QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Cristo tambien es una creacion de Dios, no le crees a Dios?

14Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:
[Ap. 3]


(LITV) And to the angel of the assembly of Laodicea, write: These things says the Amen, the faithful and true Witness, the Head of the creation of God:


"Head" significa JEFE de la Creación, no "el primer ser creado"!


G746
ἀρχή arjé; de G756; (prop. abst.) iniciación, o (concr.) jefe (en varias aplicaciones de orden, tiempo, lugar o rango):-dignidad, dominio, gobernante, magistrado, poder, primero, primeramente, principado, principio, punta, rudimento.


Por Él fueron creadas TODAS las cosas:

(RVA) "Escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: El Amén, el testigo fiel y verdadero, el origen de la creación de Dios, dice estas cosas:



Aprende antes de enseñar error!



Cristo es Dios en la carne, sin principio ni fin:


Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.


Col 1:15 el cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación


Col 1:16 porque por él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, ora sean tronos, o dominios, o principados, o poderes; todas las cosas por medio de él y para él fueron creadas;



Luego Armando, en su necedad, nos dirá que Cristo...."se creó el mismo"...


Decir que Cristo fue creado en el principio es simplemente ignorancia Escritural.




Pa' que te digo que no si si.



Ya vimos que tu "si" está muy torcido...





Contestaras quien es el angel de cada caso de los siete textos citados? Embuyate.


No es Miguel, ya que ha Miguel siempre lo nombra la Escritura por su nombre.



Los entendidos entenderán....



Los que solo enseñan sus tradiciones, seguirán con su necedad....


Luis Alberto42
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

(LITV) And to the angel of the assembly of Laodicea, write: These things says the Amen, the faithful and true Witness, the Head of the creation of God:


"Head" significa JEFE de la Creación, no "el primer ser creado"!


G746
ἀρχή arjé; de G756; (prop. abst.) iniciación, o (concr.) jefe (en varias aplicaciones de orden, tiempo, lugar o rango):-dignidad, dominio, gobernante, magistrado, poder, primero, primeramente, principado, principio, punta, rudimento.

Viste!!

Por Él fueron creadas TODAS las cosas:

Amen.

(RVA) "Escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: El Amén, el testigo fiel y verdadero, el origen de la creación de Dios, dice estas cosas:

Aunque no creo en versiones "modernas", sabed que "origen"=principio

Aprende antes de enseñar error!

La diferencia entre tu y yo es precisamente esa, que tu te has declarado "maestro" a los cuatro vientos, mientras que yo solo te digo lo que ya te dijo Dios una vez: 1Hermanos míos, no os hagáis maestros, sabiendo que recibireis mayor condenación.


Cristo es Dios en la carne, sin principio ni fin:Rom 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

Amen.

Col 1:15 el cual es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación

El primero de toda creacion, amen y amen!!

Col 1:16 porque por él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, ora sean tronos, o dominios, o principados, o poderes; todas las cosas por medio de él y para él fueron creadas;

Amen.

Luego Armando, en su necedad, nos dirá que Cristo...."se creó el mismo"...

y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.


Decir que Cristo fue creado en el principio es simplemente ignorancia Escritural.

y cualquiera que diga: Ignorante, a su hermano, quedará inmerso en su sabiduria terrenal... [AH. 22:21]

Ya vimos que tu "si" está muy torcido...

:kunosmoni

No es Miguel, ya que ha Miguel siempre lo nombra la Escritura por su nombre.

Yo no dije que fuera Miguel, ni tampoco mi pregunta era si el angel en esos siete casos era Miguel, pregunte quien era el angel en cada uno de los siete casos, ya no corras mas, pisa el freno y atrevete a responder, no me salgas mas conque: "ya te dije lo que te dije" y luego venir a desviar la atencion con tus "grecadas"...Acaso los wwws no te dan permiso para responderme?

Los entendidos entenderán....


Por supuesto.

Los que solo enseñan sus tradiciones, seguirán con su necedad....

y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego.


Como dice calle13: Atrevetetete, atrevetetete!!
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

bueno analicemos estosm puntos:

1. Principe de principes. esto quiere decir que jesús es único, pues está sobre otros príncipes.

Es como Rey de reyes y Señor de señores; esto se explica en colosenses 2:10 y efesios 1:21

Jesús está por encima de cualquier otro príncipe mientras que miguel solo es uno de los principales principes


Esto es mas que claro!



Bueno estas citas están mas que claras y lo que dice humillado no tiene sentido, mira te pongo de nuevo la cita:

Palabra de Dios para todos
Dan 10:5 En un momento levanté la mirada y vi a un hombre vestido con una túnica de lino y un cinturón de oro.
Dan 10:9 El hombre empezó a hablar y me desmayé de cara al suelo.
Dan 10:10 Enseguida sentí una mano que me tocó y me sacudió poniéndome sobre mis manos y mis rodillas.
Dan 10:11 El hombre habló y me dijo: “Estimado Daniel, presta atención a lo que te voy a decir. Levántate porque he sido enviado hasta ti”. Cuando dijo eso, yo me levanté temblando.


analíza y dime ¿Donde ves que el hombre que vió Daniel es diferente al que le habla?

Es el mismo




Así es, estoy de acuerdo! Miguel es el angel príncipe de Israel. Por esto es que el varón que le habla a Daniel le dice solo me ayuda Miguel Vuestro príncipe.







obviamente el príncipe de persia es un angel maligno.

Pero si Gabriel es el que habla ¿como dice que va apelear contra el principe de persia o de Grecia? ¿Gabriel es un ángel mensajero o un guerrero?



Bueno esto queda a la interpretación pues la biblia no dice Quien era este varón ni quien toca los labios de Daniel.

Lo que sí es mas que claro, es que no hay ninguna prueba de que Miguel sea Jesús.

Al contrario al decir miguel uno de los principales principes, ya nos dice que hay otros como Miguel

Aparte al decir Miguel vuestro príncipe, el que habla no se incluye bajo el principado de Miguel.
si miguel fuera Jesús, hubiera dicho nuestro Principe o nuestro Señor


saludos!

Hola Cheno

analíza y dime ¿Donde ves que el hombre que vió Daniel es diferente al que le habla?


Dan 10:7 Y sólo yo, Daniel, vi aquella visión, y no la vieron los varones que [estaban] conmigo; sino [que] cayó sobre ellos gran temor, y huyeron, y se escondieron.
Dan 10:8 Quedé, pues, yo solo, y vi esta gran visión, y no quedó en mí esfuerzo; antes mi fuerza se me trocó en desmayo, sin retener vigor alguno.
Dan 10:9 Pero oí la voz de sus palabras; y cuando oí la voz de sus palabras, fui adormecido sobre mi rostro, y mi rostro en tierra.



hasta aqui, parece ser que Daniel estan en vision, no dice que el varon que vio estaba con el

Dan 10:10 Y, he aquí, una mano me tocó, e hizo que me moviese sobre mis rodillas, y sobre las palmas de mis manos.

si fuera el mismo que Daniel ve en vision, diria entonces me toco con su mano o algo parecido, pero cuando dice una mano, no necesariamente es la mano de el que esta hablando. Por eso digo que tiene sentido lo que dice Humillado

pero la Reina Valera indica que el varon del verso 5 es Gabriel:

10.5 El personaje que se manifiesta con aspecto humano es el ángel Gabriel, mediador de la revelación divina. Véase Dn 8.16 n.

y es posible que se trate de el mismo personaje que toco a Daniel.


en cuanto al titulo Principe de principes, tienes razon, parece que son dos personas diferentes. Y parece que hay mas de un pricipe. Pero nota algo:

comentario Certeza:

MIGUEL
(heb.heb. hebreo méÆk_aµ<eµl, ¿quién es como Dios?; sinónimo de Micaía(ssss y (versículos, etc.) siguiente(s)) y Miqueas). Es el nombre de once personajes bíblicos, uno solo de los cuales recibe algo más que una referencia pasajera. La excepción es el *ángel Miguel, que en la literatura seudoepigráfica se considera el patrono de Israel y su intercesor (1 Enoc 20.5; 89.76). En el libro de Daniel es, más particularmente, el guardián de los judíos contra la amenaza del poder impío de Grecia y Persia (12.1), y se le denomina “uno de los principales príncipes” y “vuestro príncipe” (10.13, 21). Por ello resulta singularmente adecuado considerar que se trata del arcángel que se menciona en (Jud. 9) y que aparece en contienda “con el diablo … por el cuerpo de Moisés”, ese gran líder del pueblo de Dios a quien un ángel quizás Miguel) habló en el monte Sinaí (Hch. 7.38). Miguel aparece también en Ap. 12.7 librando batalla en el cielo contra el dragón. Véase R. H. Charles, Studies in the Apocalypse, 1913, pp.pp. página(s) 158–161.

lo conectan con el monte Sinai cuandos se dieron los diez mandamientos...interesante..
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

bueno analicemos estos puntos:

1. Principe de principes. esto quiere decir que jesús es único, pues está sobre otros príncipes.

Es como Rey de reyes y Señor de señores; esto se explica en colosenses 2:10 y efesios 1:21

Jesús está por encima de cualquier otro príncipe mientras que miguel solo es uno de los principales principes


Esto es mas que claro!

Para ti es asi de claro...pero estas en el error, pues por eso es que pregunto: "quienes son los reyes de apocalipsis 16:10"..? Se habla de "uno de los principales príncipes" pues se esta haciendo la comparación de los príncipes, sean del mal o del bien.

Si crees que se utiliza la palabra "principales" para dar posición a Miguel dentro de las posiciones celestes, pues es un error, poruq e se esta hablando de la lucha entre principados y potestades, Gabriel aquí dice que Miguel es de los principales, o sea, de los mas importantes.

Bueno estas citas están mas que claras y lo que dice humillado no tiene sentido, mira te pongo de nuevo la cita:

Ahora no tiene sentido lo que digo. Y sabes que es tan contundente que no lo debatistes.

Palabra de Dios para todos
Dan 10:5 En un momento levanté la mirada y vi a un hombre vestido con una túnica de lino y un cinturón de oro.
Dan 10:9 El hombre empezó a hablar y me desmayé de cara al suelo.
Dan 10:10 Enseguida sentí una mano que me tocó y me sacudió poniéndome sobre mis manos y mis rodillas.
Dan 10:11 El hombre habló y me dijo: “Estimado Daniel, presta atención a lo que te voy a decir. Levántate porque he sido enviado hasta ti”. Cuando dijo eso, yo me levanté temblando.

Te gusta esa version...?
Porque no pruebas las demas ...?

Como esta por ejemplo:

Dan 10:5 Alcé mis ojos y miré, y vi un varón[5] vestido de lino y ceñida su cintura con oro de Ufaz.
Dan 10:9 Pero oí el sonido de sus palabras; y al oir el sonido de sus palabras caí sobre mi rostro en un profundo sueño, con mi rostro en tierra.
Dan 10:10 Y una mano me tocó e hizo que me pusiera sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.
Dan 10:11 Me dijo: "Daniel, varón muy amado, está atento a las palabras que he de decirte y ponte en pie, porque a ti he sido enviado ahora".

analíza y dime ¿Donde ves que el hombre que vió Daniel es diferente al que le habla?

Esa mano que tocó a Daniel, suena como si fuera del varón vestido de lino...?





Yo creo que no...

Pero si Gabriel es el que habla ¿como dice que va apelear contra el principe de persia o de Grecia? ¿Gabriel es un ángel mensajero o un guerrero?
Hermano Cheno, no crees que ya estas entrando en el dilema de ELG, en que categoría entra Gabriel...? Pues que tal si es copero y panadero...

Bueno esto queda a la interpretación pues la biblia no dice Quien era este varón ni quien toca los labios de Daniel.

Te das por vencido entonces...

Podemos pasar al tercer punto cierto...?

Lo que sí es mas que claro, es que no hay ninguna prueba de que Miguel sea Jesús.

No lo creo, pues ahí estan las pruebas.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

lo conectan con el monte Sinai cuandos se dieron los diez mandamientos...interesante..

Esto hermano Phenot es lo bonito del evangélio. Como poco a poco vamos montando el rompecabezas y cuando ya estas viendo la imagen, al que ves no es a otro sino a Jesus.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Hola, como veran soi nuevo en el foro, he estado siguiendo un poco este hilo y he decidido intervenir, antes de nada comentar que soi unitario, pero no presenta ningun problema a la hora de desmentir de una vez que el arcangel miguel no es jesus, pues el primer capitulo de hebreos deja clarisimo que el no es ningun angel.

los adventistas diran: pero el arcangel miguel no es ningun angel, es solo un titulo!!

eso es erroneo, tal como dice un teologo peruano en su web: "el titulo de arcangel es similar al de una abeja reina, es la reina de las abejas pero nadie se atreveria a decir que no es una abeja"

el arcangel es solo un angel de mayor rango, pero no deja de ser un angel, eso queda claro en 2 pedro 2:10-11:
y principalmente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia de inmundicia, y menosprecian la Potestad; atrevidos, soberbios, que no temen decir mal de las potestades superiores;
como quiera que los mismos ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor.

aora basta contrastarlo con judas 9:

Pues cuando el Arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando sobre el cuerpo de Moisés, no se atrevió a usar de juicio de maldición contra él, antes le dijo: El Señor te reprenda.

esta clarisimo que el arcangel en este caso actuo como cualquier angel, obro como los angeles tal y como se aclara en 2 pedro, sea un querubin un serafin o arcangel, ellos no tienen autoridad para injuriar a los malos, pues eso es trabajo de dios.

interesante el hecho de que estais comentando la vision de daniel, que entra en contraste con la vision de juan en apocalipsis 1:12-18, solo ambas descripciones coinciden con cristo, pero veo que por aqui estan diciendo que el de la vision de daniel es el mismisimo gabriel, cosa falsa pues en daniel 9:21 el mismisimo daniel deja claro que el reconoce a gabriel, sin embargo en la vision del capitulo 10 se hace evidente que este nada tiene que ver con gabriel, aora bien, el problema del relato esque parece que intervienen varios angeles, pero voi a demostrar que los tres supuestos cambios de angel son falsos, es el mismisimo cristo en todo el relato, solo que se manifiesta de manera diferente pues a daniel le influye un gran temor cuando se le aparece con su rostro glorioso, asi que simplemente opta por cambiar de forma.

hai que notar que en el verso 9 dice que se cayo su rostro en tierra, despues el angel le habla y le dice que miguel tubo que ayudarle, y seguidamente en el verso 15 daniel nos informa que todo el rato habia estado con los ojos puestos en tierra, entonces es cuando cristo le vuelve a tocar ya transfigurado a semejanza de hombre, y he aqui las razones por las cuales se que en todo el relato es el hombre vestido de lino,o sea el mismisimo jesucristo:

DANIEL 10:13:
pero el príncipe del reino de Persia se me opuso veintiún días; mas Miguel, uno de los príncipes supremos, vino en mi ayuda, y yo prevalecí allí sobre los reyes de Persia."

este es supuestamente el segundo angel que se le presenta a daniel despues del hombre de lino, mas tarde en daniel:10:16 parece haber otro cambio de angel, pues reza asi:
cuando he aquí que uno que parecía un hijo de hombre tocó mis labios; abrí la boca y hablé, diciendo al que delante de mí estaba: Mi señor, la visión me ha llenado de espanto y he perdido todo vigor."

una cosa que hai que notar aqui esque a este supuesto tercer angel daniel le llama "mi señor" ¡a ningun angel en toda la biblia se le llama señor! mas tarde en daniel 10:20.21 dice:
El me dijo: ¿Sabes para qué he venido yo a ti? Porque tengo que volverme luego a luchar con el príncipe de Persia, y, saliendo yo, vendrá el príncipe de Grecia.
Pero yo te daré a conocer lo que está escrito en el libro de la verdad. Nadie me ayuda contra ellos, si no es Miguel, vuestro príncipe.

¿se puede hablar mas claro? es evidente que la supuesta segunda aparicion es tambien el mismo de la tercera, pues el verso 13 dice que miguel le ayudo luchando contra el principe de persia, y aora este tercer ser confirma que tiene que volver alli, y que miguel le estara ayudando, es obvio que es el mismo, otro detalle que ha dicho otro forista adventista que me ha llamado la atencion esque ha afirmado que el hombre de lino no puede ser cristo, ya que viene miguel a ayudarlo, y claro, cristo que es dios no necesita ayuda de nadie, aora bien, parece que este hombre no ha leido bien daniel 10:21 y daniel 11:1:
Nadie me ayuda contra ellos, si no es Miguel, vuestro príncipe.
"También yo en el primer año de Darío, el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo.

Aunque Darío ya había muerto, el ángel fijó en su reinado el punto de partida del mensaje profético. Había sido este rey el que había ordenado que sacaran a Daniel del foso de los leones y había decretado que todos sus súbditos temieran al Dios de Daniel (Daniel 6:21-27). Sin embargo, el supuesto angel no ‘se puso de pie’ para apoyar a Darío el medo, sino a su colaborador Miguel, el príncipe del pueblo de Daniel (compárese con Daniel 10:12-14)

¿el angel gabriel fortaleciendo y animando a cristo? menuda blasfemia!!!

y prosiguiendo con el otro tema, el problema aora es: ¿como demostrar que desde el principio era el hombre vestido de lino el que habla con daniel?

mui sencillo!! si lees todo el capitulo 11 asta el doce, veras que el supuesto angel con semejanza de hombre (el de la supuesta tercera aparicion) es el que habla todo el rato dandole revelaciones, entonces en el capitulo 12:5 seguidamente despues de que acabe de hablarle el de la semejanza de hombre, dice:

"Yo, Daniel, miré y vi a otros dos que estaban en pie, uno a este lado del río y el otro al otro lado.
Y dijo uno al varón vestido de lino que estaba sobre las aguas del río: "¿Cuándo será el fin de estas maravillas?"

¿lo notan? de repente aparecieron otros dos angeles mas, uno a la derecha y otro a la izquierda, y uno de esos dos nuevos angeles que aparecieron de repente preguntan al hombre de lino...es obvio que el hombre de lino es el unico que ha permanecido con daniel desde el principio!!!

ademas, en los versos 8 y 9 del mismo capitulo daniel le dice al hombre de lino:
"Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?"
Dan 12:9 Él respondió: "Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.[12]

¿lo ven? llama señor al hombre de lino!!, demostrando asi que fue el mismo que toco a daniel con semejanza de hombre, pues tambien se referio a el como señor (daniel 10:16) es el mismisimo jesucristo, quien animo y fortalecio a su servidor miguel!! (daniel 11:1)

no se puede hablar mas claro.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Phento2...hermano.

Te explicaré lo que nuestro hermano Cheno no comprende.

he aquí el capítulo 10 de Daniel:

1
En el tercer año de Ciro rey de Persia, fue revelada Palabra a Daniel, cuyo nombre era Beltsasar. La Palabra era verdadera, y el conflicto grande. El prestó atención y entendió la visión.
2
En aquellos días, yo, Daniel, estuve triste durante tres semanas.
3
No comí alimento delicado, ni entró carne ni vino en mi boca, ni me ungí, hasta que se cumplieron tres semanas enteras.

No se sabe la causa del sufrimiento de Daniel, es posible que sea la crisis de los samaritanos con los judíos que acababan de volver del exilio bajo las órdenes de Zorobabel.

4
El día 24 del primer mes estaba yo a la orilla del gran río Hidekel.
5
Alcé mis ojos y vi a un Varón vestido de lino, y su cintura ceñida de oro de Ufaz.
6
Su cuerpo brillaba como el berilo, y su rostro parecía un relámpago. Sus ojos como antorchas de fuego, sus brazos y sus pies como bronce resplandeciente. Y la voz de sus palabras como estruendo de multitud.

Aquí es donde se encuentra el error de cheno y los que dicen que este personaje no es Jesus, al contrario, dicen que es un ángel. Las veces que se describe de esta forma a alguien, no es otro sino que el mismo Hijo de Dios (Jesus) pues las pruebas son contundentes. Por ejemplo:



Ves hermano Phenot...
Sigamos...


7
Sólo yo, Daniel, vi aquella visión. No la vieron los hombres que estaban conmigo, sino que cayó sobre ellos un gran temor, y huyeron y se escondieron.
8
Quedé, pues, yo solo, y vi esta gran visión. Quedé sin fuerza y desfallecí, sin retener vigor alguno.
9
Oí el sonido de sus palabras, y al oírlas caí desvanecido, rostro en tierra.

hasta aquí Jesus habla. Entonces...

10
Entonces, una mano me tocó, me sacudió y me puso sobre mis rodillas y sobre la palma de mis manos.

Entonces despues de Daniel ver la visión, entonces una mano lo toca y levanta.

11
Y me dijo: "Daniel, varón muy amado, atiende las palabras que te hablaré. Levántate sobre tus pies, porque he sido enviado a ti". Cuando me dijo esto, me puse en pie temblando.

Phenot, nota el "muy amado" que menciona este ser celeste con el "muy amado" que es mencionado en Daniel 9:23, No cabe duda que ambos son mencionados por el mismo GABRIEL. Fijate tambien en las pruebas del siguiente verso.
12
El siguió diciendo: "Daniel, no temas. Desde el primer día que aplicaste tu corazón a entender, y a humillarte ante tu Dios, fueron oídas tus palabras, y a causa de ellas yo he venido.

"desde el primer día" o sea, cuando fué visitado Daniel para que comprendiera los mensajes de las visiones desde la primera ves. Este personaje, que EVIDENTEMENTE es Gabriel, le ha explicado desde el primer día".

13
"Pero el príncipe del reino de Persia se puso contra mí 21 días. Entonces, Miguel, uno de los principales príncipes, vino en mi ayuda, y yo quedé allí con los reyes de Persia.

El príncipe de Persia sin duda es un ángel de las huestes Satánicas, el cual procura interrumpir o estorbecer el plan divino para aquel tiempo. Entonces Gabriel dice que tuvo la necesidad de la ayuda de "Miguel" y es llamado uno de los "principales príncipes", pues en toda la biblia el único que ha vencido y vence y vencerá a Satanas y sus secuaces es Jesus. Y este "Miguel", es uno de los papeles que Jesus hace cuando esta en pleno combate con Satanas. O sea, solo es mencionado en visiones y luchas contra el enemigo de las almas. Este personaje fué el que vió Daniel, es por eso que Gabriel lo mensiona.

14
"He venido ahora a explicarte lo que ha de venir a tu pueblo en los últimos días, porque la visión es para esos días venideros".

Pues la vision era aplicada para esos días del reino Persa.

15
Mientras me decía estas palabras, yo estaba enmudecido, con mis ojos en tierra.
16
Pero como una semejanza de hombre tocó mis labios. Entonces abrí mi boca y hablé. Dije al que estaba ante mí: "Señor mío, esta visión me ha llenado de angustia, y me ha dejado sin fuerza.
17
"¿Cómo, pues, podrá el siervo de mi señor hablar contigo? Porque al instante me faltó la fuerza, y quedé sin aliento".
18
Aquella semejanza de hombre me tocó otra vez, me fortaleció,

Esta semejanza de hombre es Gabriel, NOTESE con Daniel 8:15

19
y me dijo: "Muy amado, no temas. La paz sea contigo. Ten buen ánimo, y aliéntate". Y cuando me hablaba, cobré vigor, y dije: "Hable mi señor, porque me has fortalecido".
20
Entonces dijo: "¿Sabes por qué he venido a ti? Pronto tengo que volver a combatir al príncipe de los persas. Y cuando yo me vaya, vendrá el príncipe de Grecia.
21
"Primero te diré lo que está escrito en el Libro de la Verdad. Ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel, vuestro Príncipe".

Gabriel vuelve a decir "muy amado" en el verso 19 y añade que ninguno puede ayudarlo sino es "MIGUEL", pues no es que los ángeles tenían miedo o no querían, sino que se necesitaba la mayo ayudadora y poderosa de Jesus o sea "Miguel".

Esto Phenot2 es lo que no quieren comprender Cheno y demas.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Cheno,

encontre algo tambien interesante en cuanto a Principe:

Act 5:31 A éste Dios ha ensalzado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y remisión de pecados.

aqui obiamente es Jesus, no un principe ni tampoco denota que hay mas de uno.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

veo que el señor forista "humillado" no ha encontrado refutacion para mi escrito, por lo tanto ha tenido que citarme un mensaje anterior, para dejarme claro que es evidente que es gabriel porque llama a daniel "varon mui amado" al igual que en daniel 9:23 ,veamos compañero, eso no significa nada, que a daniel le llame asi el angel gabriel es insignificante, no tiene nada de raro que otro angel le llame igual, eso lo unico que demuestra esque daniel era un hombre mui deseable para dios.

ademas, te he demostrado que el hombre de lino es el que habla en todo el relato, ¿que parte es la que no has entendido?

sere mas breve y claro:

en daniel 10:4 aparece el hombre de lino; mas tarde en daniel 10:10 aparece el que parece otro sér, este le dice a daniel que miguel vino a ayudarle contra el principe de persia, seguidamente una mano le toca y ve a uno con semejanza de hombre daniel 10:16. a este sér, daniel le llama "MI SEÑOR" a ningun angel se le llama señor amigo mio, justo despues en daniel 10:12-13 se nos dice que este con semejanza de hombre tiene que volver para seguir luchando contra el principe de persia, y que miguel le ayuda contra el, claramente este supuesto tercer sér es el mismo que el segundo, hai que tener en cuenta que daniel sabe quien es gabriel daniel 9:21.

en ningun momento lo identifica en la vision del capitulo 10, por lo tanto esta claro que no puede ser el, ademas, en daniel 11:1 se nos dice que ese supuesto gabriel animo y fortalecio a miguel, lo que demuestra concluyentemente que miguel no es cristo, el que lo fortalecio y animo debe ser en consecuente mas poderoso que miguel, yo no creo que un simple angel pueda fortalecer a cristo ¿y tu? es cierto que un angel lo fortalecio en una ocasion, pero eso fue en condicion humana, no en su gloriosa preexistencia, si seguimos leyendo del capitulo 11 asta el 12:5 nos damos cuenta que el de la semejanza de hombre (al que daniel llamo señor) es el que ha estado hablando con el todo el rato, entonces daniel 12:5 reza asi:

Y yo, Daniel, miré, y he aquí otros dos que estaban, el uno a este lado a la orilla del río, y el otro al otro lado a la orilla del río.
12:6 Y dijo uno al Varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río: ¿Cuándo será el fin de estas maravillas?

este texto deja rotundamente clarisimo que se aparecen dos nuevos serés y uno de estos le hace una pregunta al hombre de lino, exceptuando asi al hombre de lino de ser uno de los recien aparecidos angeles, y demostrando que el es el unico que ha estado desde el capitulo 10 con daniel, ademas, daniel lo vuelve a identificar como "MI Señor" (daniel12:8) al igual que en daniel 10:16, ¿cual es la parte que no entiendes?

¿no comprendes que miguel es solo un angel? (2 pedro 2:10-11-comparese con epistola de judas:9)

ciertamente miguel cumple el mandato de su dios, de no injuriar a los malvados delante de el, lo que demuestra que el es un angel mas,¿ no entiendes que miguel es un principado? ¿y que en colosenses 1:16 nos dice de jesus que por medio de el se han creado todas las cosas, incluyendo a los principados?
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Hola, como veran soi nuevo en el foro, he estado siguiendo un poco este hilo y he decidido intervenir, antes de nada comentar que soi unitario, pero no presenta ningun problema a la hora de desmentir de una vez que el arcangel miguel no es jesus, pues el primer capitulo de hebreos deja clarisimo que el no es ningun angel.

los adventistas diran: pero el arcangel miguel no es ningun angel, es solo un titulo!!

eso es erroneo, tal como dice un teologo peruano en su web: "el titulo de arcangel es similar al de una abeja reina, es la reina de las abejas pero nadie se atreveria a decir que no es una abeja"

el arcangel es solo un angel de mayor rango, pero no deja de ser un angel, eso queda claro en 2 pedro 2:10-11:
y principalmente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia de inmundicia, y menosprecian la Potestad; atrevidos, soberbios, que no temen decir mal de las potestades superiores;
como quiera que los mismos ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor.

aora basta contrastarlo con judas 9:

Pues cuando el Arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando sobre el cuerpo de Moisés, no se atrevió a usar de juicio de maldición contra él, antes le dijo: El Señor te reprenda.

esta clarisimo que el arcangel en este caso actuo como cualquier angel, obro como los angeles tal y como se aclara en 2 pedro, sea un querubin un serafin o arcangel, ellos no tienen autoridad para injuriar a los malos, pues eso es trabajo de dios.

interesante el hecho de que estais comentando la vision de daniel, que entra en contraste con la vision de juan en apocalipsis 1:12-18, solo ambas descripciones coinciden con cristo, pero veo que por aqui estan diciendo que el de la vision de daniel es el mismisimo gabriel, cosa falsa pues en daniel 9:21 el mismisimo daniel deja claro que el reconoce a gabriel, sin embargo en la vision del capitulo 10 se hace evidente que este nada tiene que ver con gabriel, aora bien, el problema del relato esque parece que intervienen varios angeles, pero voi a demostrar que los tres supuestos cambios de angel son falsos, es el mismisimo cristo en todo el relato, solo que se manifiesta de manera diferente pues a daniel le influye un gran temor cuando se le aparece con su rostro glorioso, asi que simplemente opta por cambiar de forma.

hai que notar que en el verso 9 dice que se cayo su rostro en tierra, despues el angel le habla y le dice que miguel tubo que ayudarle, y seguidamente en el verso 15 daniel nos informa que todo el rato habia estado con los ojos puestos en tierra, entonces es cuando cristo le vuelve a tocar ya transfigurado a semejanza de hombre, y he aqui las razones por las cuales se que en todo el relato es el hombre vestido de lino,o sea el mismisimo jesucristo:

DANIEL 10:13:
pero el príncipe del reino de Persia se me opuso veintiún días; mas Miguel, uno de los príncipes supremos, vino en mi ayuda, y yo prevalecí allí sobre los reyes de Persia."

este es supuestamente el segundo angel que se le presenta a daniel despues del hombre de lino, mas tarde en daniel:10:16 parece haber otro cambio de angel, pues reza asi:
cuando he aquí que uno que parecía un hijo de hombre tocó mis labios; abrí la boca y hablé, diciendo al que delante de mí estaba: Mi señor, la visión me ha llenado de espanto y he perdido todo vigor."

una cosa que hai que notar aqui esque a este supuesto tercer angel daniel le llama "mi señor" ¡a ningun angel en toda la biblia se le llama señor! mas tarde en daniel 10:20.21 dice:
El me dijo: ¿Sabes para qué he venido yo a ti? Porque tengo que volverme luego a luchar con el príncipe de Persia, y, saliendo yo, vendrá el príncipe de Grecia.
Pero yo te daré a conocer lo que está escrito en el libro de la verdad. Nadie me ayuda contra ellos, si no es Miguel, vuestro príncipe.

¿se puede hablar mas claro? es evidente que la supuesta segunda aparicion es tambien el mismo de la tercera, pues el verso 13 dice que miguel le ayudo luchando contra el principe de persia, y aora este tercer ser confirma que tiene que volver alli, y que miguel le estara ayudando, es obvio que es el mismo, otro detalle que ha dicho otro forista adventista que me ha llamado la atencion esque ha afirmado que el hombre de lino no puede ser cristo, ya que viene miguel a ayudarlo, y claro, cristo que es dios no necesita ayuda de nadie, aora bien, parece que este hombre no ha leido bien daniel 10:21 y daniel 11:1:
Nadie me ayuda contra ellos, si no es Miguel, vuestro príncipe.
"También yo en el primer año de Darío, el medo, estuve para animarlo y fortalecerlo.

Aunque Darío ya había muerto, el ángel fijó en su reinado el punto de partida del mensaje profético. Había sido este rey el que había ordenado que sacaran a Daniel del foso de los leones y había decretado que todos sus súbditos temieran al Dios de Daniel (Daniel 6:21-27). Sin embargo, el supuesto angel no ‘se puso de pie’ para apoyar a Darío el medo, sino a su colaborador Miguel, el príncipe del pueblo de Daniel (compárese con Daniel 10:12-14)

¿el angel gabriel fortaleciendo y animando a cristo? menuda blasfemia!!!

y prosiguiendo con el otro tema, el problema aora es: ¿como demostrar que desde el principio era el hombre vestido de lino el que habla con daniel?

mui sencillo!! si lees todo el capitulo 11 asta el doce, veras que el supuesto angel con semejanza de hombre (el de la supuesta tercera aparicion) es el que habla todo el rato dandole revelaciones, entonces en el capitulo 12:5 seguidamente despues de que acabe de hablarle el de la semejanza de hombre, dice:

"Yo, Daniel, miré y vi a otros dos que estaban en pie, uno a este lado del río y el otro al otro lado.
Y dijo uno al varón vestido de lino que estaba sobre las aguas del río: "¿Cuándo será el fin de estas maravillas?"

¿lo notan? de repente aparecieron otros dos angeles mas, uno a la derecha y otro a la izquierda, y uno de esos dos nuevos angeles que aparecieron de repente preguntan al hombre de lino...es obvio que el hombre de lino es el unico que ha permanecido con daniel desde el principio!!!

ademas, en los versos 8 y 9 del mismo capitulo daniel le dice al hombre de lino:
"Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?"
Dan 12:9 Él respondió: "Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.[12]

¿lo ven? llama señor al hombre de lino!!, demostrando asi que fue el mismo que toco a daniel con semejanza de hombre, pues tambien se referio a el como señor (daniel 10:16) es el mismisimo jesucristo, quien animo y fortalecio a su servidor miguel!! (daniel 11:1)

no se puede hablar mas claro.

mientras son peras o son manzanas, seria mucho pedir que no se tome esto como guerra de iglesias? si usted no cree que Jesus sea Miguel, amen y si lo cree tambien amen...
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=humillado;561681]Para ti es asi de claro...pero estas en el error, pues por eso es que pregunto: "quienes son los reyes de apocalipsis 16:10"..? Se habla de "uno de los principales príncipes" pues se esta haciendo la comparación de los príncipes, sean del mal o del bien.

¿Me estàs diciendo que a jesùs se le puede comparar con un angel caìdo?

Mira que tremendo error el tuyo!

¡sin comentarios!


Si crees que se utiliza la palabra "principales" para dar posición a Miguel dentro de las posiciones celestes, pues es un error, poruq e se esta hablando de la lucha entre principados y potestades, Gabriel aquí dice que Miguel es de los principales, o sea, de los mas importantes.

Asì es, a miguel se le compara con otras posiciones angelicas.

Te gusta esa version...?
Porque no pruebas las demas ...?

¡No es la ùnica versiòn en anteriores post te he puesto como tres o cuatro versiones¡

Yo no acostumbro a descalificar versiones como lo has hecho tu

Pero buisco entre varias versiones para dejar lo mas claro posible que el varòn que ve Daniel es el mismo que habla.

Como esta por ejemplo:

Dan 10:5 Alcé mis ojos y miré, y vi un varón[5] vestido de lino y ceñida su cintura con oro de Ufaz.
Dan 10:9 Pero oí el sonido de sus palabras; y al oir el sonido de sus palabras caí sobre mi rostro en un profundo sueño, con mi rostro en tierra.
Dan 10:10 Y una mano me tocó e hizo que me pusiera sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.
Dan 10:11 Me dijo: "Daniel, varón muy amado, está atento a las palabras que he de decirte y ponte en pie, porque a ti he sido enviado ahora".

Observa en esta versiòn entre el verso 9 y 11 dime ¿donde dice que el de la mano es otro hombre?

No lo dice mi estimado humillado. ¿Porquè dice "una mano" pues por que en ese momento no lo viò ya que estaba de cara al suelo.

super claro.


Esa mano que tocó a Daniel, suena como si fuera del varón vestido de lino...?


Es que era el mismo, no aparece ningun otro varon hablando! por mas que le busques.


Hermano Cheno, no crees que ya estas entrando en el dilema de ELG, en que categoría entra Gabriel...? Pues que tal si es copero y panadero...

es que hay categorias en los angeles, por eso se refiere al principe de persia, este es un angel caido, influenciando a esta regiòn.


Te das por vencido entonces...

Pero si no has demostrado nada!

No hay mas argumentos para demostrar que Jesus es miguel. Escribes pero sin pruebas.

Podemos pasar al tercer punto cierto...?

¿Cual es ese tercer punto?
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Hola Phenot2,

Mis comentarios sobre lo que escribiste:

Hola Cheno
analíza y dime ¿Donde ves que el hombre que vió Daniel es diferente al que le habla?

Dan 10:7 Y sólo yo, Daniel, vi aquella visión, y no la vieron los varones que [estaban] conmigo; sino [que] cayó sobre ellos gran temor, y huyeron, y se escondieron.
Dan 10:8 Quedé, pues, yo solo, y vi esta gran visión, y no quedó en mí esfuerzo; antes mi fuerza se me trocó en desmayo, sin retener vigor alguno.
Dan 10:9 Pero oí la voz de sus palabras; y cuando oí la voz de sus palabras, fui adormecido sobre mi rostro, y mi rostro en tierra.

hasta aqui, parece ser que Daniel estan en vision, no dice que el varon que vio estaba con el

El varón estaba con él puesto que los que estaban con Daniel, aunque no lo vieron, salieron huyendo... (obviamente sintieron o escucharon algo)

Dan 10:10 Y, he aquí, una mano me tocó, e hizo que me moviese sobre mis rodillas, y sobre las palmas de mis manos.

si fuera el mismo que Daniel ve en vision, diria entonces me toco con su mano o algo parecido, pero cuando dice una mano, no necesariamente es la mano de el que esta hablando. Por eso digo que tiene sentido lo que dice Humillado
pero la Reina Valera indica que el varon del verso 5 es Gabriel:

10.5 El personaje que se manifiesta con aspecto humano es el ángel Gabriel, mediador de la revelación divina. Véase Dn 8.16 n.

y es posible que se trate de el mismo personaje que toco a Daniel.

Corrección: Humillado sostiene que "el varón con aspecto humano" es Dios Hijo.

Sobre la mano...El problema es que dice "una mano me tocó... y me dijo". Yo no creo que la mano habló sino que habló quién había hablado hasta el momento: El varón vestido de lino.

En Ezequiel 2 y 3 vemos un evento similar:

2:4 Yo, pues, te envío a hijos de duro rostro y de empedernido corazón,[f] y les dirás: "Así ha dicho Jehová el Señor"....
8 Pero tú, hijo de hombre, escucha lo que te digo; no seas rebelde, como la casa rebelde; abre tu boca, y come lo que te doy».
9 Miré, y vi una mano extendida hacia mí, y en ella había un libro enrollado.
10 Lo extendió delante de mí, y estaba escrito por delante y por detrás; y había escritos en él cantos fúnebres, gemidos y ayes.[h]

3:1 Me dijo: «Hijo de hombre, come lo que tienes ante ti; come este rollo,[a] y ve y habla a la casa de Israel».
2 Abrí mi boca y me hizo comer aquel rollo.
3 Me dijo: «Hijo de hombre, alimenta tu vientre y llena tus entrañas de este rollo que yo te doy». Lo comí, y fue en mi boca dulce como la miel.
4 Luego me dijo: «Hijo de hombre, ve y entra a la casa de Israel y háblales con mis palabras.

Es obvio que quien sigue hablando es el mismo personaje no importando de quién era la mano.

Sobre el hecho que dice "una mano", ¿será que Daniel dijo eso porque él solo sintió la mano y no vio quién lo tocó?

Veamos:

9 Pero oí el sonido de sus palabras; y al oir el sonido de sus palabras caí sobre mi rostro en un profundo sueño, con mi rostro en tierra.

10 Y una mano me tocó e hizo que me pusiera sobre mis rodillas y sobre las palmas de mis manos.

Entonces aquí vemos que Daniel estaba dormido y con el rostro en la tierra lo que parece indicar que él no pudo ver la mano que lo tocó.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=Phenot2;561660]Hola Cheno

Dan 10:7 Y sólo yo, Daniel, vi aquella visión, y no la vieron los varones que [estaban] conmigo; sino [que] cayó sobre ellos gran temor, y huyeron, y se escondieron.
Dan 10:8 Quedé, pues, yo solo, y vi esta gran visión, y no quedó en mí esfuerzo; antes mi fuerza se me trocó en desmayo, sin retener vigor alguno.
Dan 10:9 Pero oí la voz de sus palabras; y cuando oí la voz de sus palabras, fui adormecido sobre mi rostro, y mi rostro en tierra.

hasta aqui, parece ser que Daniel esta en vision, no dice que el varon que vio estaba con el

entiendo lo que quieres decir.
Tu piensas que daniel tuvo una visiòn como un sueño, o sea que el varòn no se presentò realmente.

Esto es un error, porque, si lees bien el verso 7 dice que los que estaban con èl los invadiò un gran temor. la pregunta es:

¿a que le tuvieron miedo? si solamente era un sueño?

esta apariciòn fue real, el varòn estaba ahì presente.

Dan 10:10 Y, he aquí, una mano me tocó, e hizo que me moviese sobre mis rodillas, y sobre las palmas de mis manos.

si fuera el mismo que Daniel ve en vision, diria entonces me toco con su mano o algo parecido, pero cuando dice una mano, no necesariamente es la mano de el que esta hablando. Por eso digo que tiene sentido lo que dice Humillado

Mira el error està en esto: daniel cayò de cara a tierra, o sea que no viò cuando lo tocaron, por eso dice una mano me tocò.

pero la Reina Valera indica que el varon del verso 5 es Gabriel:

10.5 El personaje que se manifiesta con aspecto humano es el ángel Gabriel, mediador de la revelación divina. Véase Dn 8.16 n.

y es posible que se trate de el mismo personaje que toco a Daniel.

Bueno este es un comentario, respetable como es el de mathew henry o willian macdonal etc.

¿porquè dice esto el comentarista? Bueno porque el varòn que se aparece, se asemeja a cristo, pero no se explican como es que el principe de persia se le pudo oponer. entonces estos comentaristas dicen pues el que habla puede ser gabriel.

O sea los comentaristas Bìblicos estàn atorados en esto ¿Me explico?

¿Ahora quien es este personaje? realmente no se sabe.

lo que te puedo decir es que el varòn que ve daniel si es el que le habla, revisa las versiones que escribì.

en cuanto al titulo Principe de principes, tienes razon, parece que son dos personas diferentes. Y parece que hay mas de un pricipe. Pero nota algo:

claro Miguel no es el ùnio principe, recuerda lo que dice Pablo "No tene mos lucha contra sangre y carne sino contra principados......" lo dice en plural Principados.

O sea hay varios.

comentario Certeza:

MIGUEL
(heb.heb. hebreo méÆk_aµ<eµl, ¿quién es como Dios?; sinónimo de Micaía(ssss y (versículos, etc.) siguiente(s)) y Miqueas). Es el nombre de once personajes bíblicos, uno solo de los cuales recibe algo más que una referencia pasajera. La excepción es el *ángel Miguel, que en la literatura seudoepigráfica se considera el patrono de Israel y su intercesor (1 Enoc 20.5; 89.76). En el libro de Daniel es, más particularmente, el guardián de los judíos contra la amenaza del poder impío de Grecia y Persia (12.1), y se le denomina “uno de los principales príncipes” y “vuestro príncipe” (10.13, 21). Por ello resulta singularmente adecuado considerar que se trata del arcángel que se menciona en (Jud. 9) y que aparece en contienda “con el diablo … por el cuerpo de Moisés”, ese gran líder del pueblo de Dios a quien un ángel quizás Miguel) habló en el monte Sinaí (Hch. 7.38). Miguel aparece también en Ap. 12.7 librando batalla en el cielo contra el dragón. Véase R. H. Charles, Studies in the Apocalypse, 1913, pp.pp. página(s) 158–161.

lo conectan con el monte Sinai cuandos se dieron los diez mandamientos...interesante..


si te das cuenta este comentario no dice que Jsùs sea Miguel.

Ahora que si hablò en el monte sinaì, mira el comentario dice quizà

o sea està en duda!

Ademàs no se puede saber que angel hablò en el monte sinaì, puesto que la Biblia no lo dice!

Lo demàs solo son interpretaciones.
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Cheno,

encontre algo tambien interesante en cuanto a Principe:

Act 5:31 A éste Dios ha ensalzado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y remisión de pecados.

aqui obiamente es Jesus, no un principe ni tampoco denota que hay mas de uno.

claro! Jesùs es un prìncipe, pero el principal, no he dicho lo contrario.

lo que pasa es que Cristo es Principe de principes o el prìncipe principal. en pocas palabras El es Rey, El està por encima de todo.

Ahora a satàn la Biblia tambien le llama principe, pero es obvio que Jesùs està por encima de el.

(Efesios 2.1-2).

"Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia"


doy algunas citas de principados:


Efesios 6:10-12. “Por lo demás, hermanos míos, fortaleceos en el Señor, y en el poder de su fuerza. Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo. Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.”

Efesios 1:19-21. El poder de Dios “operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales, sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero”.



Efesios 3:10. “Para que la multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales, conforme al propósito eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor.”



F. Colosenses 2:13-15. “Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz, y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz.”

(Colocenses 1.16)
"Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él"

(Colocenses 2.10)"y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad"

(1ª de Pedro 3.22),
"quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades"

si te das cuenta tanto los angeles como los angeles caidos forman un ejèrcito espiritual, en donde hay rangos.


Pero que es un principado?


veamos:

segùn el diccionario

potestad
Dominio, poder, jurisdicción o facultad que se tiene sobre algo.


entonces quien ejerce estos dominios o quien controla estas jurisdicciones?

es obvio que un principe

entonces un principado es un territorio donde se ejerce dicha potestad por parte de un principe.


en este caso estos son en lo espiritual!
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

=yahveh;561714]

el arcangel es solo un angel de mayor rango, pero no deja de ser un angel, eso queda claro en 2 pedro 2:10-11:
y principalmente a aquellos que, siguiendo la carne, andan en concupiscencia de inmundicia, y menosprecian la Potestad; atrevidos, soberbios, que no temen decir mal de las potestades superiores;
como quiera que los mismos ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor.

aora basta contrastarlo con judas 9:

Pues cuando el Arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando sobre el cuerpo de Moisés, no se atrevió a usar de juicio de maldición contra él, antes le dijo: El Señor te reprenda.

esta clarisimo que el arcangel en este caso actuo como cualquier angel, obro como los angeles tal y como se aclara en 2 pedro, sea un querubin un serafin o arcangel, ellos no tienen autoridad para injuriar a los malos, pues eso es trabajo de dios.



me parece interesante este contraste de 2 de Pedro con Judas.

los mismos ángeles, que son mayores en fuerza y en potencia, no pronuncian juicio de maldición contra ellas delante del Señor


estoes lo que hizo Miguel en Judas, no pronunciò juicio de maldiciòn

buen aporte!
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

Te explicaré lo que nuestro hermano Cheno no comprende.

he aquí el capítulo 10 de Daniel:

1
En el tercer año de Ciro rey de Persia, fue revelada Palabra a Daniel, cuyo nombre era Beltsasar. La Palabra era verdadera, y el conflicto grande. El prestó atención y entendió la visión.
2
En aquellos días, yo, Daniel, estuve triste durante tres semanas.
3
No comí alimento delicado, ni entró carne ni vino en mi boca, ni me ungí, hasta que se cumplieron tres semanas enteras.

No se sabe la causa del sufrimiento de Daniel, es posible que sea la crisis de los samaritanos con los judíos que acababan de volver del exilio bajo las órdenes de Zorobabel.

4
El día 24 del primer mes estaba yo a la orilla del gran río Hidekel.
5
Alcé mis ojos y vi a un Varón vestido de lino, y su cintura ceñida de oro de Ufaz.
6
Su cuerpo brillaba como el berilo, y su rostro parecía un relámpago. Sus ojos como antorchas de fuego, sus brazos y sus pies como bronce resplandeciente. Y la voz de sus palabras como estruendo de multitud.

Aquí es donde se encuentra el error de cheno y los que dicen que este personaje no es Jesus, al contrario, dicen que es un ángel. Las veces que se describe de esta forma a alguien, no es otro sino que el mismo Hijo de Dios (Jesus) pues las pruebas son contundentes. Por ejemplo:



Ves hermano Phenot...
Sigamos...

7
Sólo yo, Daniel, vi aquella visión. No la vieron los hombres que estaban conmigo, sino que cayó sobre ellos un gran temor, y huyeron y se escondieron.
8
Quedé, pues, yo solo, y vi esta gran visión. Quedé sin fuerza y desfallecí, sin retener vigor alguno.
9
Oí el sonido de sus palabras, y al oírlas caí desvanecido, rostro en tierra.

hasta aquí Jesus habla. Entonces...

10
Entonces, una mano me tocó, me sacudió y me puso sobre mis rodillas y sobre la palma de mis manos.

Entonces despues de Daniel ver la visión, entonces una mano lo toca y levanta.

11
Y me dijo: "Daniel, varón muy amado, atiende las palabras que te hablaré. Levántate sobre tus pies, porque he sido enviado a ti". Cuando me dijo esto, me puse en pie temblando.

Phenot, nota el "muy amado" que menciona este ser celeste con el "muy amado" que es mencionado en Daniel 9:23, No cabe duda que ambos son mencionados por el mismo GABRIEL. Fijate tambien en las pruebas del siguiente verso.
12
El siguió diciendo: "Daniel, no temas. Desde el primer día que aplicaste tu corazón a entender, y a humillarte ante tu Dios, fueron oídas tus palabras, y a causa de ellas yo he venido.

"desde el primer día" o sea, cuando fué visitado Daniel para que comprendiera los mensajes de las visiones desde la primera ves. Este personaje, que EVIDENTEMENTE es Gabriel, le ha explicado desde el primer día".

13
"Pero el príncipe del reino de Persia se puso contra mí 21 días. Entonces, Miguel, uno de los principales príncipes, vino en mi ayuda, y yo quedé allí con los reyes de Persia.

El príncipe de Persia sin duda es un ángel de las huestes Satánicas, el cual procura interrumpir o estorbecer el plan divino para aquel tiempo. Entonces Gabriel dice que tuvo la necesidad de la ayuda de "Miguel" y es llamado uno de los "principales príncipes", pues en toda la biblia el único que ha vencido y vence y vencerá a Satanas y sus secuaces es Jesus. Y este "Miguel", es uno de los papeles que Jesus hace cuando esta en pleno combate con Satanas. O sea, solo es mencionado en visiones y luchas contra el enemigo de las almas. Este personaje fué el que vió Daniel, es por eso que Gabriel lo mensiona.

14
"He venido ahora a explicarte lo que ha de venir a tu pueblo en los últimos días, porque la visión es para esos días venideros".

Pues la vision era aplicada para esos días del reino Persa.

15
Mientras me decía estas palabras, yo estaba enmudecido, con mis ojos en tierra.
16
Pero como una semejanza de hombre tocó mis labios. Entonces abrí mi boca y hablé. Dije al que estaba ante mí: "Señor mío, esta visión me ha llenado de angustia, y me ha dejado sin fuerza.
17
"¿Cómo, pues, podrá el siervo de mi señor hablar contigo? Porque al instante me faltó la fuerza, y quedé sin aliento".
18
Aquella semejanza de hombre me tocó otra vez, me fortaleció,

Esta semejanza de hombre es Gabriel, NOTESE con Daniel 8:15

19
y me dijo: "Muy amado, no temas. La paz sea contigo. Ten buen ánimo, y aliéntate". Y cuando me hablaba, cobré vigor, y dije: "Hable mi señor, porque me has fortalecido".
20
Entonces dijo: "¿Sabes por qué he venido a ti? Pronto tengo que volver a combatir al príncipe de los persas. Y cuando yo me vaya, vendrá el príncipe de Grecia.
21
"Primero te diré lo que está escrito en el Libro de la Verdad. Ninguno me ayuda contra ellos, sino Miguel, vuestro Príncipe".

Gabriel vuelve a decir "muy amado" en el verso 19 y añade que ninguno puede ayudarlo sino es "MIGUEL", pues no es que los ángeles tenían miedo o no querían, sino que se necesitaba la mayo ayudadora y poderosa de Jesus o sea "Miguel".

Esto Phenot2 es lo que no quieren comprender Cheno y demas.

Alguien que desee desacreditar estos puntos...?
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

11
Y me dijo: "Daniel, varón muy amado, atiende las palabras que te hablaré. Levántate sobre tus pies, porque he sido enviado a ti". Cuando me dijo esto, me puse en pie temblando.

Phenot, nota el "muy amado" que menciona este ser celeste con el "muy amado" que es mencionado en Daniel 9:23, No cabe duda que ambos son mencionados por el mismo GABRIEL. Fijate tambien en las pruebas del siguiente verso.

12
El siguió diciendo: "Daniel, no temas. Desde el primer día que aplicaste tu corazón a entender, y a humillarte ante tu Dios, fueron oídas tus palabras, y a causa de ellas yo he venido.

"desde el primer día" o sea, cuando fué visitado Daniel para que comprendiera los mensajes de las visiones desde la primera ves. Este personaje, que EVIDENTEMENTE es Gabriel, le ha explicado desde el primer día".

13
"Pero el príncipe del reino de Persia se puso contra mí 21 días. Entonces, Miguel, uno de los principales príncipes, vino en mi ayuda, y yo quedé allí con los reyes de Persia.

El ángel dice que estuvo detenido 21 días y por eso no pudo llegar "desde el primer día" que Daniel aplicó su corazón a entender...

¿Cuándo fue eso?

1 En el tercer año de Ciro, rey de Persia,[a] fue revelada palabra a Daniel, llamado Beltsasar. La palabra era verdadera y el conflicto grande, pero él comprendió la palabra y tuvo inteligencia en la visión.

2 «En aquellos días yo, Daniel, estuve afligido por espacio de tres semanas. (21 días)

3 No comí manjar delicado, ni entró en mi boca carne ni vino, ni me ungí con perfume, hasta que se cumplieron las tres semanas.

4 El día veinticuatro del primer mes estaba yo a la orilla del gran río Hidek...

ENTONCES APARECIO EL ANGEL EN CUESTION...
 
Re: QUIEN ES EL ARCANGEL MIGUEL?

7
Sólo yo, Daniel, vi aquella visión. No la vieron los hombres que estaban conmigo, sino que cayó sobre ellos un gran temor, y huyeron y se escondieron.
8
Quedé, pues, yo solo, y vi esta gran visión. Quedé sin fuerza y desfallecí, sin retener vigor alguno.
9
Oí el sonido de sus palabras, y al oírlas caí desvanecido, rostro en tierra.

hasta aquí Jesus habla. Entonces...

¿Y qué dijo?