia Católica, en completa UNIDAD con TODA la IGLESIA CATÓLICA. De esta manera el Papa ha dado señal de COMUNIÓN de este movimiento con toda la Iglesia.

Ahora ...

Imagínense al Obispo de Canterbury dando señal de comunión con el estatuto ó credo de la Iglesia Renascer en Cristo de los pastores Hernandes de Brasil ...

Imagínense al Dr. Luís Palau dando señal de comunión con el estatuto de la iglesia del Evangelio Cuadrangular ...

Imagínense al Rvdo. Billy Graham dando señal de comunión con el estatuto ó credo del Joyce Meyer's Ministries ...

Imagínense al obispo Edir Macedo de Säo Paulo (IURD) dando señal de comunión con el estatuto o credo de la Iglesia Ondas de Amor y Paz del pastor Héctor Gimenez de Argentina ...

Imagínense al concilio luterano de Alemania dando señal de comunión con el estatuto ó credo de la iglesia Anglicana Ortodoxa ...

Imagínense a san Pedro dando señal de comunión con san Pablo ...


Bendiciones.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Quiacito, estamos hablando del falta de unión del catolicismo, así que no lanzes cortinas de humo.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Quiacito, estamos hablando del falta de unión del catolicismo, así que no lanzes cortinas de humo.
Pues, ¿cómo hablar de algo que no existe?

Por eso te hablo de lo que sí existe, LA UNIDAD.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Pues, ¿cómo hablar de algo que no existe?

Por eso te hablo de lo que sí existe, LA UNIDAD.

Que brilla por su ausencia!!! que te une a ti con un católico nominal?
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Que brilla por su ausencia!!! que te une a ti con un católico nominal?
1º, llamaste cortina de humo a un EJEMPLO real y actual y ni siquiera hiciste un mínimo comentario a todos los ejemplosde DES-unidad que expuse ... Y ni te sonrojas ...

2º, no entiendo esta última consulta respecto a un católico nominal, pues mientras ese católico nominal siga creyendo lafe de la Iglesia,aunque no participe, sigue siendo católico con una misma fe, un mismo bautismo, un mismo Señor. Distinto es el caso de alguien que se sale de una congregación pentecostal y sepas a una de la IURD de E. Macedo (que hay muchos casos así en Sudmérica).
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Hablando de UNIDAD, el Papa Benedicto XVI, obispo de Roma, a dado "aprobación definitiva" al Estatuto del movimiento eclesial llamado Camino Neocatecumenal, el cual NO ES un grupo denominacional, sino que es un movimiento dentro de la Iglesia Católica, en completa UNIDAD con TODA la IGLESIA CATÓLICA. De esta manera el Papa ha dado señal de COMUNIÓN de este movimiento con toda la Iglesia.

Ahora ...

Imagínense al Obispo de Canterbury dando señal de comunión con el estatuto ó credo de la Iglesia Renascer en Cristo de los pastores Hernandes de Brasil ...

Imagínense al Dr. Luís Palau dando señal de comunión con el estatuto de la iglesia del Evangelio Cuadrangular ...

Imagínense al Rvdo. Billy Graham dando señal de comunión con el estatuto ó credo del Joyce Meyer's Ministries ...

Imagínense al obispo Edir Macedo de Säo Paulo (IURD) dando señal de comunión con el estatuto o credo de la Iglesia Ondas de Amor y Paz del pastor Héctor Gimenez de Argentina ...

Imagínense al concilio luterano de Alemania dando señal de comunión con el estatuto ó credo de la iglesia Anglicana Ortodoxa ...

Imagínense a san Pedro dando señal de comunión con san Pablo ...


Bendiciones.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

1º, llamaste cortina de humo a un EJEMPLO real y actual y ni siquiera hiciste un mínimo comentario a todos los ejemplosde DES-unidad que expuse ... Y ni te sonrojas ...

2º, no entiendo esta última consulta respecto a un católico nominal, pues mientras ese católico nominal siga creyendo lafe de la Iglesia,aunque no participe, sigue siendo católico con una misma fe, un mismo bautismo, un mismo Señor. Distinto es el caso de alguien que se sale de una congregación pentecostal y sepas a una de la IURD de E. Macedo (que hay muchos casos así en Sudmérica).

Pero como puede creer en una fe que desconoce? osea que le basta con ser católico para salvarse o para que? evangelio mas satánico no puede existir.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

1º, llamaste cortina de humo a un EJEMPLO real y actual y ni siquiera hiciste un mínimo comentario a todos los ejemplosde DES-unidad que expuse ... Y ni te sonrojas ...

Esque quiacito, estamos hablando de la falsa unidad romanista y tu sacas balones fuera disparando hacia los demas, tanto os cuesta reconocer en abierto que no hay unidad en el catolicismo romanista? no os dais cuenta, eso os hace ser fanaticos consumados.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

¿Cuantas clases de católicos hay?

¿Alguien se cree que todos creen lo mismo?


Si entras en esta pagina por casualidad, si eres católico y no estas de acuerdo con lo que predica tu iglesia, dinos tu opinión.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

¿Cuantas clases de católicos hay?

¿Alguien se cree que todos creen lo mismo?

Si entras en esta pagina por casualidad, si eres católico y no estas de acuerdo con lo que predica tu iglesia, dinos tu opinión.

Toni cualquiera puede tener una opinion distinta a la de la Iglesia y aun asi estar en Comunion con Ella. Me di a la tarea de investigar un poco y vamos darte informacion.

Cuando los catolicos tenemos "diferencias" de conciencia u opinion con la Iglesia tienen dos opciones:

a) Romper con la Iglesia siguiendo su opinion personal e incurrir en Herejias, Cisma o Apostasia.
b) Seguir con la Iglesia y tratar de resolver sus diferencias a la luz de la Verdad.


Quienes incurren en herejias, cismas o apostasia sabiendo que la Iglesia de Cristo es columna y baluarte de la Verdad caen en excomunion ipso facta, es decir, automaticamente dejan de ser catolicos y no son mas miembros de la Iglesia.

Quienes incurran en posiciones peligrosas inconcientemente siguen siendo catolicos pero en riesgo de ruptura, es decir, Catolicos confudidos. Los católicos sufren, pero saben que ellos no son los responsables. Saben, sobre todo, que no pueden actuar de otro modo. Aman a la Iglesia y profesan firmemente el Primado de Pedro pero aun asi el mundo moderno envia ese denso Humo de Satanas que permite a simple vista, lacerar la Unidad Visible de la Iglesia de Cristo.

Asi las cosas, la Unidad Visible de la Iglesia de Cristo existe, debilitada talvez por los horrendos tiempos que vivimos, pero si preguntas a la gente que va a pie que religion tiene dira que es catolico bautizado, ya depende de cada catolico, cultivar su Fe y estar en PLENA comunion con la Iglesia o estar peligrosamente cercas de romper su comunion personal con Cristo y su Iglesia.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Lo habré dicho como doscientas veces ya en estos foros, pero una hermana de mi padre dice que Dios no existe, que eso es una mentira (y mira que casualidad, siempre que puede va a ver a la virgen der Rocio ;)) , pero volvamos al tema... junto a mi tia donde encuadramos a TOOOOOOOOOOOOOOOODOS esos 'catolicos bautizados' que piensan igual que ella? osea que Dios no existe y demás lindezas, esos católicos españoles que la frase mas común es: "me cago en d..s" también estan estos en cUmunión con la iglecia?
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

¿90 por ciento de católicos en México?

Si los comprometidos llegaran a un 20% la conferencia episcopal mexicana exclamaria ¡¡¡Ale·luya!!!

En cuanto a la Unidad... no la hay ni en la diversidad. :bienhecho
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Para HermanDeAlaska

--------------------------------------------------------------------------“En general tus intenciones me parecen buenas y las respeto, el deseo de la unidad de todos los hombres en una sola Iglesia creo que en lo esencial lo compartimos todos los cristianos.”
-------------------------------------------------------------------------

Este es el punto principal y es el deseo de Cristo:
San Juan (10,14-16)
“ Yo soy el buen pastor, conozco la mías (mis ovejas), y las mías me conocen a mí, como el Padre me conoce y yo conozco al Padre y doy la vida por mis ovejas.
Tengo otras ovejas que no son de este redil; (los que no están bajo el cayado de Pedro) también a esas tengo que traerlas (al redil de Pedro); ellas escucharán mi voz (la voz del Espíritu Santo) y habrá un solo rebaño y un solo pastor” (una sola Iglesia)
-------------------------------------------------------------------------
“Finalmente en mi opinión confirmo que los mensajes que presentas no son de Cristo, Cristo no está dividido y tampoco su Iglesia, son los hombres los que se separan de Cristo y su Iglesia.”
-----------------------------------------------------------------------
Tú y la Iglesia Católica decís lo mismo, opináis que no son revelación divina
pero la Iglesia Católica me permite manifestar mi creencia libre y personal de
estos escritos y bajo mi responsabilidad, luego respeta mi creencia libre y personal.
Creo que es oportuno que manifieste mis razones por las cuales creo que
los mensajes de Vassula son revelación divina:

- Vassula antes de recibir los mensajes estaba muy alejada de su Iglesia y de su fe, después de recibirlos está muy unida a su Iglesia, a su Fe y a los sacramentos.
- ¿Cómo una persona que llevaba una vida mundana y despreocupada de la Fe que no sabía nada de teología fue capaz de responder satisfactoriamente al mismísimo Cardenal Ratzinger (Papa Benedicto XVI) un brillante y quizá uno de los mejores teólogos que tenemos en la Iglesia Católica?
- ¿ Cómo es que por lo menos un masón y varios protestantes, por decir ejemplos significativos, se han convertido después de leer los escritos?
Pues bien amigo Alexander, estas preguntas me las hice yo después de leer los escritos.
Y fíjate, tú mismo dices lo mismo que los mensajes dados a Vassula:
“Cristo no está dividido y tampoco su Iglesia, son los hombres los que se separan de Cristo y su Iglesia.”
----------------------------------------------------------------------
“Es obvio que para ello debemos hacer una investigación seria, pero no obstante me atrevo a adelantar que si en un comité para estudiar el problema de la unidad los ortodoxos deciden en favor de la iglesia católica seguro habrá un cisma entre los ortodoxos dado que serán muchos los que no lo acepten , pero si fuera la delegación católica e incluso el papa los que reconocieran que los ortodoxos tienen razón yo supongo que habría un cisma en la iglesia católica e incluso se eligiría un antipapa, es decir la unificación bajo ese esquema solo diezmará a una iglesia y hará mas numerosa a la otra, lo cual puede ser bueno ya que así faltarían menos cristianos por integrar a la iglesia, si es que la comisión llegara a tener razón en su resolución.”
-------------------------------------------------------------------------
Estoy de acuerdo contigo, la investigación del pasado puede traer consecuencias negativas para la unidad, en mi opinión la unidad se rompió por la testarudez orgullo y prepotencia tanto de Miguel Cerulario como de los legados pontificios, como decimos aquí en España, unos y otros eran unos “chulos” y unos “cabezones”
salvando eso sí la legítima autoridad del Papa León IX.
y te contesto con un mensaje dado a Vassula:

Nota: los comentarios encerrados entre paréntesis corresponden a mi interpretación libre y personal:

"Mi Casa (del Este y del Oeste) está reinando en la confusión, en los debates, en el interés propio, en la impiedad. ¡Pedro! ¡Pedro! (desde el Papa León IX hasta el actual Benedicto XVI) ¿Por qué? ¿Por qué están Mis discípulos dispersos en la enemistad? Santificado por Mi Mano, hermano Mío, Yo te amo desde toda la Eternidad.

Mi Sagrado Corazón está herido, herido por las espinas que Le han clavado los Míos, los Míos a quienes amo (terquedad y dureza de corazón tanto de ortodoxos como de católicos). Yo te mostraré Mi Corazón Herido. Ellos están traspasando de nuevo Mi Sagrado Corazón. Mi Sangre está brotando. Ellos Me están crucificando de nuevo. No son sinceros. (cada iglesia se ha encerrado en sí misma y no se preocupa para nada de la otra) Me duele Mi Cuerpo por falta de amor. Mis Labios están resecos por falta de amor. Tengo sed, amada Mía.

Ellos han olvidado Mis Caminos. Ellos han olvidado que Soy Humilde, Manso y lleno de Amor. Todo lo que pido de ustedes es amor. Ámense los unos a los otros como Yo los amo. ¿Por qué combatirse en Mi Iglesia? ¿Por qué estas disputas en Mi Presencia? ¿Por qué este odio? Por qué todas estos declaraciones venenosas?
(católicos y ortodoxos nos hemos pasado casi mil años tirándonos los trastos
a la cabeza unos a otros, hemos profundizado en lo que nos separa y no en lo
que nos une)
¿Dónde está su santidad? ¿Por qué están descuidando Mi Jardín? Ellos están dispersando a Mis ovejas, más que nunca, y las pocas que quedan desaparecerán también del rebaño, porque las han abandonado.
(Esta división trae desconfianza, descrédito y apostasía)

Pedro, Mis Ojos se han cansado de verlos acusándose unos a otros. Ellos han desolado Mis tierras a un desierto y no tienen nada que ofrecer a Mis ovejas. Sus caminos no son aceptables para Mí. Yo les he dado amor y paz. Yo jamás les he enseñado a juzgar a los otros.

Vassula, Yo gobierno con bondad. Mi Sagrado Corazón sangra y se desgarra. ¿Por qué Me provocan? ¿No he dicho que cualquiera que afirme estar en Mi Luz, pero odia a su hermano, está aún en la oscuridad? ¿Han comprendido bien a lo que me refería al decir: "Si estás llevando tu ofrenda ante el altar y, de repente, recuerdas que tu hermano tiene algo contra ti, deja tu ofrenda ahí, en el altar, ve y encuentra a tu hermano y reconcíliate primero con él y luego regresa con un corazón puro y presenta tu ofrenda".
(La Casa del Este y la Casa del Oeste se deben reconciliar para que el sacrificio eucarístico sea ofrecido en común y para que sea una ofrenda de corazón de hermanos reconciliados y de corazón puro).

Con esto, Yo Me refería a que uno debe estar en armonía los unos con los otros y amarse los unos a los otros. Hagan la paz unos con otros, reconcíliense antes de ofrecerme sus dones en Mi Casa (ambas Casas). Hija, jamás ha habido falta de Amor en Mi Corazón, ni en los corazones de Mis primeros discípulos.

Aquellos que se oponen a Pedro se están oponiendo a Mi Iglesia, se están oponiendo a Mi Ley, se están oponiendo a Mí, su Señor y Dios. Ellos están condenando al Pedro de Mis ovejas, condenando así Mi Ley. Cegados por la Vanidad misma no ven claramente que al condenar a Pedro no siguen la Ley, sino que, más bien ¡se vuelven jueces de Mi propia Ley!

¡Oh, escuchen lo que el Espíritu dice a la Iglesia¡ (a todos los que son de Cristo pero no están bajo Pedro) Vuelve, regresa bienamado. Soy Yo, El Señor, El que ha elegido a Pedro, a Pedro que hoy lleva el nombre de Juan Pablo II ( a la fecha del mensaje hoy diría Benedicto XVI). Yo te digo, bienamado, Mi Sagrado Corazón lo ha elegido. ¡Vuelve! Reconcíliate por Mi causa, bienamado. Yo, El Señor, perdonaré tus pecados y te purificaré.

¡VUELVE! Vuelvan todos a Pedro, (leer San Juan (10, 14-16)) porque Soy Yo, su Dios, Quien lo ha elegido. Soy Yo, (en la Iglesia Católica creemos que es el Espíritu Santo quien elige a los Papas inspirando a los Cardenales reunidos en Cónclave) Quien le ha dado una lengua de discípulo y, a través de Mí, es capaz de responder a los fatigados. ¡Oh Creación! ¿Ya no queda más sabiduría en ti? ¡Creación! No logras apreciar el Amor Insondable que tengo por ustedes y, sin embargo, Yo respondo a todos los que Me invocan. Yo estoy con ustedes cuando están en dificultad. Yo Soy su Refugio.

Y ahora hago un paréntesis en mis argumentos:
Tú sin quererlo ya has dado con otra pista de porqué la gloria brillará desde la Casa del este y porqué Rusia será revestida de belleza e integridad
aquí tienes una pista que tú mismo has dado:

“…yo supongo que habría un cisma en la iglesia católica e incluso se eligiría un antipapa, es decir la unificación bajo ese esquema solo diezmará a una iglesia y hará mas numerosa a la otra, lo cual puede ser bueno ya que así faltarían menos cristianos por integrar a la iglesia,…”

Exacto, así está profetizado en los escritos de la Revelación Privada y en los de
Vassula también; de hecho en la Iglesia de Roma, ya estamos en un cisma
virtual entre los que seguimos fieles a la Tradición y los Modernistas que ya no
son fieles pero el cisma todavía no se ha hecho público y ahora no es visible.
Los modernistas acabarán tomando el mando de la Iglesia, y un antiPapa será
elegido. Por tanto ya tienes una segunda pista junto con la primera que te dí.

Por ahora dejo esto aquí que será tema de desarrollo en otra ocasión.

-----------------------------------------------------------------------
"Yo creo que todos los hombres somos de Cristo por derecho de Dios somos su propiedad, pero los hombres al apartarnos de Cristo nos apartamos de su Iglesia, solo un grupo visible (una iglesia) tiene derecho a proclamarse Iglesia de Cristo, solo dentro de esa iglesia se encuentra el camino seguro enseñado por Cristo, obviamente Cristo tiene el poder de integrar a su Iglesia a quien quiera que esté fuera de la Iglesia visible, pero eso no sabemos siquiera si ocurre, consideramos que eso es peligroso, y que en cuanto a los que están fuera de la Iglesia visible solo podemos confiar en que Cristo tenga misericordia de ellos, no podemos definir nada de los que estan fuera de la Iglesia Visible, solo Dios lo sabe."
------------------------------------------------------------------------
Coincido con lo que dices:
“solo un grupo visible (una iglesia) tiene derecho a proclamarse Iglesia de Cristo,”

Cristo lo dice muy claro: el grupo visible que esté bajo el cayado de Pedro.

Bendiciones.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Para HermanDeAlaska

Perdon este aporte lo metía aqui por error
por lo que te ruego a tí y a los demás foristas que no lo tengais
en cuenta, lo vuelvo a copiar en el tema correspondiente:

fuera de la Iglesia Católica NO hay salvación?

Disculpadme
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

¿90 por ciento de católicos en México?

Si los comprometidos llegaran a un 20% la conferencia episcopal mexicana exclamaria ¡¡¡Ale·luya!!!

En cuanto a la Unidad... no la hay ni en la diversidad. :bienhecho

Va siendo hora que el catolicismo sea honesto publicamente, están unidos en unas siglas, no en una fe, porque la gran mayoría de católicos lo es de manera nominal.

Si quereis empezar a tener credibilidad, este es el momento.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

¿90 por ciento de católicos en México?

Si los comprometidos llegaran a un 20% la conferencia episcopal mexicana exclamaria ¡¡¡Ale·luya!!!

En cuanto a la Unidad... no la hay ni en la diversidad. :bienhecho

Asi es, 90% de Catolicos Bautizados, del cual el 75% esta en Comunion PLENA y otros en riesgo de ruptura, pero venga, que somos los suficientes para hacer las marchas antiAbortos que propusieron los masones del DF.
 
Re: El mito de la unidad de la iglesia católica

Lo habré dicho como doscientas veces ya en estos foros, pero una hermana de mi padre dice que Dios no existe, que eso es una mentira (y mira que casualidad, siempre que puede va a ver a la virgen der Rocio ;)) , pero volvamos al tema... junto a mi tia donde encuadramos a TOOOOOOOOOOOOOOOODOS esos 'catolicos bautizados' que piensan igual que ella? osea que Dios no existe y demás lindezas, esos católicos españoles que la frase mas común es: "me cago en d..s" también estan estos en cUmunión con la iglecia?

Quienes incurren en herejias, cismas o apostasia sabiendo que la Iglesia de Cristo es columna y baluarte de la Verdad caen en excomunion ipso facta, es decir, automaticamente dejan de ser catolicos y no son mas miembros de la Iglesia.

Quienes incurran en posiciones peligrosas inconcientemente siguen siendo catolicos pero en riesgo de ruptura, es decir, Catolicos confudidos. Los católicos sufren, pero saben que ellos no son los responsables. Saben, sobre todo, que no pueden actuar de otro modo. Aman a la Iglesia y profesan firmemente el Primado de Pedro pero aun asi el mundo moderno envia ese denso Humo de Satanas que permite a simple vista, lacerar la Unidad Visible de la Iglesia de Cristo.

Asi las cosas, la Unidad Visible de la Iglesia de Cristo existe, debilitada talvez por los horrendos tiempos que vivimos, pero si preguntas a la gente que va a pie que religion tiene dira que es catolico bautizado, ya depende de cada catolico, cultivar su Fe y estar en PLENA comunion con la Iglesia o estar peligrosamente cercas de romper su comunion personal con Cristo y su Iglesia.