Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

[FJP]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Bueno, si son verdaderas sus palabras, bien sepa que es lo que en verdad estoy intentando y dentro de mis limitadísimas posibilidades. Pero recuerde, por ser muy importante:

"No se salva, en cambio, el que no permanece en el amor, aunque esté incorporado a la Iglesia, pero está en el seno de la Iglesia con el 'cuerpo', pero no con el 'corazón"' (LG 14)

Si está siendo sincero, y no es un sarcasmo, bien, DELE LAS GRACIAS A DIOS, PUES ES ÉL QUIEN ME VA GUIANDO.

Un saludo, y bendiciones de lo alto.

Mire Raul,

Yo estaba siendo sarcastico...y no es su lugar juzgar la muchedumbre porque aunque desconocen el catecismo como usted alega estan haciendo algo que tal vez usted no esta haciendo y eso es depositando su fe en esa misma Iglesia de la cual el catecismo se refiere la ICAR...ye en eso no estoy siendo sarcastico para que no haya malentendidos...

Espero que continues leyendo el catecismo y continue descubriendo las bellezas que alli se encuentra sobre nuestra...porque creo que atravez de su deseo de probarnos las muchedumbre de estar mal usted terminara con nosotros en la muchedumbre de Cristo en su ICAR...

Bendiciones

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Ansío poder asistir a una de aquellas misas mayores en donde predica. Pero esa al contrario del catecismo nos la mantiene oculta

Verá, Common, creo que no está entendiendo bien el significado de Misa, ya que ella es la celebración de la Eucuaristía, es decir: "acción de gracias".

Y como bien debería saber, nomás tiene lugar en una ocasión y cada vez, la Misas SON IRREPETIBLES. No hay "misas mayores", sino "Misa Mayor" y en cada ocasión.

La Misa, por ser en verdad la celebración de la Eucuaristía, o acción de gracias, no depende de un lugar, sino de un espacio y tiempo en el cual se celebró....

Bueno, así, en breve, para que entienda. Pero por si le interesa, ello, lo hago siempre EN LA IGLESIA LOCAL DE LA CIUDAD EN LA CUAL, HOY, RESIDO.

Un saludo.

 

[FJP]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

No se me había ocurrido en realidad darle las gracias a Raúl por evitarnos la molestia de un click adicional para ir a consultar el Catecismo en la página del Vaticano e ir copiandonoslo acá completito.

Ansío poder asistir a una de aquellas misas mayores en donde predica. Pero esa al contrario del catecismo nos la mantiene oculta

Gracias Raúl.

Si hermano aunque no lo creas el Espiritu Santo obra de maneras misteriosas porque en el caso del Hermano Raul se lo he agradecido en muchas ocasiones sus intervenciones con el catecismo de nuestra Iglesia...Porque el Hermano sin darse cuento o tal vez se da cuenta ayuda a muchas almas aqui al evangelio de la ICAR la cual profesa el evengelio de Cristo por ser uno en el...

Bendiciones

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Mire Raul,

Yo estaba siendo sarcastico...y no es su lugar juzgar la muchedumbre porque aunque desconocen el catecismo como usted alega estan haciendo algo que tal vez usted no esta haciendo y eso es depositando su fe en esa misma Iglesia de la cual el catecismo se refiere la ICAR...ye en eso no estoy siendo sarcastico para que no haya malentendidos..

No, está confundido, mi fe está puesta en CRISTO... pero como ya le dije, y bien le cita el Catecismo:

El que enseña debe "hacerse todo a todos" (1 Cor 9,22), para ganarlos a todos para Jesucristo...¡Sobre todo que no se imagine que le ha sido confiada una sola clase de almas, y que, por consiguiente, le es lícito enseñar y formar igualmente a todos los fieles en la verdadera piedad, con un único método y siempre el mismo! Que sepa bien que unos son, en Jesucristo, como niños recién nacidos, otros como adolescentes, otros finalmente como poseedores ya de todas sus fuerzas... Los que son llamados al ministerio de la predicación deben, al transmitir la enseñanza del misterio de la fe y de las reglas de las costumbres, acomodar sus palabras al espíritu y a la inteligencia de sus oyentes (Catech. R., Prefacio, 11).

Y ello, es por lo que la gracia de Dios hago. Y verá, un sano consejo, por recuerde que por cada palabra seremos juzgados, bien, tenga cuidado con los sarcasmos...

A su vez, no olvide que el Catecismo ESTÁ SUJETO A LA SAGRADA ESCRITURA, y a su vez, no olvide que el Catecismo NO ES CANÓNICO, no está inspirado por el Espíritu Santo, y a su vez, NO TIENE A DIOS POR AUTOR... atributos y virtudes que si le son conferidos a la SAGRADA ESCRITRUA.

Tiene un capítulo enterito, en el Catecismo mismo, que le habla de ello. No estaría demás que lo consultase.

Verá, le voy a dar una enseñanza: Cristo dijo: CONOCERÉIS LA VERDAD, Y LA VERDAD OS HARÁ LIBRE... bien, pues en mi libertad que me es dada en unión a Cristo, pues es el Catecismo mismo quien dice que somos mismamente Cristo, en esa libertad, tomo de lo que necesito, para hacerme como uno de ustedes, y por ello, GANARLES PARA CRISTO.

Pero ello, todo ello, usted, aun no lo entiende, y si lo entiende, no se a cuanto de que vienen los sarcasmos. Recuerde que nuestra actitud ha de ser si es Sí, que sea sí, y si es No, que sea no, todo cuanto se sale de ello es pecado.

Un saludo, y que Dios le bendiga.

PD. No se preocupe tanto por mi, sino por ganar a cuantos más pueda para Cristo, recuerde que donde esté su corazón, allí, estarán sus riquezas, y no olvide que lo que ha de hallar es el Reino de Dios, y este, NO ES DE ESTE MUNDO.

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Si hermano aunque no lo creas el Espiritu Santo obra de maneras misteriosas porque en el caso del Hermano Raul se lo he agradecido en muchas ocasiones sus intervenciones con el catecismo de nuestra Iglesia...Porque el Hermano sin darse cuento o tal vez se da cuenta ayuda a muchas almas aqui al evangelio de la ICAR la cual profesa el evengelio de Cristo por ser uno en el...

Bendiciones

Verá, si me doy cuenta, los que no se están dando cuenta son ustedes. Pero usted tranquilo que el árbol es conocido por sus frutos, no lo olviden

 

[Common sense]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Verá, Common, creo que no está entendiendo bien el significado de Misa, ya que ella es la celebración de la Eucuaristía, es decir: "acción de gracias".

Y como bien debería saber, nomás tiene lugar en una ocasión y cada vez, la Misas SON IRREPETIBLES. No hay "misas mayores", sino "Misa Mayor" y en cada ocasión.

La Misa, por ser en verdad la celebración de la Eucuaristía, o acción de gracias, no depende de un lugar, sino de un espacio y tiempo en el cual se celebró....

Bueno, así, en breve, para que entienda. Pero por si le interesa, ello, lo hago siempre EN LA IGLESIA LOCAL DE LA CIUDAD EN LA CUAL, HOY, RESIDO.

Un saludo.

Oiga y por qué no me extiende una invitación formal a esa Misa Mayor de la Iglesia local de la ciudad donde, hoy , reside.

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Oiga y por qué no me extiende una invitación formal a esa Misa Mayor de la Iglesia local de la ciudad donde, hoy , reside.

Esa misa mayor ya tuvo lugar, por tanto es irrepetible. Ahora bien, cuando usted venga a mi país, cuando esté dispuesto a viajar, bien, me manda un correo, y no dude que se lo indicaré. Pero mientras tanto entienda que usted depende de la Iglesia Local que se halla en la ciudad que usted vive, y la nuestra, aun siendo una con la de su ciudad, no depende de ella, al igual que usted no depende de la nuestra, pero sin dejar de estar en unidad, y esta unidad lo es en unión a la Cabeza, la cual es Cristo...

Ahora bien, no está en mis manos, pues lo hago en contadas ocasiones, principalmente cuando soy invitado por alguno de los congregantes. No lo hago cuando quiero, sino cuando soy invitado. Si coincide su venida, con una invitación, pues usted quedará saciado.

Un saludo.

 

[FJP]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

No, está confundido, mi fe está puesta en CRISTO... pero como ya le dije, y bien le cita el Catecismo:

El que enseña debe "hacerse todo a todos" (1 Cor 9,22), para ganarlos a todos para Jesucristo...¡Sobre todo que no se imagine que le ha sido confiada una sola clase de almas, y que, por consiguiente, le es lícito enseñar y formar igualmente a todos los fieles en la verdadera piedad, con un único método y siempre el mismo! Que sepa bien que unos son, en Jesucristo, como niños recién nacidos, otros como adolescentes, otros finalmente como poseedores ya de todas sus fuerzas... Los que son llamados al ministerio de la predicación deben, al transmitir la enseñanza del misterio de la fe y de las reglas de las costumbres, acomodar sus palabras al espíritu y a la inteligencia de sus oyentes (Catech. R., Prefacio, 11).

Y ello, es por lo que la gracia de Dios hago. Y verá, un sano consejo, por recuerde que por cada palabra seremos juzgados, bien, tenga cuidado con los sarcasmos...

A su vez, no olvide que el Catecismo ESTÁ SUJETO A LA SAGRADA ESCRITURA, y a su vez, no olvide que el Catecismo NO ES CANÓNICO, no está inspirado por el Espíritu Santo, y a su vez, NO TIENE A DIOS POR AUTOR... atributos y virtudes que si le son conferidos a la SAGRADA ESCRITRUA.

Tiene un capítulo enterito, en el Catecismo mismo, que le habla de ello. No estaría demás que lo consultase.

Verá, le voy a dar una enseñanza: Cristo dijo: CONOCERÉIS LA VERDAD, Y LA VERDAD OS HARÁ LIBRE... bien, pues en mi libertad que me es dada en unión a Cristo, pues es el Catecismo mismo quien dice que somos mismamente Cristo, en esa libertad, tomo de lo que necesito, para hacerme como uno de ustedes, y por ello, GANARLES PARA CRISTO.

Pero ello, todo ello, usted, aun no lo entiende, y si lo entiende, no se a cuanto de que vienen los sarcasmos. Recuerde que nuestra actitud ha de ser si es Sí, que sea sí, y si es No, que sea no, todo cuanto se sale de ello es pecado.

Un saludo, y que Dios le bendiga.

PD. No se preocupe tanto por mi, sino por ganar a cuantos más pueda para Cristo, recuerde que donde esté su corazón, allí, estarán sus riquezas, y no olvide que lo que ha de hallar es el Reino de Dios, y este, NO ES DE ESTE MUNDO.

No le interumpo mas pues estas haciendo muy bien...le interrumpo cuando entienda que haya algo que aclarar o profundizar...continue con las clases de catecismo pues esta haciendo bien...

Bendiciones

 

[FJP]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Esa misa mayor ya tuvo lugar, por tanto es irrepetible. Ahora bien, cuando usted venga a mi país, cuando esté dispuesto a viajar, bien, me manda un correo, y no dude que se lo indicaré. Pero mientras tanto entienda que usted depende de la Iglesia Local que se halla en la ciudad que usted vive, y la nuestra, aun siendo una con la de su ciudad, no depende de ella, al igual que usted no depende de la nuestra, pero sin dejar de estar en unidad, y esta unidad lo es en unión a la Cabeza, la cual es Cristo...

Ahora bien, no está en mis manos, pues lo hago en contadas ocasiones, principalmente cuando soy invitado por alguno de los congregantes. No lo hago cuando quiero, sino cuando soy invitado. Si coincide su venida, con una invitación, pues usted quedará saciado.

Un saludo.

Raul le pregunto con toda humildad y sinceridad en que parroquia y en que ciudad usted predica en la Misa? Es usted Diacono?

Bendiciones

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

No le interumpo mas pues estas haciendo muy bien...le interrumpo cuando entienda que haya algo que aclarar o profundizar...continue con las clases de catecismo pues esta haciendo bien...

Bendiciones

Verá, siempre debemos de tratar de hacer el bien, y verá, hay que entender el significado real de la Cruz, es decir, de cargar con nuestra propia cruz, y seguirle. Ello, en ocasiones, reclama el dejar de lado todo cuanto somos, todo cuanto nos gusta, todo cuanto sabemos, y ello, para hacernos como aquellos a los cuales nos debemos. Somos llamados a servir, y por sobre todo, como siervos inútiles... es Cristo quien ha de Reinar, no nosotros, ni hombre o institución alguna.

Espero que no venga con sarcasmos y de nuevo, pues ya sabe que nos dice la Sagrada Escritura al respecto.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Raul le pregunto con toda humildad y sinceridad en que parroquia y en que ciudad usted predica en la Misa? Es usted Diacono?

Bendiciones

Verá, hay un tema al respecto, allí ya di las respuestas debidas y necesarias. Ya nada más cabe añadir. Acuda y lea, porque este, en concreto, es otro tema.

Un saludo y que Dios le bendiga.

 

[FJP]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Verá, siempre debemos de tratar de hacer el bien, y verá, hay que entender el significado real de la Cruz, es decir, de cargar con nuestra propia cruz, y seguirle. Ello, en ocasiones, reclama el dejar de lado todo cuanto somos, todo cuanto nos gusta, todo cuanto sabemos, y ello, para hacernos como aquellos a los cuales nos debemos. Somos llamados a servir, y por sobre todo, como siervos inútiles... es Cristo quien ha de Reinar, no nosotros, ni hombre o institución alguna.

Espero que no venga con sarcasmos y de nuevo, pues ya sabe que nos dice la Sagrada Escritura al respecto.

Un saludo.

No mi intencion en este comentario no fue sarcastico


Bendiciones

 

[FJP]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Verá, hay un tema al respecto, allí ya di las respuestas debidas y necesarias. Ya nada más cabe añadir. Acuda y lea, porque este, en concreto, es otro tema.

Un saludo y que Dios le bendiga.

Donde? y porque no me lo dices...o me da el link donde esta su respuesta a la pregunta que le hice? Tan dificil es?

Bendiciones

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Donde? y porque no me lo dices...o me da el link donde esta su respuesta a la pregunta que le hice? Tan dificil es?

Verá, déme una razón, única razón, por la que deba hacerlo público. Ni le afecta a usted, ni le va a llevar más cerca de Cristo. Pero verá, ya lo indique, ya lo dije, ya lo he sostenido, y ante ello, bien, usted, y otros, han de aplicar el AMOR verdadero, y este y como bien Pablo nos dice, entre otras cosas...

1Cor. 13:4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; 5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; 6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. 7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.

Bien, a ello es a lo que se deben. Un servidor se lo dijo, y ustedes, por amor, han de creerle. Si no creen cuando les hablo de las cosas de este mundo, como van a creer cuando les hable de... ¿entienden?... Sin amor no se puede agradar a Dios. Y si no creen en lo que les dije, por mucho que les hable, por falta de amor, no creerán en nada de lo que les indique.

Que Dios le bendiga.

 

[FJP]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Verá, déme una razón, única razón, por la que deba hacerlo público. Ni le afecta a usted, ni le va a llevar más cerca de Cristo. Pero verá, ya lo indique, ya lo dije, ya lo he sostenido, y ante ello, bien, usted, y otros, han de aplicar el AMOR verdadero, y este y como bien Pablo nos dice, entre otras cosas...

1Cor. 13:4 El amor es sufrido, es benigno; el amor no tiene envidia, el amor no es jactancioso, no se envanece; 5 no hace nada indebido, no busca lo suyo, no se irrita, no guarda rencor; 6 no se goza de la injusticia, mas se goza de la verdad. 7 Todo lo sufre, todo lo cree, todo lo espera, todo lo soporta.

Bien, a ello es a lo que se deben. Un servidor se lo dijo, y ustedes, por amor, han de creerle. Si no creen cuando les hablo de las cosas de este mundo, como van a creer cuando les hable de... ¿entienden?... Sin amor no se puede agradar a Dios. Y si no creen en lo que les dije, por mucho que les hable, por falta de amor, no creerán en nada de lo que les indique.

Que Dios le bendiga.

Raul,

La razon para saber es porque no entiendo como puedes predicar en una misa cuandola Homilia solo lo puede ofrecer el Sacerdote o un Diacono...Y siempre es bueno conocer con quien dialogas para conocer la verdadera intencion de sus comentarios. Aunque le sigo insistiendo usted sigue haciendole los argumentos a favor de la ICAR ultimamente...

Bendiciones

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Raul,

La razon para saber es porque no entiendo como puedes predicar en una misa cuandola Homilia solo lo puede ofrecer el Sacerdote o un Diacono...Y siempre es bueno conocer con quien dialogas para conocer la verdadera intencion de sus comentarios. Aunque le sigo insistiendo usted sigue haciendole los argumentos a favor de la ICAR ultimamente...

Bendiciones

Esto ya lo explique, pero le indico de nuevo, no predico las homilías, sino que al final, o al principio, o antes de... (es el párroco quien determina el momento) dirijo unas palabras porque un determinado congregante me lo ha pedido tanto a mí, como al párroco, para casos y en concreto. Pero ello lo hago tanto entre los católicos, como entre otros grupos, forma parte de mi ministerio...

Espero que ya le sea suficiente, y por ello, podamos volver al tema.

 

[FJP]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

Esto ya lo explique, pero le indico de nuevo, no predico las homilías, sino que al final, o al principio, o antes de... (es el párroco quien determina el momento) dirijo unas palabras porque un determinado congregante me lo ha pedido tanto a mí, como al párroco, para casos y en concreto. Pero ello lo hago tanto entre los católicos, como entre otros grupos, forma parte de mi ministerio...

Espero que ya le sea suficiente, y por ello, podamos volver al tema.

O seas eres Catolico y cuando digo Catolico digo de la ICAR...Porque para predicar en asamblea tienes que estar en comunion con la ICAR...Me alegra saber que eres Catolico Apostolico Romano...

Bendiciones

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

FJP; por favor, no se confunda, no hago argumento en favor de la SICAR... sino en favor de Cristo. Lo cual es distinto y distante. Ello, ya debería haberlo entendido. Mi fin, por ser el fin de Cristo, es que le conozcan a Él, que entablen una relación personal con Él, que aprendan a depender únicamente de Él, porque es en unión a Él, Cristo, que en verdad se logra ser salvo, que en verdad se logra ser Pueblo de Dios, que en verdad se es Iglesia y miembro del Cuerpo.

No olvide, que mientras el heredero (y todos los llamados somos herederos junto con Cristo), mientras son niños, Dios, les dispone quien cuide de ellos, pero nomás hasta que llega el momento... ello está escrito. Algún día, y Dios mediante, quizás, hablemos de ello.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

O seas eres Catolico y cuando digo Catolico digo de la ICAR...Porque para predicar en asamblea tienes que estar en comunion con la ICAR...Me alegra saber que eres Catolico Apostolico Romano...

Bendiciones

El "romano" sobra, y más cuando no forma parte del Credo. SOY CATÓLICO APOSTÓLICO, y ya lo he indicado en más de una ocasión en estos foros, pero bueno, siguen no entendiendo. Pero tranquilo, todo necesita de su tiempo. Ahora bien, sí, estoy en comunión con la Iglesia Católica Romana, de hecho, me han sido dados los debidos sacramentos, de ahí, que sí, estoy en comunión con ella, pero no menos que con los otros que también comparto mi Fe en Cristo y su Iglesia. Ya le he dicho que soy miembro de la Iglesia Local, y en mi ciudad, hay varías divisiones del Cuerpo.

Un saludo.

 

[FJP]

Re: Fuera de la iglesia católica NO hay salvación?

FJP; por favor, no se confunda, no hago argumento en favor de la SICAR... sino en favor de Cristo. Lo cual es distinto y distante. Ello, ya debería haberlo entendido. Mi fin, por ser el fin de Cristo, es que le conozcan a Él, que entablen una relación personal con Él, que aprendan a depender únicamente de Él, porque es en unión a Él, Cristo, que en verdad se logra ser salvo, que en verdad se logra ser Pueblo de Dios, que en verdad se es Iglesia y miembro del Cuerpo.

No olvide, que mientras el heredero (y todos los llamados somos herederos junto con Cristo), mientras son niños, Dios, les dispone quien cuide de ellos, pero nomás hasta que llega el momento... ello está escrito. Algún día, y Dios mediante, quizás, hablemos de ello.

Un saludo.

La Iglesia es visible o no?

Bendiciones