Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

No lo digo yo, lo dice la palabra inspirada de Dios.

CITA: SALMOS: 104.
"QUE HACE A SUS ANGELES ESPIRITUS, A SUS MINISTROS FUEGO DEVORADOR".....¡¡MAS NO DICE EN ESTA ESCRITURA QUE SUS ANGELES SEAN MENTIROSOS !!
CITA: HEBREOS : I:7
"TAMBIEN RESPECTO A SUS ANGELES DICE Y HACE A SUS ANGELES ESPIRITUS..." ¡¡MAS AQUI TAMPOCO DICE QUE HACE A SUS ANGELES ESPIRITUS DE MENTIRA !!!
CITA: HEBREOS: 1:14
"¿NO SON TODOS ELLOS ESPIRITUS PARA SERVICIO PUBLICO?.....¡¡¡ TAMPOCO DICE AQUI QUE SON TODOS ESPIRITUS PARA SERVICIO PUBLICO ANGAÑANDO CON MENTIRAS !!!
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

CITA: SALMOS: 104.
"QUE HACE A SUS ANGELES ESPIRITUS, A SUS MINISTROS FUEGO DEVORADOR".....¡¡MAS NO DICE EN ESTA ESCRITURA QUE SUS ANGELES SEAN MENTIROSOS !!
CITA: HEBREOS : I:7
"TAMBIEN RESPECTO A SUS ANGELES DICE Y HACE A SUS ANGELES ESPIRITUS..." ¡¡MAS AQUI TAMPOCO DICE QUE HACE A SUS ANGELES ESPIRITUS DE MENTIRA !!!
CITA: HEBREOS: 1:14
"¿NO SON TODOS ELLOS ESPIRITUS PARA SERVICIO PUBLICO?.....¡¡¡ TAMPOCO DICE AQUI QUE SON TODOS ESPIRITUS PARA SERVICIO PUBLICO ANGAÑANDO CON MENTIRAS !!!

No insista el relato dice claramente que Dios pidó a su ángel que engañara a rey Acab. Los demonios no le sirven a Dios.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

No insista el relato dice claramente que Dios pidó a su ángel que engañara a rey Acab. Los demonios no le sirven a Dios.

No es necesario que los demonios sirvan a Dios.
Con obedecerle es suficiente.

¿Diras tambien que los demonios no obedecen a Dios?

Y en cuanto a los demonios que "conocen" el futuro..
El hecho de que Satanas sepa lo que le espera no significa que él sabe el futuro.

Satanás sabía lo que le esperaba desde que en edén se profetizó que la simiente de la mujer heriría a la serpiente en la cabeza. La sentencia divina estaba dictada.
Eso de "saber" el futuro suena como a Nostradamus.

Cuidado con tus jefes de brooklyn, ya estan llegando al colmo de los inventos.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

No insista el relato dice claramente que Dios pidó a su ángel que engañara a rey Acab. Los demonios no le sirven a Dios.
¿EL RELATO DICE CLARAMENTE QUEDIOS PIDIOA SU ANGEL QUE ENGAÑE A ACAB ? .... ESO ES LO QUE QUIERO QUE ME DEMUESTRS CON LA BIBLIA Y NO LO HACES , MIENTRAS NO ME LO DEMUESTRES EN LA BIBLIA ENTONCES SON SOLO TUS PALABRAS Y NO PLABRA DE DIOS !!
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

AMIGO TJ:
CUANDO JESUS MURIO DICE LA BIBLIA QUE SU ESPIRITU FUE A PREDICAR A LOS ESPIRITUS QUE EN EL TIEMPO DE NOE NO CREYERON ¿ ESTABA DORMIDO INCONCIENTE EL SEÑOR JESUS ? O ESTABAN DORMIDOS AQUELLOS A QUIENES JESUS FUE A PREDICAR ,ESOS ESPIRITUS PERDIDOS ?
EL HECHO HNO. ES QUE EXISTEN DOS COSAS LOS CUALES NO PUEDEN PROBAR:
PRIMERO : LA PALABRA DICE CLARAMENTE QUE QUIEN HABLO CON SAUL FUE "SAMUEL" , Y NO UN "DEMONIO", JEHOVA PROHIBIO LA PRACTICA DE LA ADIVINACION , MAS NO FUE JEHOVA QUIEN UTILIZO ESA PRACTICA ,SINO SAUL, Y YA QUE SAUL SALIO DE LA VOLUNTAD PERFECTA DE DIOS ENTONCES JEHOVA LE RESPÒNDIO POR ESE MEDIO ( YO NO ESTOY DEFENDIENDO LA PRACTICA DE LA ADIVINACION ) SOLO QUIERO MOSTRAR QUE DIOS UTILIZA VARIAS FORMAS DE HABLAR A LA GENTE , COMO EN ESTE CASO UTILIZO A UNA ESTRELLA PARA GUIAR A ESTOS MAGOS ( LOS CUALES ERAN ASTRONOMOS Y NO ASTROLOGOS )
SEGUNDO: LA PALABRA DICE CLARAMENTE QUE FUE UN ESPIRITU LEVANTANDOSE PARA ENGAÑAR A ACAB Y A SU EJERCITO... NO DICE EN NINGUN MOMENTO QUE FUE UN ANGEL CELESTIAL QUIEN SE OFRECIO PARA IR A ENGAÑAR A ESA GENTE, ¿PARA QUE TANTAS VUELTAS , PARA QUE AGREGAR ALGO QUE DIOS NO DICE EN SU PALABRA ? ¿POR QUE DECIR: "FUE UN DEMONIO" CUANDO LA PALABRA DICE : Y SAMUEL DIJO A SAUL: ¿POR QUE ME HAS INQUIETADO HACIENDOME VENIR ? ACASO LA PALBRA DICE: Y UN ESPIRITU HACIENDOSE PASAR POR SAMUEL DIJO A SAUL: POR QUE ME HAS INQUIETADO HACIENDOME VENIR?,¡¡NO!! PUES DE ESA FORMA NO LO DICE.

MI PREGUNTA ES: ¿SI ESTE ERA UN DEMONIO Y NO SAMUEL COMO DICE LA BIBLIA , ¿SE SUJETO JEHOVA A ESTE DEMONIO PARA OBEDECER SU PROFESIA Y DAR CUMPLIMIENTO A LAS PALABRAS DE ESTE DEMONIO ? PUES YA SABEMOS QUE SE CUMPLIO AL PIE DE LA LETRA LO QUE ESTE LE DIJO A SAUL... ¡¡NO SABIA QUE EL GRAN JEHOVA OBEDECIA A UN DEMONIO!!
¡¡¡NO SABIA QUE DIOS TENIA ANGELES MENTIROSOS A SU LADO!!! QUE APARTE DE CREARSE CUERPOS PARA DESEAR A LAS HIJAS DE LOS HOMBRES Y SER ANGELES FORNICARIOS ( UDS. SABEN A QUE ME REFIERO ), ADEMAS DE ESO SEAN MENTIROSOS!! ¿QUE OTROS ANGELES TIENE JEHOVA A SU LADO ? ¿TIENE ANGELES LADRONES ?
AMIGOS NO SALGAMOS CON FANTASIAS , SE QUE UDS. NO TIENEN LA CULPA, SINO QUE SON SUS LIDERES A QUIENES ACUDEN , SON ELLOS QUIENES LES DA LA INTERPRETACION DE SUS PENSAMIENTOS, Y LES HACE ENTENDER UNA COSA DIFERENTE AUN SIENDO CONTRARIO A LA PALABRA.
¿POR QUE TANTOS PROBLEMAS CON ESTOS MAGOS QUE SOLO QUERIAN ADORARAL SEÑOR ? QUE CULPA TENIAN ELLOS DE LA PERVERSA OBRA QUE HERODES TRAMABA CONTRA JESUS ? Y COMO DIJE ANTERIORMENTE : SI ELLOS HUBIERAN SIDOS ENVIADOS POR SATANAS Y NO POR DIOS, ENTONCES HUBIERAN IDO JUNTO A HERODES DESPUES DE SABER DONDE HABIA NACIDO JESUS, Y AL LLEGAR LE HUBIERAN DICHO: "¿SABES , OH GRAN HERODES QUE ENCONTRAMOS AL QUE SE DICE SER EL FUTURO REY DE ISRRAEL ? Y COMO TE PROMETIMOS VENIMOS A CONTARTE DEL LUGAR DONDE NACIO PARA QUE EJECUTES TU PLAN" , ¿ACASO ELLOS FUERON A CONTARLE A HERODES ? SI HUBIERA SIDO ASI, AUN DE ESA FORMA NO HUBIERAN ELLOS ESTADO MAL , PUES ELLOS NO SABIAN QUE HERODES QUERIA MATARLO, MAS BIEN HERODES LES DIJO QUE QUERIA ADORARLO TAMBIEN, PERO COMO EVIDENCIA DE QUE DIOS ESTABA CON ELLOS , LES AVISO EN SUEÑOS PARA QUE NO VAYAN POR EL MISMO CAMINO, SI DIOS NO HUBIERA ESTADO CON ELLOS NO LES HUBIERA AVISADO., AL IGUAL QUE EL REY QUE QUIZO TOMAR A LA ESPOSA DE ABRAHAM Y DIOS LE DIJO : "ERES HOMBRE MUERTO" Y EL REY LE DIJO: ¿SEÑOR ACASO NO ME DIJO ELLA QUE ESE HOMBRE ERA SU HNA.? ... DE LA FORMA QUE DIOS FUE RICO EN MISERICORDIA AVISANDO A ESTE REY PARA NO TOMAR MUJER AJENA , DE LA MISMA FORMA DIOS RICO EN MISERICORDIA AVISO A ESTOS MAGOS PARA QUE NO DEN AVISO A HERODES DEL PARADERO DE JESUS..., PUES SI ELLOS HUBIERAN HIDO DONDE HERODES, ENTONCES LA MATANZA DE LOS NIÑOS NO HUBIERA OCURRIDO , ANTES BIEN HUBIERA SIDO EL SEÑOR JESUS QUIEN HABRIA MUERTO POR MANOS DE HERODES.
AMIGOS YO NO VOY A DISCUTIR SI UNO ME DICE : TAL Y CUAL COSA SIGNIFICA TAL Y TAL COSA POR QUE ES REVELACION " YO DIRIA : BUENO SI ESTA EN LA BIBLIA Y AUNQUE YO NO LO VEA DE ESA FORMA DIRIA : "AMEN" POR QUE PENSARIA DENTRO MIO : QUIZA YO SIMPLEMENTE NO TENGO LA REVELACION QUE ESTE HNO. TIENE Y DIRIA: SEÑOR DAME TAMBIEN A MI DE ESA REVELACION" , PERO COMO PODRIA ESTAR DE ACUERDO SI CUANDO PIDO QUE ME LODEMUESTREN POR MEDIO DELA BIBLIA , NO LO HACEN SINO A TRAVEZ DEL ATALAYA CON INTERPRETACIONES CONTRARIAS A LA PALABRA.
UNA VEZ MAS DIGO:
LA PALABRA DICE : "SAMUEL DIJO A SAUL......",
PERO EL ATALAYA DICE : UN ESPIRITU QUE SE HIZO PASAR POR SAMUEL DIJO A SAUL::::"

LA PALABRA DICE: Y UN ESPIRITU DIJO: YO IRE Y ENGAÑARE A ACAB Y SUS HOMBRES.
PERO EL ATALAYA DICE: UN ANGEL CELESTIAL DIJO: YO IRE Y ENGAÑARE A ACAB Y SU GENTE".
¡¡SEAMOS PRUDENTES Y DIGAMOS SOLO LO QUE LA PALABRA DE DIOS DICE , SIN AGREGAR O QUITAR !!
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

¿EL RELATO DICE CLARAMENTE QUEDIOS PIDIOA SU ANGEL QUE ENGAÑE A ACAB ? .... ESO ES LO QUE QUIERO QUE ME DEMUESTRS CON LA BIBLIA Y NO LO HACES , MIENTRAS NO ME LO DEMUESTRES EN LA BIBLIA ENTONCES SON SOLO TUS PALABRAS Y NO PLABRA DE DIOS !!

Andres, ¿que le hace creer lo contrario? Demuestrelo en el pasaje. Describa y explique esa reunión que tuvo Dios en los cielos. Me parece que estoy tratando o con un niño, o con una presona que padece de sus facultades. Mejores sus argumentos.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Andres, ¿que le hace creer lo contrario? Demuestrelo en el pasaje. Describa y explique esa reunión que tuvo Dios en los cielos. Me parece que estoy tratando o con un niño, o con una presona que padece de sus facultades. Mejores sus argumentos.
CHESTETER BEATY
ES JUSTAMENTE LO QUE YO PIDO , QUE EXPLIQUE SU ARGUMENTO SOBRE DE DONDE SACA UD. QUE DIOS TIENE ANGELES QUE PUEDE MENTIR , ?
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Interesantes observaciones Andres:

1Samuel 28:15

(Tanaj JPS)
And Samuel said to Saul: 'Why hast thou disquieted me, to bring me up?' And Saul answered: 'I am sore distressed; for the Philistines make war against me, and God is departed from me, and answereth me no more, neither by prophets, nor by dreams; therefore I have called thee, that thou mayest make known unto me what I shall do.'

(Biblia de Jerusalén)
Samuel dijo a Saúl: "¿Por qué me perturbas evocándome?" Respondió Saúl: "Estoy en grande angustia; los filisteos mueven guerra contra mí, Dios se ha apartado de mí y ya no me responde ni por los profetas ni en sueños. Te he llamado para que me indiques lo que debo hacer."


(VNM)
Y “Samuel” empezó a decir a Saúl: “¿Por qué me has perturbado y has hecho que me hagan subir?”. A lo que dijo Saúl: “Estoy en grave aprieto, puesto que los filisteos están peleando contra mí, y Dios mismo se ha apartado de mí y no me ha contestado más, ni por medio de los profetas ni por sueños; de modo que te llamo para que me hagas saber lo que he de hacer”.

¿De donde salen las comillas ""? Es para dejar claro que ese no era Samuel cuando las mismas traducciones judías no "dejan en claro" eso.

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(VNM)
1Reyes 22:20-22
Y Jehová procedió a decir: ‘¿Quién engañará a Acab, para que suba y caiga en Ramot-galaad?’. Y este empezó a decir así, mientras que aquel decía asá.
Finalmente salió un espíritu y se paró delante de Jehová y dijo: ‘Yo mismo lo engañaré’. Ante esto, Jehová le dijo: ‘¿De qué manera?’.
A esto él dijo: ‘Saldré, y ciertamente llegaré a ser un espíritu engañoso en la boca de todos sus profetas’. De modo que él dijo: ‘Lo engañarás, y, lo que es más, saldrás ganador. Sal y hazlo así’.


Esta cita de VNM no tiene nada de malo.

Pero hay que recordar que Dios preguntó de una manera similar ante Isaias:

Isaias 6:8-9
Y percibí la voz del Señor que decía: "¿A quién enviaré?, ¿y quién irá de parte nuestra?" Dije: "Heme aquí: envíame."
Dijo: "Ve y di a ese pueblo: "Escuchad bien, pero no entendáis, ved bien, pero no comprendáis."


Isaias no era un ángel del cielo, estaba fuera de El.

Tampoco era un ángel del cielo este personaje ante Dios, al que Dios concedió el honor de permitirle hacer lo malo:

Job 1:6-12
Un día en que los hijos de Dios fueron a presentarse ante Yahvé, apareció también entre ellos el Satán.
Dijo entonces Yahvé al Satán: "¿De dónde vienes?". El Satán respondió: "De dar vueltas por la tierra y pasearme por ella".
Yahvé replicó al Satán: "¿Te has fijado en mi siervo Job? No hay nadie como él en la tierra: es un hombre íntegro y recto, temeroso de Dios y apartado del mal".
Respondió el Satán a Yahvé: "¿Te crees que Job teme a Dios por nada?
¿No ves que lo has rodeado de protección, a él, a su casa y a todas sus posesiones? Has bendecido sus actividades y sus rebaños se extienden por el país.
Pero trata de poner la mano en sus posesiones; te apuesto a que te maldice a la cara".
Contestó Yahvé al Satán: "De acuerdo. Métete con sus posesiones, pero no le pongas la mano encima". Y el Satán salió de la presencia de Yahvé.


Saludos
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Santiago 1:13 Que nadie, al ser tentado, diga: "Es Dios quien me tienta." Porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni tampoco tienta él a nadie.


Dios se precia de no ser el tentador al mal, ¿Y va a caer haciendo que uno de sus ángeles engañe al Rey Acab?

Saludos
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

1Reyes 22:20-22
Y Jehová procedió a decir: ‘¿Quién engañará a Acab, para que suba y caiga en Ramot-galaad?’. Y este empezó a decir así, mientras que aquel decía asá.
Finalmente salió un espíritu y se paró delante de Jehová y dijo: ‘Yo mismo lo engañaré’. Ante esto, Jehová le dijo: ‘¿De qué manera?’.
A esto él dijo: ‘Saldré, y ciertamente llegaré a ser un espíritu engañoso en la boca de todos sus profetas’. De modo que él dijo: ‘Lo engañarás, y, lo que es más, saldrás ganador. Sal y hazlo así’.


Esta cita de VNM no tiene nada de malo.

Pero hay que recordar que Dios preguntó de una manera similar ante Isaias:

Isaias 6:8-9
Y percibí la voz del Señor que decía: "¿A quién enviaré?, ¿y quién irá de parte nuestra?" Dije: "Heme aquí: envíame."
Dijo: "Ve y di a ese pueblo: "Escuchad bien, pero no entendáis, ved bien, pero no comprendáis."


Isaias no era un ángel del cielo, estaba fuera de El.

Tampoco era un ángel del cielo este personaje ante Dios, al que Dios concedió el honor de permitirle hacer lo malo:

Job 1:6-12
Un día en que los hijos de Dios fueron a presentarse ante Yahvé, apareció también entre ellos el Satán.
Dijo entonces Yahvé al Satán: "¿De dónde vienes?". El Satán respondió: "De dar vueltas por la tierra y pasearme por ella".
Yahvé replicó al Satán: "¿Te has fijado en mi siervo Job? No hay nadie como él en la tierra: es un hombre íntegro y recto, temeroso de Dios y apartado del mal".
Respondió el Satán a Yahvé: "¿Te crees que Job teme a Dios por nada?
¿No ves que lo has rodeado de protección, a él, a su casa y a todas sus posesiones? Has bendecido sus actividades y sus rebaños se extienden por el país.
Pero trata de poner la mano en sus posesiones; te apuesto a que te maldice a la cara".
Contestó Yahvé al Satán: "De acuerdo. Métete con sus posesiones, pero no le pongas la mano encima". Y el Satán salió de la presencia de Yahvé.


Saludos

En el pasaje de Job no encaja con el de 1 Reyes, aquí es Satanás el que reta a Jehová a que ponga a prueba a su siervo para demostrarle que Job sólo le sirve por egoismo. Pero nadie duda que Satanás es un espíritu, un ángel caído. Pero no todos los espíritus son demonios porque como enseña la Biblia Dios "hace a sus ángeles espíritus", de modo que los ángeles son espíritus. En el casode Isaias tampoco encaja porque Isaias es a todas luces un ser humano, no un espíritu. Ahora bien, 1 Reyes 22:20-22 esta claro que Jehova esta reunido con sus angeles y les pide a ellos consejo de como engañar el apóstata rey Acab, hay que recordar que si usted lee todo el relato Acab le dio la espalda a Jehová, y sale un espiritu que se ofrese como engañarlo. El relato no dice que era un demonio, y el hecho de que se diga que salio un espiritu no implica que sea un demonio porque los ángeles también son espíritus, y lo que está claro es que la reunión celestial era entre ángeles y es Jehova mismo el que tiene la intensión de enviar a alguien a que engañe. El relato se explica por si solo, no hay que dar ninguna explicación, el que no quiera entenderlo ese es su problema.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Como dije en una ocasiòn, a vd., "Ojeda", y otros como vd., les falta mucho conocimiento bìblico, les falta saber las enseñanzas bàsicas de la Biblia, ademàs de saber que Dios se explica por sì mismo desde Gènesis hasta Apocalipsis, sin contradicciones, y si Dios dice que los muertos no estàn conscientes de nada en absoluto, que estàn como en un sueño profundo y que el espìritu de todo ser vivo vuelve a Dios, quien lo diò (Eclesiastès 9:5,10; 12:7; Juan 11:11-14), no puede decir en otro lugar de la Biblia que su "espìritu" està vagando de un lado para otro con consciencia de lo que ocurre a su alrededor, èsa es precisamente la base del espiritismo, y serìa una total contradicciòn con lo que dice la Biblia, y Dios no se puede contradecir.

Como he dicho en varias ocasiones, no hay que sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, como por ej., el caso que vd. menciona cuando Jesucristo visitò, despuès de resucitado, a los espìritus (demonios) que estaban en prisiòn, que es lo que menciona 1ªPedro 3:18-20, pues el vers. 18 dice que Jesucristo resucitò en espìritu, y en esa condicciòn, como espìritu, fuè a predicar a los espìritus (demonios), que desobedeciendo a Dios, abandonando su lugar de habitaciòn (el Cielo), en tiempos de Noè, bajaron a la Tierra y tuvieron relaciones con las mujeres de entonces, y debido principalmente a este hecho, la Tierra se llenò de violencia y de maldad, y Dios tuvo que traer el Diluvio para eliminar a todos los humanos alejados de Dios, pero los espìritus desobedientes, que se hicieron demonios, volvieron a su forma original, a espìritus, pero estando restringindos, como en una prisiòn, no pudiendo volver a materializarse como hicieron antes del Diluvio, y fuè a estos espìritus a quienes Jesucristo predicò, èsto lo puede vd. leer, ademàs de en 1ªPedro 3:18-20, en Gènesis 6:4, 2ªPedro 2:4 y Judas 6, textos que explican muy bien todo lo anteriormente mencionado. Asì que sòlo hay que dejar que Dios mismo se explique a travès de su Palabra, sin contradicciones.

Asì que aunque en ocasiones Dios no especifique todo con detalle, como por ej. cuando Saùl visitò a la medium espiritista, pero sabiendo el contexto, sabiendo todo lo relacionado con el tema, comparando otros textos bìblicos, se puede saber a què realmente se està refiriendo un hecho concreto; asì que en este caso, sabemos que Saùl ya habìa perdido el favor de Dios, y por tanto no podia saber lo que le podrìa ocurrir en un futuro mediante el Espìritu Santo de Dios, asì que recurriò a una medium espiritista, algo que èl sabìa que iba en contra de la Ley de Dios (Levìtico 19:31; 20:27), y como ya se ha visto que los muertos nada saben, no estàn conscientes de nada en absoluto, los que hablan por èllos son los demonios, quienes tambièn tiene el poder de adivinar el futuro y pueden llegar incluso a reconocer la verdad, como reconocieron, por ej., que Jesucristo era Hijo de Dios (Lucas 8:28; Hechos 16:16,17), sin embargo el hecho de que reconocieran a Jesucristo como Hijo de Dios, no quiere decir que Dios les inspirase en ese momento para que lo admitieran, ni Dios necesita demonios para llevar a cabo sus propòsitos, para èso ya tiene a sus àngeles, espìritus a su servicio, que fuè lo que usò en el caso del idòlatra Acab (2ºCrònicas 18:18-22; Salmos 104:4; Hebreos 1:14), y en este caso de Saùl, los demonios, pasàndose por Samuel que ya estaba muerto, con su misma voz, como si fuera èl, dijeron la verdad, algo que Dios ya tenìa anteriormente previsto, antes que los demonios informasen a Saùl hacièndose pasar por Samuel (1ºSamuel 28:8-19), asì que Dios cumpliò con lo que Èl tenìa ya previsto a hacer, no porque lo hubiese dicho un espìritu malo, un demonio, sino porque èsa era ya su voluntad de antemano; por tanto, en este caso, aunque no se especifica que fuè un demonio quien hablò por el profeta Samuel, es el contexto, otros textos bìblicos, y saber lo que Dios dice, sus enseñanzas bàsicas, y sus Leyes sobre el asunto en cuestiòn (Apocalipsis 21:8), lo que va a determinar a identificar què procedencia puede tener un hecho o acciòn en concreto.

Como ocurre en el caso de los magos que visitaron al Mesìas, que sabiendo que Dios condena la astrologìa (Deuteronomio 18:10-12), y sabiendo que fueron directamente a Jerusalèn, donde estaba Herodes, con el resultado despuès de la muerte de muchos niños inocentes, y con el consecuente peligro para la vida del Hijo de Dios, es lògico y razonable pensar que era imposible que Dios les hubiese dirigido directamente a Jerusalèn, aunque la Biblia no especifique que Dios no los dirigiò, pero tampoco dice que Èl los dirigiera, porque ademàs, èso serìa una contradicciòn y algo irrazonable, pues Dios nunca obra de forma incongruente e incoherente, transgrediendo su propia Ley, y sin ningùn propòsito; ya que si hubiese sido Dios, no los hubiese dirigido a Jerusalèn, los hubiese dirigido por otro camino, igual que hizo para avisarles de vuelta a su casa, y por medio de sueños (Mateo 2:1-12); aunque estos magos (astròlogos) estaban en total ignorancia de las intenciones de Herodes, es decir, fueron usados para llevar a cabo los designios de los enemigos de Dios, que buscaban matar a su Hijo antes de llevar a cabo su obra aquì en la Tierra, pero Dios les truncò esos planes.

Asì que, es necesario conocer las enseñanzas bàsicas de la Biblia, conocer las Leyes de Dios, conocerlo a Èl y a su Hijo, Jesucristo, para poder comprender todo lo que Dios nos dice a travès de su Palabra, desde Gènesis hasta Apocalipsis, la cual, reflejando la personalidad de Dios, es coherente, consecuente y sin contradicciones (Juan 17:3, 17; 1ªTimoteo 2:3-6; 2ªTimoteo 3:15-17).
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Pero nadie duda que Satanás es un espíritu, un ángel caído. Pero no todos los espíritus son demonios porque como enseña la Biblia Dios "hace a sus ángeles espíritus", de modo que los ángeles son espíritus. En el casode Isaias tampoco encaja porque Isaias es a todas luces un ser humano, no un espíritu.

- En primer lugar que Espíritu viene del hebreo "Ruaj", y esa misma palabra significa "Aliento", y los hombres también fueron creados por la Ruaj de Dios, ¿verdad que sí?

Así que después de todo somos "Espíritus" de Dios.


- En segundo lugar usted me concede que 1) Satanás es espíritu 2) satanás está caído. 3) satanás es un ángel también.

¿Como entonces me niegas que el ángel caído al Abismo sea satanás? ¡Que contradicción! Recuerda que CAYÓ al abismo no VIAJÓ al abismo.

Saludos
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Como dije en una ocasiòn, a vd., "Ojeda", y otros como vd., les falta mucho conocimiento bìblico, les falta saber las enseñanzas bàsicas de la Biblia, ademàs de saber que Dios se explica por sì mismo desde Gènesis hasta Apocalipsis, sin contradicciones,



La Biblia se contradice siempre y cuando no refleje las verdades de la Torre ¿cierto?
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

La Biblia se contradice siempre y cuando no refleje las verdades de la Torre ¿cierto?

La verdad es, Caminante_7, que usted no tiene el entendimiento correcto de la palabra, y no aporta nada para que nos convenza, sino sólo su opinión.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

La verdad es, Caminante_7, que usted no tiene el entendimiento correcto de la palabra, y no aporta nada para que nos convenza, sino sólo su opinión.

Convencer sobre estos temas, no le toca al ser humano, sino al Espíritu Santo. Pero con mentes cauterizadas hay que tener mucho cuidado. No hay evidencia de que los magos de oriente fueran enviados por el enemigo de las almas. Pero hay evidencia de que fueron enviados por Dios.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Como dije en una ocasiòn, a vd., "Ojeda", y otros como vd., les falta mucho conocimiento bìblico, les falta saber las enseñanzas bàsicas de la Biblia, ademàs de saber que Dios se explica por sì mismo desde Gènesis hasta Apocalipsis, sin contradicciones, y si Dios dice que los muertos no estàn conscientes de nada en absoluto, que estàn como en un sueño profundo y que el espìritu de todo ser vivo vuelve a Dios, quien lo diò (Eclesiastès 9:5,10; 12:7; Juan 11:11-14), no puede decir en otro lugar de la Biblia que su "espìritu" està vagando de un lado para otro con consciencia de lo que ocurre a su alrededor, èsa es precisamente la base del espiritismo, y serìa una total contradicciòn con lo que dice la Biblia, y Dios no se puede contradecir.

Como he dicho en varias ocasiones, no hay que sacar nada del contexto ni de la propia Biblia, como por ej., el caso que vd. menciona cuando Jesucristo visitò, despuès de resucitado, a los espìritus (demonios) que estaban en prisiòn, que es lo que menciona 1ªPedro 3:18-20, pues el vers. 18 dice que Jesucristo resucitò en espìritu, y en esa condicciòn, como espìritu, fuè a predicar a los espìritus (demonios), que desobedeciendo a Dios, abandonando su lugar de habitaciòn (el Cielo), en tiempos de Noè, bajaron a la Tierra y tuvieron relaciones con las mujeres de entonces, y debido principalmente a este hecho, la Tierra se llenò de violencia y de maldad, y Dios tuvo que traer el Diluvio para eliminar a todos los humanos alejados de Dios, pero los espìritus desobedientes, que se hicieron demonios, volvieron a su forma original, a espìritus, pero estando restringindos, como en una prisiòn, no pudiendo volver a materializarse como hicieron antes del Diluvio, y fuè a estos espìritus a quienes Jesucristo predicò, èsto lo puede vd. leer, ademàs de en 1ªPedro 3:18-20, en Gènesis 6:4, 2ªPedro 2:4 y Judas 6, textos que explican muy bien todo lo anteriormente mencionado. Asì que sòlo hay que dejar que Dios mismo se explique a travès de su Palabra, sin contradicciones.

Asì que aunque en ocasiones Dios no especifique todo con detalle, como por ej. cuando Saùl visitò a la medium espiritista, pero sabiendo el contexto, sabiendo todo lo relacionado con el tema, comparando otros textos bìblicos, se puede saber a què realmente se està refiriendo un hecho concreto; asì que en este caso, sabemos que Saùl ya habìa perdido el favor de Dios, y por tanto no podia saber lo que le podrìa ocurrir en un futuro mediante el Espìritu Santo de Dios, asì que recurriò a una medium espiritista, algo que èl sabìa que iba en contra de la Ley de Dios (Levìtico 19:31; 20:27), y como ya se ha visto que los muertos nada saben, no estàn conscientes de nada en absoluto, los que hablan por èllos son los demonios, quienes tambièn tiene el poder de adivinar el futuro y pueden llegar incluso a reconocer la verdad, como reconocieron, por ej., que Jesucristo era Hijo de Dios (Lucas 8:28; Hechos 16:16,17), sin embargo el hecho de que reconocieran a Jesucristo como Hijo de Dios, no quiere decir que Dios les inspirase en ese momento para que lo admitieran, ni Dios necesita demonios para llevar a cabo sus propòsitos, para èso ya tiene a sus àngeles, espìritus a su servicio, que fuè lo que usò en el caso del idòlatra Acab (2ºCrònicas 18:18-22; Salmos 104:4; Hebreos 1:14), y en este caso de Saùl, los demonios, pasàndose por Samuel que ya estaba muerto, con su misma voz, como si fuera èl, dijeron la verdad, algo que Dios ya tenìa anteriormente previsto, antes que los demonios informasen a Saùl hacièndose pasar por Samuel (1ºSamuel 28:8-19), asì que Dios cumpliò con lo que Èl tenìa ya previsto a hacer, no porque lo hubiese dicho un espìritu malo, un demonio, sino porque èsa era ya su voluntad de antemano; por tanto, en este caso, aunque no se especifica que fuè un demonio quien hablò por el profeta Samuel, es el contexto, otros textos bìblicos, y saber lo que Dios dice, sus enseñanzas bàsicas, y sus Leyes sobre el asunto en cuestiòn (Apocalipsis 21:8), lo que va a determinar a identificar què procedencia puede tener un hecho o acciòn en concreto.

Como ocurre en el caso de los magos que visitaron al Mesìas, que sabiendo que Dios condena la astrologìa (Deuteronomio 18:10-12), y sabiendo que fueron directamente a Jerusalèn, donde estaba Herodes, con el resultado despuès de la muerte de muchos niños inocentes, y con el consecuente peligro para la vida del Hijo de Dios, es lògico y razonable pensar que era imposible que Dios les hubiese dirigido directamente a Jerusalèn, aunque la Biblia no especifique que Dios no los dirigiò, pero tampoco dice que Èl los dirigiera, porque ademàs, èso serìa una contradicciòn y algo irrazonable, pues Dios nunca obra de forma incongruente e incoherente, transgrediendo su propia Ley, y sin ningùn propòsito; ya que si hubiese sido Dios, no los hubiese dirigido a Jerusalèn, los hubiese dirigido por otro camino, igual que hizo para avisarles de vuelta a su casa, y por medio de sueños (Mateo 2:1-12); aunque estos magos (astròlogos) estaban en total ignorancia de las intenciones de Herodes, es decir, fueron usados para llevar a cabo los designios de los enemigos de Dios, que buscaban matar a su Hijo antes de llevar a cabo su obra aquì en la Tierra, pero Dios les truncò esos planes.

Asì que, es necesario conocer las enseñanzas bàsicas de la Biblia, conocer las Leyes de Dios, conocerlo a Èl y a su Hijo, Jesucristo, para poder comprender todo lo que Dios nos dice a travès de su Palabra, desde Gènesis hasta Apocalipsis, la cual, reflejando la personalidad de Dios, es coherente, consecuente y sin contradicciones (Juan 17:3, 17; 1ªTimoteo 2:3-6; 2ªTimoteo 3:15-17).

SEÑOR DAVID MARIA :
¿ VOLVEMOS A LO MISMO ? AHORA RESULTA QUE ESTOS ESPIRITUS ENCARCELADOS EL CUAL MENCIONA PEDRO ,COMO ESPIRITUS DESOBEDIENTES CUANDO LA PACIENCIA DE DIOS ESPERABA EN LOS DIAS DE NOE ,,, ME DICES ¿QUE ESTOS ESPIRITUS ERAN DEMONIOS ? ¿ QUE ERAN LOS ANGELES DESOBEDIENTES QUE SE CREARON CUERPOS AQUI EN LA TIERRA PARA TENER RELACIONES SEXUALES CON LAS MUJERES EN LOS TIEMPOS DE NOE ? ¡¡ME SORPRENDE TU CONOCIMIENTO DE LA PALABRA!! YO CREIA QUE LOS TJ ERAN MAS SABIOS , PUES CUALQUIER PERSONA SABE QUE SATANAS NO PUEDE CREAR, QUE EL UNICO CREADOR ES JEHOVA, Y MUCHO MENOS PODRIAN CREARSE CUERPOS ESTOS ANGELES QUE TU MENCIONAS, Y NO LOGRO ENTENDER QUE ME DIGAS QUE ESTOS ANGELES TENGAN DESEOS HUMANOS DE LA CARNE, CUANDO ELLOS ERAN SERES CELESTIALES. ¡¡¡ CUAN DIFERENTE ES EL CUERPO DE UN SER HUMANO Y LA DE UN ANGEL CELESTIAL!!!
AMIGO , LA BIBLIA NO DICE QUE ESTOS ESPIRITUS ERAN DEMONIOS , ...PERO DIGAMOS QUE SEA DE LA MANERA QUE TU DICES ( ME PONDRE DE TU LADO UN MOMENTO ) , "BUENO ESTOS ERAN DEMONIOS , POR LO TANTO NO SON PERSONAS QUE PARTIERON DE ESTA TIERRA Y VIVIERON EN LOS TIEMPOS DE NOE, POR QUE LAS PERSONAS AL MORIR NO ESTAN CONCIENTE DE NADA", .....DIGAMOS QUE ESO SEA CIERTO ( LO CUAL NO ES ) ,PERO SI LAS PERSONAS AL MORIR NO ESTAN CONCIENTE DE NADA ¿ QUE ME DIRAS DE JESUCRISTO ? ¿ESTABA CONCIENTE EL DESPUES DE MORIR CUANDO FUE A PREDICAR A ESTOS ESPIRITUS O DEMONIOS COMO TU LOS LLAMAS ? ..., EVIDENTEMENTE : "EL SEÑOR SI ESTABA CONCIENTE, AUN DESPUES DE MUERTO FUE A PREDICAR A ESTOS ESPIRITUS"

¿O ME DIRAS QUE NO ERA EN VERDAD JESUCRISTO QUIEN FUE A PREDICAR A ESTOS ESPIRITUS, SINO MAS BIEN ERA ALGUN DEMONIO ?
¿Y QUE DIRAS DE CUANDO EL SEÑOR MENCIONA DEL HOMBRE POBRE RECOSTADO AL LADO DE ABRAHAM Y EL RICO ESTANDO EN TORMENTO ? EL RICO CLAMO: "PADRE ABRAHAM , HAZ QUE ESE HOMBRE REMOJE LA PUNTA DE SUS DEDOS Y ME DE A BEBER" ... ¿FUE UNA MENTIRA LO QUE JESUS DIJO EN ESE COMENTARIO? ¿O FUE UNA VISION ERRADA DE PARTE DEL SEÑOR ? CLARAMENTE ESTOS HOBRES QUE EL SEÑOR JESUS MENCIONA DESPUES DE MORIR ESTABAN CONCIENTES DE SU CONDICION : UNO EN TORMENTO Y OTRO EN GOZO.
CADA VEZ QUE TE MENCIONO UNA ESCRITURA,TU VAS A LA INVERSA.
LA PALABRA DICE: "QUE FUE SAMUEL" .... Y TU DICES : ¡¡NO!! "ERA UN DEMONIO Y NO SAMUEL"
LA PLABRA DICE: UN ESPIRITU SE PRESENTO DELANTE DE JEHOVA OFRECIONDOSE PARA ENGAÑAR A ACAB"....Y TU DICES: ¡¡NO!!, ERA UN ANGEL CELESTIAL QUIEN SE PRESENTO DELANTE DE JEHOVA PARA ENGAÑAR A ACAB" ( DICIENDO CON ESO QUE DIOS TIENE ANGELES DE MENTIROSOS )
LA PALABRA DICE : "JESUCRISTO FUE EN ESPIRITU ( DEMOSTRANDO QUE JESUS ESTABA CONCIENTE DESPUES DE HABER MUERTO ) A PREDICAR A ESTOS ESPIRITUS ENCARCELADOS QUE DESOBEDECIERON EN LOS TIEMPOS DE NOE"... Y TU DICES:¡¡NO!! ESOS ERAN DEMONIOS QUE FORNICARON CON LAS MUJERES EN EL TIEMPO DE NOE" ( HACIENDO A LOS ANGELES DE DIOS CREADORES , MENTIROSOS,Y PARA COLMO DE MALES : FORNICARIOS ) ¿ QUE MAS ME PUEDES DECIR DE LA PALABRA DE DIOS ?
TU DICES QUE ME FALTA CONOCIMIENTO DE LA PALABRA , SIN EMBARGO YO CON MI IGNORANCIA SOBRE LA PALABRA DE DIOS, TE ESTOY DEMOSTRANDO ESCRITURALMENTE COMO DIOS ACTUA MUCHAS VECES, Y TU, QUE CON LA SUFICIENTE SABIDURA QUE DICES TENER SOBRE LA PALABRA DE DIOS ME DICES COSAS IMPRESIONANTES , TOTALMENTE CONTRARIAS A LA PALABRA , PUES LO HAZ DEMOSTRADO EN TODAS TUS EXPLICACIONES EN EL FORO.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Andres, ¿que le hace creer lo contrario? Demuestrelo en el pasaje. Describa y explique esa reunión que tuvo Dios en los cielos. Me parece que estoy tratando o con un niño, o con una presona que padece de sus facultades. Mejores sus argumentos.

ESO ES LO QUE DIJERON TAMBIEN AL SEÑOR JESUS LOS FARISEOS CUANDO NO LOGRARON CONTRADECIR SUS PALABRAS : "DEMONIO TIENE ESTE" , TU ME DICES : "ESTAS MAL DE TUS FACULTADES", PERO BIEN , ESO ME PARECE CORRECTO; PUES LA PALABRA DICE: "LO QUE EL MUNDO LLAMA SABIDURIA , DIOS LO LLAMA LOCURA Y LO QUE EL MUNDO LLAMA LOCURA EL MUNDO LO LLAMA SABIDURIA"
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

ESO ES LO QUE DIJERON TAMBIEN AL SEÑOR JESUS LOS FARISEOS CUANDO NO LOGRARON CONTRADECIR SUS PALABRAS : "DEMONIO TIENE ESTE" , TU ME DICES : "ESTAS MAL DE TUS FACULTADES", PERO BIEN , ESO ME PARECE CORRECTO; PUES LA PALABRA DICE: "LO QUE EL MUNDO LLAMA SABIDURIA , DIOS LO LLAMA LOCURA Y LO QUE EL MUNDO LLAMA LOCURA EL MUNDO LO LLAMA SABIDURIA"

PERDON QUIESE DECIR: LO QUE EL MUNDO LLAMA SABIDURIA, DIOS LO LLAMA LOCURA , MAS LO QUE EL MUNDO LLAMA LOCURA, DIOS LO LLAMA SABIDURIA.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

ESO ES LO QUE DIJERON TAMBIEN AL SEÑOR JESUS LOS FARISEOS CUANDO NO LOGRARON CONTRADECIR SUS PALABRAS : "DEMONIO TIENE ESTE" , TU ME DICES : "ESTAS MAL DE TUS FACULTADES", PERO BIEN , ESO ME PARECE CORRECTO; PUES LA PALABRA DICE: "LO QUE EL MUNDO LLAMA SABIDURIA , DIOS LO LLAMA LOCURA Y LO QUE EL MUNDO LLAMA LOCURA EL MUNDO LO LLAMA SABIDURIA"

Jesucristo hacía obras poderososas tu no.
 
Re: Por qué los TJ afirman que los reyes magos les guiaba Satanás?

Andres ojeda ¿los angeles en aquel tiempo se materializaban?

Entonces dices con esto que Jesùs nunca murio, ya que mencionas que su espiritu estuvo conciente dando por sentado que Dios lo resucito, pues si es asi entonces Dios es un mentiroso.

Con una gota se refrescara un persona del tormento?

En cuanto a engañar a acab esta muy claro.