Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Dios?

Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Palabras de ahogados, tirando a diestra y siniestra. :ametralla

donde no puede apoyar a "su dios jesús" no con mayuscula, pues ese jesus que ustedes hablan no es del que hablarón los ápostoles de Jesús.

Ya ves caminante y con propias palabras de la biblia no puedes contestar, solo lo puedes hacer por la imperfecciones de los hombre, porque de ahi pa`real naaaadaaa.

Ustedes para que vean si tienen cola qeu les pisen y no de palabras sino de sangre.

Defiendan a su jesus.

Y diganme del Jesús verdadero en sus propias palabras o si él insinuo que era Dios a diferencia de su Padre que dice y afirma con sus propias palabras que el es el Dios Todopoderoso y Soberano del universo.
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Amadon,

Sin duda, las palabras de con quienes estas "debatiando" son palabras de ahogado. No han mostrado ni un solo argumento ligeramente convincente. De hecho no he visto ni un solo argumento.

Te dire que yo soy tu hermano. Soy testigo de Jehová activo. Sin embargo, despues de conocer bastante bien a la WT, ando en una investigacion mas profunda de lo que realmente son mis creencias.

Por la manera como te expresas, imagino que eres joven. Como maximo, debes ser siervo ministerial... maximo...

Creo que es dificil saber cual es la interpretacion biblica correcta.

Mira a todos aqui. La mayoria de la gente de aqui es sincera. Oran todos los dias. Sienten el "espiritu santo" y creen que tienen una relacion con Dios.

Cuando hablan con gente como tu, piensan que eres una persona engañada por una secta.

Por supuesto, tu piensas lo mismo. Que Jehová esta contigo, que escucha tus oraciones, y que los demas viven engañados por sus iglesias.

¡Que triste que Jehová permita todo esto!

En este momento, no estas teniendo debates buenos, es una lastima. Nadie aqui te esta poniendo un debate fuerte, y eso solo fortalece tu fe en las interpretaciones de la WT. Si estuvieras teniendo un debate fuerte con un verdadero experto, entonces si verias que las interpretaciones de la Biblia son tan amplias.

Los catolicos romanos, consideran que la interpretacion correcta es la que da el papa y la que emana de los concilios.

Las demas Iglesias atacan a los catolicos, por este poder superlativo que le dan al papa. Sin embargo, todas la iglesias, por muy libres, tienen que seguir las interpretaciones de sus lideres, de una manera, tan ciega, como se le hace al Vaticano.

Los catolicos dicen que el Papa es el sucesor de San Pedro. Los TJ dicen que el Cuerpo Gobernante es la parte mas importante del Esclavo Fiel y Discreto. ¿Cual es la diferencia? En realidad ninguna.

Por eso quise invitarte a razonar sobre Efesios 4:7,8.

Efesios 4:7,8 dice "Ahora bien, a cada uno de nosotros se le dio bondad inmerecida según la manera como el Cristo dio por medida la dádiva gratuita. 8 Por lo cual él dice: “Cuando ascendió a lo alto se llevó cautivos; dio dádivas [en] hombres"

Aqui Pablo, dice que el que dio dadivas gratuitas, fue Cristo, y cita Salmo 68:18

Salmo 68:18 dice "Has ascendido a lo alto; te has llevado cautivos; has tomado dones en la forma de hombres, sí, aun a los tercos, para residir [entre ellos], oh Jah Dios. "

Sin embargo, aqui claramente vemos que el que da las dadivas gratuitas es Jehová. ¿podemos encontrar otro salmo donde se hable de Jehová y luego se le aplique a otra persona? Claro que no. Y luego si citamos otros versos tenemos completa la idea de que Jesús es Jehová Dios:

Romanos 9:5 dice "De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre! Amén."

Marcos 5:19, 20 dice "Sin embargo, él no le dejó, sino que le dijo: “Vete a casa a tus parientes, e infórmales acerca de todas las cosas que Jehová ha hecho por ti, y de la misericordia que te tuvo”. Y él se fue y comenzó a proclamar en la Decápolis todas las cosas que Jesús había hecho por él, y toda la gente se admiraba.

Lucas 8:39 dice "“Vuélvete a tu casa, y sigue contando qué cosas ha hecho Dios por ti”. Por consiguiente, este se fue, proclamando por todas partes de la ciudad qué cosas había hecho Jesús por él. "

Si me preguntas si creo que Jesús es Jehová, te dire que no lo se. No se si se pueda tener verdaderamente una interpretacion correcta de la Biblia.

Los TJ lo sabemos. Podemos creer algo por años, y despues viene una revista, y resulto que el Esclavo Fiel y Discreto no entendio bien, y todos estuvimos equivocados...

No creas que le doy a la razon a los que estan debatiendo contigo. No le doy la razon a nadie. No se exactamente quien tiene la razon. Y menos a los fanaticos que te responden tonterias. Aunque te dire que tambien he conocido testigos fanaticos.
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

¡Tu Testigo de Jehová!

No no, sea quien seas y con tus palabras no te acercas nada y que esta gente es sincera? ja no me hagas reir,

Como pisotean el nombre de Jehová, algunos dicen que no existe y otros dan a entender que texto que hablan claro de la importancia del Nombre Divino son de relleno.

¿Ha esta gente le llamas sincera? ¿?crees que tenga el perdón del Creador?

¡Estan pecando contra Jehová!

¿dudas de interpretación?

Estos nunca salen de su creencias paganas y siguen en lo mismo.

Tu que dices que eras.

¿NO lees lo claro que habla Jesús de su Padre y lo importante de su Santificación de su Nombre?

Dicen que sus doctrinas son de la biblia, y que ¿si eres testigo, crees que nosotros estamos tomando esto del libro mormon?

Nosotros no odiamos al papa, el esta haciendo su papel en su religión.

Y el esclavo lo consideramos como lo hace los catolicos con su papa.

Pero a diferencia de este, todo se apoya en las escrituras y de ahi si hay una interpretación que no concuerda entonces se modifica, recuerda que no somos profetas. somos personas que investigamos, es cuando un arqueologo va limpiando cuidadosamente los restos de un animal prehistorico, con la brochita va limpiando hasta que poco a poco se esta viendo la estructura de lo que esta enterrado.

Así, lo basico que Jesús, que siempro afirmo ser hijo de Dios y Jehová que mando a su hijo a la tierra y que Jesús fue Creado, que tuvo principio y que fue el primero en adquirir vida inmortal. que no existe el infierno, ni tampoco vida despues de la muerte.

Esta muy claro.

Tu no eres mi hermano. si fuistes eso fue en el pasado, ahora eres un ápostata. que ahí si te creo.
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Amadon,

Yo no soy apostata, porque yo sigo siendo Testigo de Jehová. Soy un testigo de Jehová confundido, eso si, pero testigo de Jehová activo al fin de cuentas.

¿Crees que es correcto llamar apostata a un hermano que tiene dudas?

Imaginate que eres anciano. Entonces, un hermano te dice que tiene dudas, o incluso afirma, que un entendimiento de La Atalaya, no le parece correcto. Entonces tu lo llamas apostata y lo expulsas.

Sin embargo, despues, pasan unos meses, y sale un articulo de La Atalaya, que cambia el anterior entendimiento, y le da la razon al hermano que expulsaste.

¿Donde estuvo la apostasia de aquel hermano? Su unico error fue ser sincero, pero tu lo expulsaste.

Alguien que entienda la Biblia diferente a ti, o incluso diferente a la WT, puede ser sincero en su corazón.

Hubo una epoca, que al igual que tú, veia todo muy claro. Pero hoy no es asi. Tal vez algun dia pueda ver las cosas claramente, y mis dudas desaparezcan y entonces vuelva ha aceptar sin dilatación las interpretaciones de la WT. O puede ser que mis dudas terminen, y termine rechazando a la organización. Pero por el dia de hoy, ninguna de las dos es el caso.

Mencionas que todo es muy claro en el entendimiento de la Biblia. Tal vez podrias demostrar eso, explicando los pasajes biblicos que he mostrado que muestras que Jesús, tal vez, podría ser Dios.
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Ya te los mencione, ¿Pasajes donde se he mostrado que muestra que Jesús es Dios?

Una de las cosas, prescisamente mas seguro de lo que soy y no voy a dejar,
es prescisamente eso,

Que Jesús es el hijo de Dios, y eso esta bien claro.

Muestrame un texto donde Jesús, hable de su propia boca que el es Dios, es más, te la pongo muy sencillo, donde insinue indirectamente que el es Dios.

Personas que no son Testigos, afirman, y apoyando, las afirmanciones de nosotros que no existe tal trinidad y que Jesús no es DIos.

Ni lo Judios, nunca, ni les paso por la cabeza que Jesús fuera Dios, aunque ellos lo igualarón a Dios, pero no que fuera Dios sino que se hacía hijo de Dios.

Que es muy diferente.

No se que estes haciendo alli. deberías de irte de nuevo de donde venistes.

Si es que eres Testigo investiga, profundiza.

Saca tus dudas, pero eso si te digo. las fundamentales, estamos cien por ciento seguros.

Si no estas seguro no deberias estar aqui, pero si lo estas, por eso estas aqui debatiendo y es lo mismo rayas en la apostasía.
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Respondiendo a lo que preguntas, te dire que no se va, ni al cielo, ni al infierno. Los animales no pueden ir al cielo, porque no jamás han recibido la esperanza celestial. Tampoco pueden ir al infierno, porque este lugar es resevado para los humanos. Por otro lado, aqui no se habla del alma, sino dele espiritu, que es la fuerza que mantiene al ser con vida.

Ja y dices que erses Testigo. :Noooo:
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

¿Que privilegio tienes o eres publicador?
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Amadon,

Me da mucho gusto que estes muy seguro de lo que crees. Hubo un tiempo en que yo tambien me sentia asi como tu. Pero las cosas cambian, y como dice una cancion "La vida da... un millon de vueltas".

Los pasajes que pides, sobre Jesús Dios, ya te los mostre en un post anterior, pero te los repito de nuevo:

Felix1= dijo:
Por eso quise invitarte a razonar sobre Efesios 4:7,8.

Efesios 4:7,8 dice "Ahora bien, a cada uno de nosotros se le dio bondad inmerecida según la manera como el Cristo dio por medida la dádiva gratuita. 8 Por lo cual él dice: “Cuando ascendió a lo alto se llevó cautivos; dio dádivas [en] hombres"

Aqui Pablo, dice que el que dio dadivas gratuitas, fue Cristo, y cita Salmo 68:18

Salmo 68:18 dice "Has ascendido a lo alto; te has llevado cautivos; has tomado dones en la forma de hombres, sí, aun a los tercos, para residir [entre ellos], oh Jah Dios. "

Sin embargo, aqui claramente vemos que el que da las dadivas gratuitas es Jehová. ¿podemos encontrar otro salmo donde se hable de Jehová y luego se le aplique a otra persona? Claro que no. Y luego si citamos otros versos tenemos completa la idea de que Jesús es Jehová Dios:

Romanos 9:5 dice "De ellos son los patriarcas, y de ellos, según la naturaleza humana, nació Cristo, quien es Dios sobre todas las cosas. ¡Alabado sea por siempre! Amén."

Marcos 5:19, 20 dice "Sin embargo, él no le dejó, sino que le dijo: “Vete a casa a tus parientes, e infórmales acerca de todas las cosas que Jehová ha hecho por ti, y de la misericordia que te tuvo”. Y él se fue y comenzó a proclamar en la Decápolis todas las cosas que Jesús había hecho por él, y toda la gente se admiraba.

Lucas 8:39 dice "“Vuélvete a tu casa, y sigue contando qué cosas ha hecho Dios por ti”. Por consiguiente, este se fue, proclamando por todas partes de la ciudad qué cosas había hecho Jesús por él. "

Si me preguntas si creo que Jesús es Jehová, te dire que no lo se. No se si se pueda tener verdaderamente una interpretacion correcta de la Biblia.

Ahora, no entiendo porque lo del Infierno te molesta, en cuanto ha que haya dicho que es un lugar reservado para los humanos.

(Perspicacia para comprender las Escrituras, tomo II, bajo el tema "Seol")

Sepultura común de la humanidad; el dominio del sepulcro; no se refiere a una sepultura individual (heb. qé·ver, Jue 16:31; qevu·ráh, Gé 35:20) ni a una tumba individual

(Perspicacia para comprender las Escrituras, tomo I, bajo el tema "Hades")

Salvo dos casos que se mencionan en el siguiente párrafo, en todos los textos en los que aparece la palabra Hades en las Escrituras Griegas Cristianas está relacionada con la muerte, bien en el mismo versículo o en el contexto inmediato. El término Hades no se refiere a un solo sepulcro (gr. tá·fos) ni a una sola tumba (gr. mne·ma), ni tampoco a una sola tumba conmemorativa (gr. mne·méi·on), sino a la sepultura común de toda la humanidad, donde los muertos son enterrados y están fuera de la vista. Por consiguiente, tiene el mismo significado que su palabra correspondiente “Seol”, conclusión a la que se llega después de examinar el uso que se da a este término cada una de las diez veces que aparece. (Véanse SEOL; SEPULCRO.)
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Me sorprendes de lo qeu estas hablando y esos textos que me mostrastes no me convencen.
Jesús es muy claro en lo que dice: que fue enviado por su padre y dice que el enviado no es mayor que el que lo envio,

tambien Jehová menciono que iba a enviar a un representante de su nombre y Jesús lo afirmo muchas veces, y no digo toda la biblia porque exageraría.

En cuanto al infierno es un nombre que se le da tambien entre seol, haides
pero es la sepultura común, realmente te malentendi y trate de borrar el post pero no pude, no se como quitarlo cuando me equivoco.

Estas debilitado, eso es todo, profundizate en el estudio, en verdad yo estoy convencido, y afirmo mi creencia, y mas cuando veo que los demas estan en practicas equivocadas, no digo que quizas estemos entendiendo algo mal, pero es algo para mi secundario ya que lo fundamental, realmente es la forma en que debemos de adorar a Jehovà, de la forma correcta y no desaparecerlo asi nomás.

Eliminar el Nombre de Jehová, no invocarlo, no no no no !jamás¡ tan claro como Jesús lo Santificaba,

El hecho que jesús les dijera que dijeran de lo que Jehová habia hecho y luego se le aplicara que era el, el que habia lo habia hecho realmente.
no significa ya que sea el Jehová. hay muchos versiculos en el que Jesús hacía un milagro y empezaba a glorificar a Jehová y no a él, todas las cosas que hagamos o habilidades que tengamos debemos agradecersela a Dios.

Una cosa es lo que digan los discipulos y otra lo que dijo Jesús directamente, y esas palabras directas de Jesús nunca incinuo o dijo que era Dios.

Piensalo bien, y no borres realmente al que le debemos la adoración exclusiva.
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Amadon,

Ten por seguro que me profundizo en el estudio. Es un hecho que tu tambien lo haces, y eso es excelente.

Lo del verso de que Jesús diga Dios Todopoderoso mientras esta en la Tierra, es algo que, de hecho, esta en contra de las personas que indican que Jesús es Dios. Jamas encontraras un verso como ese, porque, según dicen (ojo: te explico lo que ellos dicen, NO LO QUE YO CREO), Cuando Jesús estuvo en la Tierra, el estaba en una naturaleza inferior.

Heb 2:9, 17 dice "pero contemplamos a Jesús, que había sido hecho un poco inferior a los ángeles, coronado de gloria y honra por haber sufrido la muerte, para que por la bondad inmerecida de Dios gustase la muerte por todo [hombre]. [17] Por consiguiente, le era preciso llegar a ser semejante a sus “hermanos” en todo respecto, para llegar a ser un sumo sacerdote misericordioso y fiel en cosas que tienen que ver con Dios, a fin de ofrecer sacrificio propiciatorio por los pecados de la gente. "

De aqui se dice, que cuando Jesús estaba en la Tierra, no podia decir algo asi como asi como que era Dios, porque no lo era, sino que habia sido hecho inferior a los angeles, un humano. Por eso Jesús dijo "el Padre es mayor que yo".

Asi que si tu argumento de que Jesús no es Dios, se basa en las declaraciones hechas por Jesús-hombre, pues... ahi tienes tu respuesta...

Ahora, yo espero una respuesta mejor a "no me convencen los textos que mostraste".

Lu 5:19, 20 dice "Sin embargo, él no le dejó, sino que le dijo: “Vete a casa a tus parientes, e infórmales acerca de todas las cosas que Jehová ha hecho por ti, y de la misericordia que te tuvo”. Y él se fue y comenzó a proclamar en la Decápolis todas las cosas que Jesús había hecho por él, y toda la gente se admiraba. "

¿Quien hizo las cosas? ¿Jehová o Jesús? Porque aqui me parece una clara mención de que son la misma persona.

Por otro lado:

Ef 4:7,8 dice "Ahora bien, a cada uno de nosotros se le dio bondad inmerecida según la manera como el Cristo dio por medida la dádiva gratuita. Por lo cual él dice: “Cuando ascendió a lo alto se llevó cautivos; dio dádivas [en] hombres"

Sl 68:18 dice "Has ascendido a lo alto; te has llevado cautivos; has tomado dones en la forma de hombres, sí, aun a los tercos, para residir [entre ellos], oh Jah Dios.

Si Pablo sabia perfectamente, que el Salmo 68:18 decia que el que habia dado dadivas en hombres era Jehová. ¿Porque dijo entonces en Efesios 4:7, 8, que era Jesús el que había hecho esto? ¿No prueba eso que son la misma persona?
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

**Verdaderamente tú eres Dios que te encubres, Dios de Israel, que salvas.*




Publicad, y haced llegar, y entren todos en consulta: ¿quién hizo oir esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador: ningún otro fuera de mí.


Mirad á mí, y sed salvos, todos los términos de la tierra: porque yo soy Dios, y no hay más.


Por mí hice juramento, de mi boca salió palabra en justicia, y no será revocada. Que á mí se doblará toda rodilla, jurará toda lengua.
Para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y de los que en la tierra, y de los que debajo de la tierra;

Y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, á la gloria de Dios Padre.


JEHOVÁ es mi luz y mi salvación: ¿de quién temeré? Jehová es la fortaleza de mi vida: ¿de quién he de atemorizarme

LEVÁNTATE, resplandece; que ha venido tu lumbre, y la gloria de Jehová ha nacido sobre ti.
Porque he aquí que tinieblas cubrirán la tierra, y oscuridad los pueblos: mas ******sobre ti nacerá Jehová, y sobre ti será vista su gloria.*****
Y andarán las gentes á tu luz, y los reyes al resplandor de tu nacimiento.

Aquel era la luz verdadera, que alumbra á todo hombre que viene á este mundo

3:20 Y hablóles Jesús otra vez, diciendo: Yo soy la luz del mundo: el que me sigue, no andará en tinieblas, mas tendrá la lumbre de la vida.


Aquel era la luz verdadera, que alumbra á todo hombre que viene á este mundo.
1:10 Y esta es la condenación: porque la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz; porque sus obras eran malas.

Por lo cual dice: Despiértate, tú que duermes, y levántate de los muertos, y te alumbrará Cristo.

5:15

Mirad, pues, cómo andéis avisadamente; no como necios, mas como sabios;

5:16

Redimiendo el tiempo, porque los días son malos.

5:17

Por tanto, no seáis imprudentes, sino entendidos de cuál sea la voluntad del Señor.


Por lo cual dice: Despiértate, tú que duermes, y levántate de los muertos, y te alumbrará Cristo.


Verdaderamente tú eres Dios que te encubres, Dios de Israel, que salvas.
45:16





Al Dios solo sabio, nuestro Salvador, sea gloria y magnificencia, imperio y potencia, ahora y en todos los siglos. Amén.
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Bien, entonces que hay de mi pregunta de este post.

y qe Jesús ya siendo dios todopoderoso "según tu", los apostoles sigan diciendo que el es hijo de Dios y por revelación de Juan, Jesús diga mi Dios y mi Padre.

Incluso en el Juan 20.

17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Bien Jehovà en Deut. 18: 18;19., y demás o muchos donde Jesús afirma esto que el viene en el nombre de su Padre y es su representante.

esto en cuanto a inferior, claro un angel de menor rango es mayor que cualquier ser humano y Jesús vino a hacer carne. y obviamente menor que un angel.

Pero me sorprende, donde tratas de explicarme esto y que habla muy claro de que fue recompensado.

noooo noo, tu no eres Testigo te haces pasar de que eres Testigo.

La trinidad es algo que tenemos muy claro. asi que seas quien seas. tu no lo eres.

Bien si eres lo que dices ¿que dos cambios han acontecido en estos dos meses en la organización? uno mencionado en ? y el otro cambio se dio ¿como?
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Bien amadon, ¿entendió que Jehova no es el nombre de Dios?

יהוה, Y H W H

En hebreo, iud, hey, vav, hey, mas conocido como el Tetragrammaton

Como el hebreo no tiene vocales, se desconoce la pronunciación exacta, pero obviamente no es Jehová, cuyas vocales corresponden a Adonai, que fue la palabra usada por los masoretas para sustituir el Nombre que no se debía pronunciar en vano.

¿No le han enseñado eso en la secta de los Testigos?

Piense que es algo primordial

De acuerdo! Jehova; Palabra o nombre inventado para la Vulgata Latina o para una versiones posteriores cercanas al s. XVI ±
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

y desaprece Jehová, Jesús, Moisés etc, ya que se escriben muy diferentes a estos nombres.

¿No crees? :kunosmoni
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Amadon,

Las cosas que he vivido y mis conocimientos han pasado por varias etapas y eso me tiene asi.

Los cambios a los que te refieres, seria, a mi parecer:

a) El termino "esta generacion no pasara" antes se decia que eran todas las personas que miran la señal de los ultimos dias. Pero a partir de La Atalaya de 15 de febrero de 2008, se entiende que unicamente son los ungidos, porque son los que se dan cuenta de que los problemas mundiales son parte de la señal.

b) ya no habra estudio de libro, se convertira en "Estudio de Libro de Congregacion", estara antes de la Escuela del Ministerio Teocratico. Se hizo un anuncio especial mediante una carta del Cuerpo Gobernante.

Hay un tercer cambio... que obviamente no conoces... porque no eres Superintendente de Circuito... ni siquiera anciano... pero no te preocupes, no te afectará directamente... a menos que tengas un padre que si sea anciano de congregacion.

Espero que ahora puedas analizar los versos que se te han mostrados. Sigues con tus mismos argumentos, pero ya te explique, que Cristo humano es inferior al Padre, pero aun asi sigues con esos veros de Cristo humano menor al Padre. ¿Como podria Cristo humano decir que era igual de poderoso que su Padre? Eso no tiene sentido.

Lo que ocurre, es que como eres joven, solo has leido los libros de la organizacion. Por eso piensas que lo sabes todo. Pero en en realidad solo sabes una version de la historia, la de la Sociedad.

Nadie te ha negado que el Hijo fue enviado por el Padre. Pero aun asi, el Padre y el Hijo vendrian siendo Dios.

Isa 35:4, 5 dice "Digan a los que están ansiosos de corazón: “Sean fuertes. No tengan miedo. ¡Miren! Su propio Dios vendrá con venganza misma, Dios aun con un pago. Él mismo vendrá y los salvará”. En aquel tiempo los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos mismos de los sordos serán destapados

¿Quien vino y curo a los ciegos, a los sordos y a los ciegos? Dejemos que Tomas responda

Jn 20:28 dice "En contestación, Tomás le dijo: “¡Mi Señor y mi Dios" "

Y aun te queda mas por analizar:

Felix1= dijo:
Lu 5:19, 20 dice "Sin embargo, él no le dejó, sino que le dijo: “Vete a casa a tus parientes, e infórmales acerca de todas las cosas que Jehová ha hecho por ti, y de la misericordia que te tuvo”. Y él se fue y comenzó a proclamar en la Decápolis todas las cosas que Jesús había hecho por él, y toda la gente se admiraba. "

¿Quien hizo las cosas? ¿Jehová o Jesús? Porque aqui me parece una clara mención de que son la misma persona.

Por otro lado:

Ef 4:7,8 dice "Ahora bien, a cada uno de nosotros se le dio bondad inmerecida según la manera como el Cristo dio por medida la dádiva gratuita. Por lo cual él dice: “Cuando ascendió a lo alto se llevó cautivos; dio dádivas [en] hombres"

Sl 68:18 dice "Has ascendido a lo alto; te has llevado cautivos; has tomado dones en la forma de hombres, sí, aun a los tercos, para residir [entre ellos], oh Jah Dios.

Si Pablo sabia perfectamente, que el Salmo 68:18 decia que el que habia dado dadivas en hombres era Jehová. ¿Porque dijo entonces en Efesios 4:7, 8, que era Jesús el que había hecho esto? ¿No prueba eso que son la misma persona?

Espero que empieces a dar respuesta, porque de lo contrario sera el TJ el que da palabras de ahogado a diestra y siniestra... y no quisiera que los demás pensaran que los TJ son fanaticos que no razonan...
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Pues debes de decidir y no estar flaqueando, estas pisando fuego, y si estamos en la verdad, Bien yo lo aseguro y estoy convencido, pero no se tu como agarres, esto de la verdad, si es como lo estas haciendo apostatando que de hecho abiertamente lo eres, debes de salirte, de Jehová no se burla de esta manera. yo se que a ti ya no te calan estas palabras, pero por tu bien no se que esta haciendo con nosotros deberias unirteles a los trinitarios y estar defendiendo a capa y a espada tu convicción a un que claro, me imagino que lo estas haciendo escondido esto y los de tu congregación no saben realmente quien eres, espero que me equivoque.

Espero que ahora puedas analizar los versos que se te han mostrados. Sigues con tus mismos argumentos, pero ya te explique, que Cristo humano es inferior al Padre, pero aun asi sigues con esos veros de Cristo humano menor al Padre. ¿Como podria Cristo humano decir que era igual de poderoso que su Padre? Eso no tiene sentido.

Jamás le dio tal aplicación, de hecho el nunca ha hecho nada por iniciativa, el que se llamara hijo de Dios los judios lo comparaba como Dios no que fuera el Igual en poder si simplemente se hiciera hijo de Dios y siendo el un humano que era hijo de un carpintero, para ellos esto era una blasfemia.

Nadie te ha negado que el Hijo fue enviado por el Padre. Pero aun asi, el Padre y el Hijo vendrian siendo Dios.

Jn 20:28 dice "En contestación, Tomás le dijo: “¡Mi Señor y mi Dios" "

La impresion puede hacer decir cosas, que no pensamos en el momento, asi como raul68 el le da otra aplicación y de hecho logica.

Yo pensaría y pienso que se refirio a su Padre y a su Hijo.

A mi con tan solo ver que Jesús ves tras ves afirmo que el vino en represenación a su Padre, con eso estoy convencido.

No hay mas claro que eso, tal como tambien lo aclaro y por eso lo matarón por afirmar que es el Hijo de Dios.

Entonces ¿realmente como se formara la familia o se entendera padre e hijo?
Que contradictorio.

De lo contrario satanas esta acusado injustamente o esta asociado con Jesús que dices que es "Dios".

¿Me gustaría saber a que religión te inclinas para poder identificarte?

Te lo agradecería.
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Amadon,

Yo no me inclino hacia ninguna Iglesia. Estoy haciendo un analisis mas profundo de la Biblia misma. Entre mas investigas la Biblia, menos autoridad le ves a las Iglesias, y es entonces cuando empiezas a respetar las interpretaciones diferentes a las tuyas.

Te dire que yo no soy trinitario. Ahora mismo, no se si una interpretacion biblica podria ser llamada como "verdadera absoluta".

Yo no creo que los Trinitarios interpreten mejor la Biblia, que los NO trinitarios. Sin embargo, tampoco creo que los NO Trinitarios la interpreten mejor.

Tu ahora eres un ejemplo de eso, afirmas que todo esta muy claro, pero, ademas de evadir los versos que se te han mostrado, has tenido que reconocer, por lo menos por que solo puedes "suponer" una respuesta.

Amadon dijo:
Yo pensaría y pienso que se refirio a su Padre y a su Hijo.

Lo que tu piensas puede ser verdad... pero puede que no. Esta expresion de Tomas puede ser una clara demostracion de que Jesús es Dios.

Sigues con tu argumento, de que Jesus dijo que el Padre lo habia mandado. Nadie aqui ha negado que el Padre mandó al Hijo. Pero el Padre y el Hijo vendrian siendo Dios.

Isa 35:4, 5 dice "Digan a los que están ansiosos de corazón: “Sean fuertes. No tengan miedo. ¡Miren! Su propio Dios vendrá con venganza misma, Dios aun con un pago. Él mismo vendrá y los salvará”. En aquel tiempo los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos mismos de los sordos serán destapados .

Ahora, si quieres podemos seguir con el tema de la Trinidad... o si quieres sobre la Biblia... no lo se...

Te dejo, debo ir a dormir, porque de hecho mañana saldre al servicio... nos vemos...
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

y desaprece Jehová, Jesús, Moisés etc, ya que se escriben muy diferentes a estos nombres.

¿No crees? :kunosmoni


YHWH, Yeshua, Moshe.


De YHWH no sabemos a ciencia cierta la pronunciación correcta. Lo que si es seguro que NO ES JEHOVA.

A ver si aprende ya de una vez que en su secta no le han enseñado correctamente.
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Caminante2007,

A ver si aprendes lo que es una TRADUCCION. Los testigos de Jehová JAMAS han dicho que "Jehová". Jehová es la traudcción al español de YHWH.

¿Donde dice en la Biblia que hay que decir el nombre de Dios en hebreo?

Si cuando Pablo escribia en griego, TRADUCIA LOS NOMBRES HEBREOS A GRIEGO, ¿quien eres tu para prohibir traducir los nombres?
 
Re: Si Jesús es Dios ya estando en la gloria. ¿porque se le sigue llamando hijo de Di

Sigues con tu argumento, de que Jesus dijo que el Padre lo habia mandado. Nadie aqui ha negado que el Padre mandó al Hijo. Pero el Padre y el Hijo vendrian siendo Dios.

Y seguiré, con este argumento y no se puede minimizar ya que viene en boca de Nuestro Sr. Jesucristo, y aún mas cuando Jesús afirma ser el hijo de Dios.

¿Que le hubiera costado decir en vez de estar engañando a la gente que es el hijo de Dios siendo el Dios? ¿Confundir a la gente?

Me resulta imposible, que Jesús de a conocer el nombre Divino y hoy por considerar a Jesús dios, el nombre se olvide o que esta puesto como relleno, ¿si así fuera, que Jesús es dios porque tanta falsedad, en afirmar que el es hijo de Dios?

Isa 35:4, 5 dice "Digan a los que están ansiosos de corazón: “Sean fuertes. No tengan miedo. ¡Miren! Su propio Dios vendrá con venganza misma, Dios aun con un pago. Él mismo vendrá y los salvará”. En aquel tiempo los ojos de los ciegos serán abiertos, y los oídos mismos de los sordos serán destapados .

Jesús como representante de Jehová y que ha venido en el nombre de Jehová, Jesús puede aplicarse los textos que hablan del papel que el iba a representar aquí, para mi estas palabras “representante y enviado” tienen suficiente peso para demostrar que Jesús no es el Dios que representa. Además, Jehová le ha dejado el Juicio a su hijo.
Pero si Jesús es su representante, es como si Jehová hubiera venido.

Muy claro lo que dijo Jehová en Deu. 18: 18,19.

18 Les levantaré un profeta de en medio de sus hermanos, semejante a ti; y verdaderamente pondré mis palabras en su boca, y él ciertamente les hablará todo lo que yo le mande. 19 Y tiene que suceder que al hombre que no escuche mis palabras que él hablará en mi nombre, yo mismo le pediré cuenta.

Y tu sabes que Jesús hablo y aclaro vez traz vez que el vino hacer al voluntad de su padre.

Como tu dices “el Padre y el Hijo vendrían siendo Dios” no estoy de acuerdo por eso lo del tema de este post.
En cuanto humano, que fue inferior al Padre no solo era inferior al padre sino también de los angeles en la condición de humano.

Por eso Jesús oro que se le regresara o lo estableciera en al gloria que tenia antes.

¿Esto es incongruente si Jesús es Dios?


Ahora, si quieres podemos seguir con el tema de la Trinidad... o si quieres sobre la Biblia... no lo se...


Pero me gustaría que definieras con quien estoy tratando con un apostata o un trinitario.

Te dejo, debo ir a dormir, porque de hecho mañana saldre al servicio... nos vemos...
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Pienso que estas perdiendo el tiempo, ¿Cómo vas a enseñar algo que esta en contra de ti?
¿No te estas mintiendo a ti mismo? ¿Debates con los hermanos de tu congregación?
Esto tambien es incongruente.

Espero que empieces a dar respuesta, porque de lo contrario sera el TJ el que da palabras de ahogado a diestra y siniestra... y no quisiera que los demás pensaran que los TJ son fanáticos que no razonan...

No, nada de palabras de ahogado mi postura esta firme y mi argumento es lo que afirmo Jesús y eso no me lo quitas, ya que tienen autoridad, y esas tanto el nombre divino son para minimizar y que sean de relleno. Entiéndelo todo texto que le aplique a Jesús y que se hablo de Jehová, esta muy claro Jesús vino a cumplir esa gran responsabilidad, y por eso lo mataron por afirmar que el era el Hijo de Dios.

Espero que ahora puedas analizar los versos que se te han mostrados. Sigues con tus mismos argumentos, pero ya te explique, que Cristo humano es inferior al Padre, pero aun asi sigues con esos veros de Cristo humano menor al Padre. ¿Como podria Cristo humano decir que era igual de poderoso que su Padre? Eso no tiene sentido.

¿Acaso lo dijo? O lo dedujeron los demás. Exacto eso no tiene sentido.

Nadie te ha negado que el Hijo fue enviado por el Padre. Pero aun asi, el Padre y el Hijo vendrian siendo Dios.

Eso es lo que tu dices, pero como dice Jesús no es mayor el enviado que el que lo envió.

Lu 5:19, 20 dice "Sin embargo, él no le dejó, sino que le dijo: “Vete a casa a tus parientes, e infórmales acerca de todas las cosas que Jehová ha hecho por ti, y de la misericordia que te tuvo”. Y él se fue y comenzó a proclamar en la Decápolis todas las cosas que Jesús había hecho por él, y toda la gente se admiraba. "

Sabes que era una profecía que se cumplía en él como su representante de su Padre.

Aparte de esto ¿también me dices que la gente que se admiraba de él, pensaba que el era Dios? ¿Eso es lo que también me estas tratando de decir?

En cuanto a "joven" no lo soy, podría ser mayor que tu, actualmente no tengo privilegios son publicador simplemente y aún asi, estoy convencido que estoy en la verdad, En cuanto a la verdad absoluta hoy la tiene que ver.

y no podemos tener divisiones en pensamiento como tu bien lo sabes, o estas de este lado o estas del otro, no hay intermedio y tu bien lo sabes.

deberías definir, de que parte estas antes que sea demasiado tarde.