Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Ami me gusta la lambada cristiana con tal que se haga con corazon puro y recto.
chao

Si claro! Y hay otra por otros lares que se llama la quebradita. Tambien con mucho corazon sea puro o no. Pero tiempo al tiempo siganle que poco a poco se van desnudando con corazon recto, ja je ji jo ju.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

me da curiosidad pero tengo que preguntar... cómo saben que tipo de música le gusta a Dios? cómo le hacen para discernir los gustos de Dios?, esta medio raro esto.... como saber si por ejemplo a alguien de nosotros nos gusta la pizza o no, con peperoni o piña, o jamon, no se no se pero me llamó de manera la atención esto

saludos y gracias por sus respuestas

belong to God

Esa es la misma pregunta que les hago a quienes defienden preferencias musicales!!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

No manches salero, te pareces a Anas o Caifas, osea q onda, no haY Q SER TAN CERRADITOS Q no, bueno tamboco digo q hay q ser liberales, si no te gustan algunas formas, ok es tu gusto, he conocido hermanos q les gusta el mariachi/cristiano y chavos dicen q es musica de cantina, y por el contrario los chavos e hoy les gustan ritomos como el rgueton (q a mi no me late nada) o como el pasito duranguense (a mi tampoco me gusta) etc, y pues no dire, ahi no eso no pq Salomon o David nunca lo danzaron, no esta en la biblia, (tampoco la biblia te prohibe fumar vdd), Moises y Elias se transfiguraron y q Elias era un cobardon q hasta se queria matar, y Moises ni hablar podia, pero q tal escribio su cantico, osea no todo es malo ni todo es bueno, solo una cosa cito ya para acabar, pq no quiero escribir un libro, Un corazon contrito y humillado no despreciaras tu, Dios.

P.D. Hay si mis amigos los musicos profecionales, a quien le interesa eso...

Si seguro, claro como no! Añadale por ahi la quebradita, no que si, si que no, porque si no si si y no no. Con unas cuantas cantinfladas mas pueden abrir un tema de las lenguas raras. Pero cuando vayan a bailar la quebradita en la iglesia asegurense que esten completamente vestidos ok.

Porque el que se humilla de corazon, no lo despreciara Dios.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

me da curiosidad pero tengo que preguntar... cómo saben que tipo de música le gusta a Dios? cómo le hacen para discernir los gustos de Dios?, esta medio raro esto.... como saber si por ejemplo a alguien de nosotros nos gusta la pizza o no, con peperoni o piña, o jamon, no se no se pero me llamó de manera la atención esto

saludos y gracias por sus respuestas

belong to God

Dios no [trabaja] en base a gustos Belong_to_God. Si asi fuera dudo mucho que le gustaramos a Dios. La unica manera de verdaderamente agradar a Dios es por la Fe (Heb. 11:6).

El asunto de los gustos es una cuestion estrictamente humana.

El meollo del tema es si todos estos embelecos que se han desarrollado, evolucionado e infiltrado en las iglesias por varias decadas ya tienen un apoyo Biblico para la Iglesia del Nuevo Pacto.

Entre todos eso "rollos" embelecos, desordenes, charlatanerias de todo tipo, color y tamaño. Se encuentran los bailes y danzas supuestamente en el Espiritu, y el uso de cierta música que desde sus origenes tenia el proposito de satisfacer a la carne y la carnalidad del mundo.

Tambien esta el intento de algunos de tratar de justificar esta carnalidad en un hecho ocurrido en Israel, bajo el Viejo Pacto a saber la danza de David. Con la mentira de que David danzó de tal manera que dizque se le vieron los calzoncillos. Lo cual es una desfatachada y desvergozada mentira.

Tambien el hecho de que se intenta hacer aparecer que la Iglesia a de seguir modelos de Adoración y Alabanza establecidos por ISRAEL y David. Ninguno de los cuales son el ejemplo o paradigma a seguir por la Iglesia del Nuevo Pacto. La Iglesia del Nuevo Pacto no es un pueblo Homogeneo ni Monolitico como Israel lo fue. Nuestra Fe ha de ser como la de Abraham (Rom. 4:3,12,13,16,17; Gal. 3:6,7).
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Si claro! Y hay otra por otros lares que se llama la quebradita. Tambien con mucho corazon sea puro o no. Pero tiempo al tiempo siganle que poco a poco se van desnudando con corazon recto, ja je ji jo ju.

hey salero ,ya pues n seas burlon,si no te gusta la lambada y otros ritms,es problema tuyo.
chao
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

hey salero ,ya pues n seas burlon,si no te gusta la lambada y otros ritms,es problema tuyo.
chao

Ja je ji jo ju, que raro pero me parece que el burlon no soy yo. El burlon y los burlones son los que han metido en las Iglesias estas y un sinnumero de otras barrabasadas, tales como la risa, las mujeres cayendo al piso con la falda levantada entre otras cosillas mas que le gustan a muchos jovenes varones, ja je ji jo ju.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Ah pero antes que se me olvide, como segun algunos a David se le vieron los calzoncillos. Pues nomas sino como que si, ya pos no si, ya yo yeyo si no mas xochimilco.

Bueno pues si a lo mejor esta debe ser la danza de la quebradita.

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No me queda ninguna duda que los jovencitos varones al frente estaban muy alelados con la alabanza de las muchachas.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

A estos gringuitos lo que le pasa es que no saben bailar la salsa. O tienen el azucar del merengue muy elevado en la sangre. Pero claro si a David se le vieron los calzoncillos segun alguno embusteros, que se puede esperar.


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Y las cosas que estan por verse todavia!!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Estos son unos jovenes en una Iglesia en Korea, segun el listado de You Tube. Acaban de ser sanados de parálisis como el de Hec. 3. Escuchen las alabanzas a Dios pero en Koreano por eso no se pueden entender.





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Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Como son las cosas y los cambios! Recuerdo cuando en las Iglesias del Pseudo-pentecostes se les prohibia a las damas usar pantalones. Pero como prueba de que los Koreanos con mas inteligentes que los Latinos. En Korea por razones demasiado obvias a las damas se les dice lo contrario. Por razones demasiado OBVIAS. Esto debe contestar una de las preguntas de cheno algunos posts antes acerca de los pantalones. Debe quedar claro que las damas estan usando pantalones hechos para damas, ok claro.

Casi al final, el ministro hace un gesto con la mano indicando algo y la respuesta no se hace esperar. De la misma direccion hacia donde el gesto fue dirigido sale uno corriendo y se tira al piso.

A esto le llamo burundanga!

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Dedicado a todos los chenistas del chenismo crónico.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

te recomiendo que leas estas lineas amigo salero, esperando que sean de bendición para tu vida.

RAICES DE AMARGURA
Por el Pastor Pepe Zubieta


Vamos a abrir nuestra Biblia en la carta a los Hebreos 12: 15 “Mirad bien, no sea que alguno deje de alcanzar la gracia de Dios; que brotando alguna raíz de amargura, os estorbe, y por ella muchos sean contaminados” (Leer dos veces)
Primero veamos literalmente la forma en que esta escrito en el griego: “Vigilando de continuo para que nadie este falto de la gracia de Dios. No que alguna raíz de amargura hacia arriba brotando, cause disturbios y mediante ella sean contaminados muchos”

La amargura es lo que más causa daño entre los hombres, o mujeres y jóvenes y aún muchas veces hasta a los niños. La amargura es uno de los instrumentos más sutiles que utiliza el enemigo para destruir nuestras vidas emocionalmente. Lo más lógico es que digamos que nosotros no tenemos raíces de amargura, porque así lo creemos, pues en nuestra naturaleza humana siempre pensamos que lo que tenemos en nuestra mente es lo correcto y que los demás están equivocados; muchas veces eso provoca a que sin darnos cuenta nos estemos engañando a nosotros mismos; porque las raíces de amargura poco a poco van creando en nosotros una máscara que hace que ante los demás nos mostremos como personas llenas de paciencia y hasta tal vez llenas de amor y comprensión.

Sabían ustedes que uno de los mejores lugares para alimentar las raíces de amargura es la iglesia? Si, queridos hermanos, la iglesia es el mejor lugar para alimentar las raíces de amargura de las personas.

Sin embargo yo diría que la iglesia es el lugar donde eres escudriñado, criticado y acusado con la mirada de los demás y no solo eso, sino que es el lugar donde mejor se comenta acerca de tu persona:
“Has visto el escote que se gastaba?”, “Estaba con unos tacos que ni caminar podía”, “Había estado con minifalda, pensé que se había olvidado terminar de vestirse”, “Pensé que ese viejo era su padre, pero había sido su marido”. Pero a la salida del templo, les saludamos con todo cariño y de paso les decimos: “Que bien te ves, bendiciones hermanito o hermanita” y para colmo les damos el ósculo de paz.
Amados hermanos todos estos comentarios son a consecuencia de que tenemos alguna raíz de amargura, y sabes que más; es suficiente que estas críticas las hayas tenido solo en tu pensamiento y no las hayas expresado en voz alta. Eso es un espíritu de crítica y el espíritu de crítica es una raíz de amargura que el enemigo ha puesto en las personas.


saludos amigo salero!

leelo salero no sea rejego hombre; es por su bien, la raíz de amargura que usted carga pues es porque se está quedando solito, pero no se preocupe que dios esta con usted,

saludos amigo salero!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

leelo cheno no sea rejego hombre; es por su bien, la raíz de amargura que usted carga pues es porque se está quedando solito, pero no se preocupe que dios esta con usted,

saludos amigo cheno

Ja je ji jo ju! mas sabe un burrito que tú!
Vuelvo y te sugiero, que leas el mensaje de Pepe 4 veces mirandote al espejo. Pues no te has dado cuenta que es a vos a quien le queda como anillo al dedo.!!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

saludos nuevamente!

"Los cantos fúnebres y los líderes de alabanza almidonados matarán a una iglesia mucho más rápido que cualquier otra cosa del mundo"

John Bisagno

Pastor de 15,000 miembros de la primera iglesia bautista de Houston Texas

Segun cheno el Dr. John Bisagno dijo eso. Ahora no se sabe a cuales Iglesias se refire Bisagno porque no lo dice. Tampoco dice Bisagno ni nos puede decir cheno cuales son esos cantos fúnebres, o cuales esos lideres almidonados.

Sera verdad que el Dr. John Bisagno dijo eso? O sera otro embuste de cheno? Nunca lo sabremos, no tengo libritos de Bisagno como tampoco tengo los libritos de Warren. Asi que no me queda mas remedio que poner en duda la veracidad de la cita de cheno en este tema.

Porque lo poco que pude encontrar de Bisagno; Como que no cuadra con el caracter de esta supuesta declaración de él.

En la pagina Web de Bisagno referente a un sermón acerca de la musica en la adoración. Y teniendo en cuenta que la Alabanza es parte de la Adoración y no lo opuesto.
Esto dijo BISAGNO en Ingles:
"What is real worship? Worship is more than just music, but in context it is so much the heart of what we are talking about. Worship is not about organs or guitars. It's not about; loud or fast, or slow or quiet. It's not about robes or blue jeans. It's about the heart."

Lo anterior no cuadra en caracter con el supuesto de cheno. Mi impresión es que Bisagno es o por lo menos debe ser mas sabio que eso. Por lo menos es titulito de Dr. en algo debiera de servirle mejor que eso.

Pero vamos viendo mejor que dicen otros, en otras partes del mundo donde no hay mucha musica ni instrumentos musicales disponibles aunque los quieran tener.

La publicación Christianity Today envio un equipo de corresponsales a China el año pasado, para ver como estan los asuntos de la Iglesia en esa gran Nación. El corresponsal Rob Moll quien ahora es tambien Editor en Christianity Today cita a un Pastor Koreano en China de nombre Quan. El pastor Quan es graduado de 3 seminarios (no esta nada mal en China).

Rob Moll cita a Quan diciendo lo siguiente:
"They are teaching in conflict with each other. They are confused, marginalized, and not transparent," Quan says. Cults, charismatic leaders, and aberrant teachings have devastated many house churches."

La afirmación del pastor Quan hace referencia al movimiento de las Iglesias en los hogares y a los problemas que estas confrontaron en el pasado y el presente.

Traducción
«Ellos estan enseñando en conflicto los unos con los otros. Ellos estan confundido y marginalizados, y no hay transparencia, dijo Quan. Lo cultico y los lideres carismaticos con sus aberrantes enseñanzas han devastado a muchas iglesias hogar.»

O sea por un lado tenemos a Bisagno, muy bien almidonado, bien cuidado, gordito y bien alimentado toda su vida en los USA. Supuestamente diciendo que una supuesta musica fúnebre de lideres almidonados (como él mismo) matarán a unas iglesia que no se sabe cuales son unos y otras.

Y por el otro lado del mundo tenemos a un pastor tambien graduado de 3 seminarios. El cual sin duda alguna ha tenido que pagar el precio de la persecución por causa de su fe en Cristo (a diferencia de Bisagno). El segundo dice que es a causa de lideres carismaticos y sus enseñanzas aberrantes que muchas "Iglesias Hogar" en China han sido devastadas.

Vaya vaya, me parece que ya decidi a quien le voy a creer. A los almidonados, bien cuidados y gorditos de cheno y Bisagno, o al pastor Quan.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Estimado Salero y hermanos

Aceptar la verdad no es fácil para nadie;… pero cuando carecemos del más mínimo intento por lograrlo, entonces la situación si que es triste.

Que nuestro Señor Jesucristo no tocó instrumento alguno es una realidad; que los apóstoles, los primeros discípulos y en fin NINGÚN creyente del Nuevo testamento tocó instrumento alguno, aunque si cantaron; incluyendo a nuestro Señor; es también una realidad. …pero algunos no la ven.

El Nuevo testamento no registra absolutamente ninguna enseñanza en cuanto a usar instrumentos en la alabanza a Dios. Sin embargo, esto no tiene sentido ni es argumento lógico, para aquellos a quienes les resulta indiferente aceptar la verdad de Dios. Doblegarse ante esta realidad, a algunos que sin embargo se dicen cristianos, no les da ni frío ni calor.

Lo congruente sería llamarse “davisianos”(seguidores de David) y no cristianos, pues en honor a la verdad, están siguiendo a David y al uso de los instrumentos musicales que se daba en el Antiguo Testamento; y no a Cristo ni al uso de la alabanza que Cristo dio en el Nuevo testamento (“Y habiendo cantado el himno, salieron al Monte de los Olivos” Mat.26:30)

Creo muy oportuno hacer notar el calibre de cristianos que demuestran ser “algunos” de los davisianos de nuestro tiempo, que defienden a capa y espada los instrumentos musicales y los ritmos musicales copiados fielmente de los ritmos mundanos, para alabar a Dios. Es decir, canciones mundanas con letra “cristiana” y que ipso facto, como por arte de magia, se transforman en “canciones espirituales” o “alabanza para Dios”; como si Dios no tuviese poder para inspirarnos en el ritmo y letra que a él le agrada y que no sea una copia de lo que el mundo usa para el deleite de su naturaleza humana y carnal. ¿Con que moral, algunos pueden llamar “mundano” a lo que el mundo uso para sí, cuando ellos usan exactamente lo mismo para Dios?

Pero decía que bueno es mirar el calibre espiritual de estos hermanos, porque son nuestros hermanos sin lugar a dudas. Primero, llama la atención la liviandad de “algunos”, que a falta de argumentos sus aportes contienen todo tipo de burlas, ironías y argumentos que rayan en lo infantil. ¿Es esta la obra que han recibido de parte de Dios, gracias a que usan instrumentos?

Si bien es cierto, Dios nunca condenará a nadie por usar instrumentos o música mundana con letra cristiana para alabarle; no es menos cierto que, la falta de espiritualidad en un gran número de los adherentes a los instrumentos y a los ritmos mundanos, se hace demasiado evidente; y eso lo podemos ver en cada aporte, los que, burlándose de sus hermanos que no creen como ellos, no ven como con sus pullas e ironías, calificativos y descalificaciones, pasan a llevar, no solo la obra que Dios ha hecho también en los otros creyentes, sino, se evidencian a si mismos como faltos de un verdadero cristianismo, con falta de respeto hacia sus hermanos, que no solo son también hijos de Dios, sino hechos a imagen y semejanza de Dios.

La calidad de cristianos debe caracterizarnos y reflejar en nuestro comportamiento y participación en todos los ámbitos, que real y genuinamente estamos participando de una obra legítima de parte de Dios, y que no solamente tenemos conocimiento sino también cristianismo y frutos del Espíritu que demuestran que verdaderamente Dios está con nosotros.

Llegar al uso de artimañas para defender la verdad, solamente evidencia cuan lejos estamos de ella; y que, lamentablemente, no hacemos esfuerzo alguno por darle entrada a nuestro corazón. El apóstol Pablo dijo: “El sello de mi apostolado sois vosotros en el Señor” (1 Cor. 9:2) Esto quiere decir; “lo que son ustedes es un reflejo de lo que soy yo; si ustedes están convertidos a Dios, es porque yo también lo estoy”.

Si aquellos que usan instrumentos y se deleitan en los ritmos que el mundo ha inspirado para sus usos y ahora los han tomado algunos creyentes para alabar a Dios, deben demostrar con los hechos y las palabras y su comportamiento diario, que Dios está con ellos y que están en la verdad. Si han estado con Cristo y en su trato; deben demostrarlo; si les parece mejor seguir a David que a Cristo, quedarse en el Antiguo testamento y no en el Nuevo, sus vidas, palabras y comportamiento, deben dar testimonio que esa fórmula es mejor que el cristianismo (seguir a Cristo en sus enseñanzas y prácticas) Pues es demasiado evidente, de acuerdo a lo que registran las Sagradas Escrituras, que Cristo para establecer la verdad y su doctrina divina, no usaba la burla, la ironía ni argumentos inconsistentes y banales; eran palabras y comportamiento de peso. Nuestro Señor Jesucristo primero “hacía” es decir practicaba, lo que luego enseñaba; hoy algunos que dicen pero no hacen:

He hablado de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar” (Hech. 1:1) (nótese el orden: “hacer” es decir, vivir, practicar;… y después “enseñar”)… ese es el orden de vivir el evangelio para los verdaderos hijos de Dios participantes de la obra regeneradora de Dios: “hacer y enseñar”;… no “enseñar y hacer”.

Respeto hermanos; respeto, solides, gravedad, tolerancia, armonía, paciencia, mansedumbre, sencillez, templanza, equilibrio espiritual, etc. dirán si estamos o no en la verdad y si andamos en ella o no.

Saludos y bendiciones
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Estimado Salero y hermanos

Aceptar la verdad no es fácil para nadie;… pero cuando carecemos del más mínimo intento por lograrlo, entonces la situación si que es triste.

Que nuestro Señor Jesucristo no tocó instrumento alguno es una realidad; que los apóstoles, los primeros discípulos y en fin NINGÚN creyente del Nuevo testamento tocó instrumento alguno, aunque si cantaron; incluyendo a nuestro Señor; es también una realidad. …pero algunos no la ven.

El Nuevo testamento no registra absolutamente ninguna enseñanza en cuanto a usar instrumentos en la alabanza a Dios. Sin embargo, esto no tiene sentido ni es argumento lógico, para aquellos a quienes les resulta indiferente aceptar la verdad de Dios. Doblegarse ante esta realidad, a algunos que sin embargo se dicen cristianos, no les da ni frío ni calor.

Lo congruente sería llamarse “davisianos”(seguidores de David) y no cristianos, pues en honor a la verdad, están siguiendo a David y al uso de los instrumentos musicales que se daba en el Antiguo Testamento; y no a Cristo ni al uso de la alabanza que Cristo dio en el Nuevo testamento (“Y habiendo cantado el himno, salieron al Monte de los Olivos” Mat.26:30)

Creo muy oportuno hacer notar el calibre de cristianos que demuestran ser “algunos” de los davisianos de nuestro tiempo, que defienden a capa y espada los instrumentos musicales y los ritmos musicales copiados fielmente de los ritmos mundanos, para alabar a Dios. Es decir, canciones mundanas con letra “cristiana” y que ipso facto, como por arte de magia, se transforman en “canciones espirituales” o “alabanza para Dios”; como si Dios no tuviese poder para inspirarnos en el ritmo y letra que a él le agrada y que no sea una copia de lo que el mundo usa para el deleite de su naturaleza humana y carnal. ¿Con que moral, algunos pueden llamar “mundano” a lo que el mundo uso para sí, cuando ellos usan exactamente lo mismo para Dios?

Pero decía que bueno es mirar el calibre espiritual de estos hermanos, porque son nuestros hermanos sin lugar a dudas. Primero, llama la atención la liviandad de “algunos”, que a falta de argumentos sus aportes contienen todo tipo de burlas, ironías y argumentos que rayan en lo infantil. ¿Es esta la obra que han recibido de parte de Dios, gracias a que usan instrumentos?

Si bien es cierto, Dios nunca condenará a nadie por usar instrumentos o música mundana con letra cristiana para alabarle; no es menos cierto que, la falta de espiritualidad en un gran número de los adherentes a los instrumentos y a los ritmos mundanos, se hace demasiado evidente; y eso lo podemos ver en cada aporte, los que, burlándose de sus hermanos que no creen como ellos, no ven como con sus pullas e ironías, calificativos y descalificaciones, pasan a llevar, no solo la obra que Dios ha hecho también en los otros creyentes, sino, se evidencian a si mismos como faltos de un verdadero cristianismo, con falta de respeto hacia sus hermanos, que no solo son también hijos de Dios, sino hechos a imagen y semejanza de Dios.

La calidad de cristianos debe caracterizarnos y reflejar en nuestro comportamiento y participación en todos los ámbitos, que real y genuinamente estamos participando de una obra legítima de parte de Dios, y que no solamente tenemos conocimiento sino también cristianismo y frutos del Espíritu que demuestran que verdaderamente Dios está con nosotros.

Llegar al uso de artimañas para defender la verdad, solamente evidencia cuan lejos estamos de ella; y que, lamentablemente, no hacemos esfuerzo alguno por darle entrada a nuestro corazón. El apóstol Pablo dijo: “El sello de mi apostolado sois vosotros en el Señor” (1 Cor. 9:2) Esto quiere decir; “lo que son ustedes es un reflejo de lo que soy yo; si ustedes están convertidos a Dios, es porque yo también lo estoy”.

Si aquellos que usan instrumentos y se deleitan en los ritmos que el mundo ha inspirado para sus usos y ahora los han tomado algunos creyentes para alabar a Dios, deben demostrar con los hechos y las palabras y su comportamiento diario, que Dios está con ellos y que están en la verdad. Si han estado con Cristo y en su trato; deben demostrarlo; si les parece mejor seguir a David que a Cristo, quedarse en el Antiguo testamento y no en el Nuevo, sus vidas, palabras y comportamiento, deben dar testimonio que esa fórmula es mejor que el cristianismo (seguir a Cristo en sus enseñanzas y prácticas) Pues es demasiado evidente, de acuerdo a lo que registran las Sagradas Escrituras, que Cristo para establecer la verdad y su doctrina divina, no usaba la burla, la ironía ni argumentos inconsistentes y banales; eran palabras y comportamiento de peso. Nuestro Señor Jesucristo primero “hacía” es decir practicaba, lo que luego enseñaba; hoy algunos que dicen pero no hacen:

He hablado de todas las cosas que Jesús comenzó a hacer y a enseñar” (Hech. 1:1) (nótese el orden: “hacer” es decir, vivir, practicar;… y después “enseñar”)… ese es el orden de vivir el evangelio para los verdaderos hijos de Dios participantes de la obra regeneradora de Dios: “hacer y enseñar”;… no “enseñar y hacer”.

Respeto hermanos; respeto, solides, gravedad, tolerancia, armonía, paciencia, mansedumbre, sencillez, templanza, equilibrio espiritual, etc. dirán si estamos o no en la verdad y si andamos en ella o no.

Saludos y bendiciones

bueno a salero y a dami si le gustan los intrumentos, de echo a salero le gusta un cierto tipo de danza que el aprueba.

¿Está usted en desacuerdo con ellos?

No evada la pregunta ni salga corriendo


Conteste!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

bueno a salero y a dami si le gustan los intrumentos, de echo a salero le gusta un cierto tipo de danza que el aprueba.

¿Está usted en desacuerdo con ellos?

No evada la pregunta ni salga corriendo


Conteste!


Cita de dagoberto Juan
Si bien es cierto, Dios nunca condenará a nadie por usar instrumentos o música mundana con letra cristiana para alabarle;...

¿Esto no le dice nada?...

Estimado cheno; años atrás, en Argentina, donde estuve viviendo casi un año (Buenos Aires) ...a falta de una iglesia donde yo asisto, estuve participando en una iglesia donde tocaban instrumentos,.. hasta batería; y nunca fue para mí un problema en mi trato con los hermanos de allá. Mis convicciones son bastante sólidas; pero también Dios me ha dado sabiduría y equilibrio para saber conducirme convenientemente en el lugar y en el momento adecuado.

No porque usted toque instrumentos deja de ser mi hermano..

Dios le bendiga
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

¿Esto no le dice nada?...

Estimado cheno; años atrás, en Argentina, donde estuve viviendo casi un año (Buenos Aires) ...a falta de una iglesia donde yo asisto, estuve participando en una iglesia donde tocaban instrumentos,.. hasta batería; y nunca fue para mí un problema en mi trato con los hermanos de allá. Mis convicciones son bastante sólidas; pero también Dios me ha dado sabiduría y equilibrio para saber conducirme convenientemente en el lugar y en el momento adecuado.

No porque usted toque instrumentos deja de ser mi hermano..

Dios le bendiga

Ah! entonces le exhorto a no criticar a los que tocan instrumentos o danzan. yo lo he dicho y lo reitero:

Si tú te sientes bien adorando sin instrumentos, está bien, eso no te hace menos cristiano ni mas cristiano.

Dios ve tu corazón.

Eso es lo importante.

El señor te bendiga
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Ah! entonces le exhorto a no criticar a los que tocan instrumentos o danzan. yo lo he dicho y lo reitero:

Si tú te sientes bien adorando sin instrumentos, está bien, eso no te hace menos cristiano ni mas cristiano.

Dios ve tu corazón.

Eso es lo importante.

El señor te bendiga

Cuando se danzó y bailó y se tocaron instrumentos dentro del templo...?
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Ah! entonces le exhorto a no criticar a los que tocan instrumentos o danzan. yo lo he dicho y lo reitero:

Si tú te sientes bien adorando sin instrumentos, está bien, eso no te hace menos cristiano ni mas cristiano.

Dios ve tu corazón.

Eso es lo importante.

El señor te bendiga

Estimado cheno

La exhortación debe ir dirigida a aquellos que no saben debatir en un foro, a aquellos que les falta respeto, seriedad, paciencia, caballerosidad, altura... para tratar los distintos temas... pues si responder un tema con una postura diferente es criticar... entonces borremos todos los temas... Entonces no debe existir el debate.

Debatir es tratar desde distintos puntos de vista y presentar argumentos que de ambas partes deban ser examinados conciensuda y honestamente para ver si hay razón en lo que se expone o no.

Debatir es presentar las distintas posturas de cada forista y esforzarse, porque aunque un tema sea o se transforme espinoso, delicado y demasiado controversial; no sea tan grande, tan dificil ni tan crítico... como para resquebrajar la armonía y comunión que debe haber entre cristianos. Pues de otro modo ¿que evangelio estamos entonces predicando?

Saludos y bendiciones
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Este aporte puedes ser consultado en la siguente página web:
http://www.escuelasbiblicas.org/material/109-AlabanzaYAdoracion.pdf

Y me parece que trairá mucho aporte al tema; aún así me dispongo a traerlo en copy, para los que no tengas deseos de consultarla.


Alabanza y adoración
Dios es espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren Juan 4:24

INTRODUCCIÓN

La Biblia muestra la importancia de la alabanza y la adoración, ya que en el cielo existe alabanza (Ap. 4:9), y el hombre fue creado con ese mismo propósito, de alabar a Dios (Ef. 1:6). Sin embargo, luego que Dios delegó a Luzbel para dirigirla, fue contaminado por sus múltiples contrataciones, por lo que fue expulsado del cielo y se hizo enemigo de Dios, queriendo apropiarse de lo que le pertenece a Él.

El Antiguo Testamento deja ver que después de la caída del hombre, se establecen altares como puntos comunicación con Dios para alabarlo y adorarlo. Dios le indicó a Moisés decirle a faraón que dejara ir al pueblo para ofrecerle fiesta en el desierto; dejándonos ver que el pueblo que está cautivo no puede alabar y adorar al Dios verdadero (Sal. 137:1-3).

Cuando el enemigo tentó a Jesús le dijo que le daría todos los reinos de la tierra si postrado le adoraba, pero el Señor respondió que solo al Señor se debe adorar.

DESARROLLO

La Biblia muestra ejemplos y principios de la alabanza y la adoración (1 Co. 10:6, 11). En el pasado la adoración estaba representada en los altares, como los que construyó Abraham en cada lugar a donde iba; el que edificó Noé al bajar del arca, etc. Más adelante, Moisés construyó el tabernáculo y se ordenó la ministración al Señor, para que todo el pueblo le ofreciera sacrificios y ofrendas. Veamos los siguientes aspectos

Antiguo Testamento Nuevo Testamento

Qué se ofrece Sacrificios, ofrendas y
holocaustos (Lv. 1-5). (AT)

NT. Jesucristo es el sacrificio perfecto (He. 10:5-12,
Ef. 5:2).

AT. Sacrificio de alabanza (He. 13:15).

NTNosotros (Ro. 12:1).

NTEspíritu quebrantado (Sal. 51:17).

Dónde se ofrece En el lugar que Jehová escogiere (AT):
 Tabernáculo (Dt. 12:5) o
 Templo en Jerusalén (Jn. 4:20)

En cualquier lugar (Jn. 4:21), porque somos el
templo (1 Co. 3:16)

Quién ofrece Sacerdotes y levitas, tribu de Leví (He.
5:1, Lv. 3) (AT)
El pueblo de Dios (Ex. 5:1)(AT)

Nosotros porque somos real sacerdocio, nación
santa, pueblo adquirido por Dios (Ap. 1:6, 1 P.
2:5,9)

Cuándo ofrece Sacrificio continuo (Ex. 27:20, 29:38,42;
Lv. 6:13)
Continuamente (He. 13:15)
Eternamente (1 Co. 10:31)

Es importante ver que la alabanza y la adoración tienen un origen celestial, por ello vemos que Dios tiene seres que le alaban y adoran (Ap. 4:8; Lc. 2:13-14). La Escritura relata que Luzbel estaba encargado de la música y las alabanzas en el cielo (Ez. 28, Is. 14; Is. 14:12); su nombre se origina de la raíz halal que significa alabanza y celebrar (Strong 1984). Fue creado en medio de alabanza (Ez. 28:13), los ornamentos de su vestidura celestial eran tamboriles, flautas
y arpas (Is. 14:11 RV60).

1. ¿QUÉ ES LA ALABANZA? Existen varias palabras hebreas y griegas que engloban el concepto de alabanza, pero Salmos 22:3, nos habla que Dios habita en medio de las alabanzas de su pueblo, por lo que se manifiesta en ella. La alabanza es la forma de expresión de los cristianos para darle la gloria y la honra al Señor. A través del cuerpo se alaba a Dios danzando, remolineando, gritando de júbilo, saltando, aplaudiendo, cantando, etc.

2. Por otro lado, la alabanza es la expresión que lleva a la presencia de Dios; también es una estrategia de Dios para obtener victorias, como lo fue para Israel que, bajo la guianza del Espíritu Santo, en medio de la alabanza,se derrumban los muros de Jericó (Jos. 6:5).

La primera vez que aparece la palabra alabanza en la Biblia es en Génesis 29:35, cuando Lea dio a luz el cuarto hijo de Jacob, dijo ésta vez alabaré a Jehová, y por esto llamó su nombre Judá, por lo cual, en la Biblia encontramos que Judá, una tribu guerrera, iba al frente de la formación del pueblo para conquistar territorios enemigos (Jue. 1:1-2). De esta tribu desciende David, el dulce cantor de Israel y el mismo Señor Jesucristo, el León de la tribu de Judá (Ap. 5:5). David fue el hombre más prolífero en la alabanza por varias situaciones:

tocaba los instrumentos que interpretaba (1 S. 16:18), ministraba con música (1 S. 16:23), cantaba (2 S. 23:1), inventó instrumentos musicales (2 Cr. 7:6), estableció ministros que continuamente alababan al Señor (1 Cr. 25:1) a Asaf, Hemán y Jedutún, y designó cantores, con instrumentos de música para alabanza a Dios (1 Cr. 15:16-28) llevando el arca del pacto. David tiene una importancia clave en la alabanza de este tiempo, porque Dios prometió (Amos 9:11;Hch. 15:16), restaurar el tabernáculo de David, que está íntimamente ligado con la alabanza.

2. EXPRESIONES DE ALABANZA: Se habla de expresiones de alabanza, indicando que éstas deben de empezar en el espíritu, motivadas por el Espíritu Santo (Fil. 2:13), luego trascienden al alma (Sal. 103:2), para mostrarse finalmente en el cuerpo (Sal. 63:3), es decir dar tributo al Rey de Reyes y Señor de Señores con el ser integral. Algunas de ellas son:

a. Fruto de labios: El fruto de labios, habla del instrumento que se posee para confesar su majestad, su grandeza, etc. La Biblia dice que de la boca puede proceder bendición y maldición (Stg. 3:8-10) enseñando con esto, el poder que Dios ha dejado en la boca, en los labios. El fruto de labios no es necesariamente cantar una canción que fue aprendida, sino un canto espontáneo y que brota de un corazón agradecido. La versión RVA dice en Isaías 57:19 “Yo soy el que crea fruto de labios”, esto muestra que el fruto de labios es una creación nueva que Dios esta inspirando al corazón y por consiguiente a la boca (1 Co. 2:9).

b. Grito de Júbilo: El grito de jubilo viene de la palabra hebrea terua significa clamor, esto es, una aclamación de júbilo o de un grito de batalla, especialmente un clamor (sonido vibrante y prolongado) de trompeta como una alarma (Strong 8643). Es un grito con entendimiento donde se expresan verdades (Jue. 7:20).

c. Cántico nuevo: El que ha conocido al Señor Jesús como Señor y Salvador personal, posee un cántico nuevo porque ha pasado de muerte a vida, ha experimentado el profundo amor de Dios, adquiere un valor incalculable porque vale la sangre preciosa de Cristo (1 P. 1:18).

3. ¿QUÉ ES LA ADORACIÓN? Es rendir un culto sagrado, reverenciar con sumo honor a Dios. Según el hebreo y el griego, podemos añadir que es postrarse, inclinarse, reverenciar, servir, obedecer. La primera vez que la palabra adoración aparece en la Biblia es en el Antiguo Testamento, cuando Abraham va a entregar a su hijo para ofrecer adoración a Dios(Gén. 22:5). En ningún momento encontramos música en este pasaje, esto quiere decir que adorar más que incluir instrumentos musicales implica obediencia a Dios, es una forma de vida dispuesta a hacer la voluntad de Dios. Por otro lado, en Lucas 4:7 el enemigo le pide al Señor Jesús la máxima manifestación que el hombre puede darle a cualquier otro ser, si postrado me adoras (RV60). Aquí la palabra griega es proskuneo significa adorar, besar la mano (como un perro lame la mano de su amo), caer sobre las rodillas y tocar el suelo con la frente como una manifestación de la reverencia profunda, arrodillarse o postrarse para dar homenaje o hacer reverencia (Strong 4352).

Por lo tanto, la adoración es la actitud o la intención interna del corazón del hombre para Dios, entendiéndose la obediencia, el servicio, la rendición, el amor, etc. Es decir, la adoración no implica un tiempo específico del culto a Dios sino una forma de vida, un estilo de vida de una persona que tiene comunión con Dios. Por ello, el Señor anda buscando adoradores en espíritu y en verdad porque es el Espíritu Santo el que preparará nuestra vida para adorar a Dios de esa manera, operando en nuestro espíritu humano. Debemos recordar que la forma en que Dios nos permite tener comunión con Él es de Espíritu (de Dios) a espíritu (humano; Jn. 4:24).

4. DIFERENCIAS BÁSICAS ENTRE LA ALABANZA Y LA ADORACIÓN


Alabanza: Implica música como un complemento (Sal. 98:5;
150; 1 Cr. 25:1)

Adoración: No implica, necesariamente, música.
(Mt. 2:2, Jn. 4:23-24)

Alabanza: Es una forma de expresión
(Stg. 5:13, Sal. 98:4, 30:11-12)

Adoración: Es una intención y una actitud del corazón.
(Gn. 22:5, Mt. 8:2, Job 1:20)

Alabanza: Si soy un alabador no necesariamente soy
adorador (Is. 29:13). El pueblo expresaba con sus
labios alabanza a Dios pero su corazón estaba lejos
de Él.

Adoración: Si yo soy un adorador implica que soy alabador.
Moisés (Ex. 15:1), David, hombres que eran
adoradores y también alabaron a Dios (1 Cr. 23:5).

Alabanza: Nos lleva a la presencia de Dios (2 Cr. 5:13-14, Sal.
22:3)

Adoración: Es una forma de vida para permanecer en la
presencia de Dios. (1 Co. 10:31)

Alabanza: Existe alabanza para Dios y para hombres
Para Dios (Ap. 5:12, Sal. 148, 149, 150)
De Dios por lo que hacemos (1 Co. 4:5)
De hombres a hombres (2 Co. 12:11, Pr. 27:2, 31:30)

Adoración: Le pertenece exclusivamente a Dios
(Lc. 4:7; Hch. 10:25-26, Ro. 1:25, Ap. 19:10,22:9)

Alabanza: Se alaba con el cuerpo y el alma
(Sal. 146:1; 103:1-2, 71:23, 30:12)

Adoración: Se adora en el espíritu
(Jn. 4:24, Fil. 3:3 LBLA)

Alabanza: Se le alaba por lo que ha hecho
(Dt. 10:21, Sal. 139:14, Is. 12:5)

Adoración: Se le adora por lo que es
(Lc. 4:7, Ap. 22:9, Jn. 4:24, Ro. 1:21,25)

Alabanza: Todo lo que respira alaba al Señor
(Sal. 150:6
Adoración: Sólo adoran los verdaderos adoradores
(Jn. 4:21-24)

5. LA MÚSICA: La palabra música no es mencionada como tal en la Biblia, no aparece en el hebreo ni en el griego, es traducida por ejemplo en Lucas 15:25, pero viene del griego sumfonia que su traducción literal al español es sinfonía (Strong 4858). La música juega un papel muy importante dentro de la alabanza y es importante diferenciar que no son términos iguales sino que se complementan. La música no es indispensable para alabar a Dios, puesto que Dios nos ha creado para la alabanza, tenemos nuestra boca para cantar, manos, pies, etc., pero le incluimos un tiempo determinado (ritmo), instrumentos musicales, etc., y entonces se logra verdaderamente una fiesta para Dios, complementándose entre sí. Los tamboriles (Ez. 28:13 RV60), representan las percusiones; las flautas, representan los vientos y las arpas, representan las cuerdas (Is. 14:11), denotando esto, que en el cielo hay música (Ap. 5:8).

Bíblicamente, la música también representa un medio de comunicación, un lenguaje principalmente entre nosotros y Dios (Sal. 119:164) pero también entre los hermanos (Ef. 5:19), entre esposo y esposa (Cnt.), a la congregación (Sal. 22:25), a las naciones (Sal. 18:49), etc. La música de Dios es la que da la importancia al espíritu, al alma y al cuerpo bajo los propósitos divinos. David designó en 1 Crónicas 16 y 25 a ministros que son
figura de la ministración integral de la música de Dios:

Asaf Jedutún Hemán


Figura de nuestro ser integral; Asaf: Cuerpo, Jedutún: Alma, Hemán: Espíritu
Significado de su nombre: Dios reúne, congregar Dar alabanza Fiel
Estructura musical: Ritmo Armonía Melodía
Figura en el tabernáculo: Atrio Lugar Santo Lugar Santísimo
Numero de hijos: Cuatro Seis Catorce
Nivel de importancia (%) 16.67% 25% 58.33%

6. Música del mundo.

a. Música de Egipto: (Ex. 8:25-26) Faraón pide que se ofrezcan sacrificios de alabanza (Ex. 5:1) a Dios en Egipto, pero Moisés y Aarón responden que no conviene hacerlo porque se ofrecería a Jehová la abominación de los egipcios, y el significado hebreo de la palabra abominación es idolatría (Strong 8441).

b. Música de Babilonia: (Salmo 137:1-4) Este pasaje esta íntimamente relacionado con Exodo 8, porque esta gente estaba cautiva y allí querían que cantaran, en medio de la esclavitud o la cautividad de Babilonia. Apocalipsis 18:22 describe la música de Babilonia y la palabra griega utilizada es mousikos que significa devoto y experto en las artes sagradas de las musas (Strong 3451), y según el Diccionario Vine, dedicado a las musas.

Lo interesante es que la palabra músico se refiere a arpistas, flautistas y trompeteros, que en el lenguaje popular se les consideraría músicos, pero la Biblia diferencia a unos como los que interpretan un instrumento y otros son los que están consagrados o contaminados con las musas.

Según la mitología griega, las musas eran 9 diosas, hijas de Zeus y la diosa de Mnemosine, la diosa de la memoria. Las musas presidían las Artes y las Ciencias y se creía que inspiraban a los artistas, especialmente a poetas, filósofos y músicos. Calíope era la musa de la Poesía épica, Clío la de la Historia, Euterpe de la Música, Melpómene de la Tragedia, Terpsícore de la Canción y la Danza, Erato de la Poesía erótica, Polimnia de la Poesía sagrada, Urania de la Astronomía y Talía de la Comedia.

Enlazando esta información, en la Biblia se encuentra que el enemigo era el encargado de la música en el cielo, y en Ez. 28:13 se describe que en su vestidura tenía nueve piedras preciosas(a excepción del oro que no es cosiderado una piedra preciosa). Estas nueve piedras representan entidades femeninas, y esto nos habla de las nueve musas. Por lo tanto, no es que la música no sea de Dios, sino que es importante tener cuidado con la música que oímos, es importante discernir la música a la manera de Moisés (Ex. 32:17-18), porque de alguna manera existen ritmos inspirados por musas, así que un músico que viene del mundo, debe de ser ministrado por el Señor primero para poder ministrar en la iglesia.

CONCLUSIÓN
La alabanza es la forma de expresión que tienen los cristianos para darle la gloria y la honra al Señor, como: palmear, danzar, dar gritos de júbilo, cantar, remolinear, etc., acompañado por música mientras que la adoración es rendir un culto sagrado a Dios, es reverenciar con sumo honor al Señor, es una actitud que nace del corazón, que a veces puede estar acompañado de música, pero otras veces no. La alabanza y la adoración se complementan, si un cristiano alaba sin adoración se puede comparar a un metal que resuena o un címbalo que retiñe.

Necesariamente deben de fundirse ambas para alcanzar el propósito de tener intimidad plena con Dios (Sal. 51:16-17, Is. 29:13). Por ello, el Señor busca adoradores en espíritu y en verdad, para que el Espíritu Santo los prepare para adorar a Dios, operando en el espíritu humano. Dios tiene comunión con sus Hijos es a través de su Espíritu, al espíritu humano. ( Jn. 4:24).


Dios les bendiga!

:Smily: