"La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

1.-Israel sigue siendo el pueblo de Dios quieran o no creerlo

2.-La iglesia de Cristo no es ni el Israel celestial,ni el Israel
espiritual.


Asi ha dicho Jehova,que da el sol para luz del dia,y las leyes
de la luna y de las estrellas para luz de la noche,que parte el mar,y
braman sus ondas,Jehova de los efercitos es su nombre: Si faltaren
estas leyes delante de mi,dice Jehova,tambien la desendencia de
Israel faltara para no ser nacion delante de mi eternamente.

Jeremias 31:34-36.
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

dime las ofrendas solo se hacian de animales?

No...

pero eran de la misma ley...?

Crees que Dios habitará en un templo donde el pueblo sacrificó a su hijo...?
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

locualfue cierto hasta que se cumpla el tiempo de los gentiles ,,,luego todo israel sera salvo

Cuando se cumplirá "el tiempo de los gentiles"...?
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Esa es la pregunta del millón, que la mayoría no sabe contestar. Ni saben la diferencia entre sacrificios, ofrendas y oblaciones.

:10:

Son de la misma ley...

te pregunto...

Exodo 12:41 dice: Pasados los 430 años, en el mismo día, salieron de Egipto todos los ejércitos del Eterno.

y Pablo dice: galatas 3:17 Esto, pues, digo: La Ley que vino 430 años después, no abroga el pacto previamente confirmado por Dios, para invalidar la promesa.

Ahora pablo en el mismo capitulo 3 de Galatas dice:

Galatas 3:13 dice: Cristo nos redimió de la maldición de la Ley, al hacerse maldición por nosotros, porque escrito está: "Maldito todo el que es colgado de un madero".

1- Donde era que estaba escrito "Maldito todo el que es colgado de un madero".?

2- Que ley es esa de que nos habla Pablo...?
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

1.-Israel sigue siendo el pueblo de Dios quieran o no creerlo

Falso esa s tu interpretación de los versos que no haz traido..

2.-La iglesia de Cristo no es ni el Israel celestial,ni el Israel
espiritual.

No lo digo yo sino la biblia...

Romanos 2:28-29 dice: 28
Porque no es judío el que lo es exteriormente, ni es circuncisión la que se hace exteriormente, en la carne.
29
Al contrario, es verdadero judío el que lo es en su interior, y la verdadera circuncisión es la del corazón, por medio del Espíritu, no en letra. Este recibe la alabanza, no de los hombres, sino de Dios.


Romanos 4:11 dice: Y recibió la circuncisión por señal, como sello de la justicia de la fe que tuvo cuando estaba aún incircunciso. Así llegó a ser padre de todos los que creen, aunque no sean circuncidados; para que también a ellos la fe les sea contada por justicia;

1 Corintios 7:19 dice: La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es. Lo que vale es guardar los Mandamientos de Dios.

Galatas 5:6 dice: Porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión. Lo que vale es la fe que obra por el amor.

Galatas 6:15 dice: Porque en Cristo Jesús, ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión. Lo que vale es la nueva creación.

Asi ha dicho Jehova,que da el sol para luz del dia,y las leyes
de la luna y de las estrellas para luz de la noche,que parte el mar,y
braman sus ondas,Jehova de los efercitos es su nombre: Si faltaren
estas leyes delante de mi,dice Jehova,tambien la desendencia de
Israel faltara para no ser nacion delante de mi eternamente.

Jeremias 31:34-36.

Por eso guardo los 10 Mandamientos...
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

No...

pero eran de la misma ley...?

Crees que Dios habitará en un templo donde el pueblo sacrificó a su hijo...?


Humillado.... a donde leyó que Usted que Fue Dios quien sacrificó a su hijo en el templo de Jerusalem???

saludos
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Humillado.... a donde leyó que Usted que Fue Dios quien sacrificó a su hijo en el templo de Jerusalem???

saludos

Hermano andres...

Crees que Dios habitará como lo hacía en la antiguedad en el templo, mientras que el pueblo que construirá ese templo crucificó a Jesus...?

Que quiere decir este verso..?

Mateo 21:43 dice: "Por tanto, os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que rinda su fruto.
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Hermano andres...

Crees que Dios habitará como lo hacía en la antiguedad en el templo, mientras que el pueblo que construirá ese templo crucificó a Jesus...?

Que quiere decir este verso..?

Mateo 21:43 dice: "Por tanto, os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que rinda su fruto.

Humillado le aconsejo que se tome un cursito de cultura hebrea,lo mejor quizas seria una yeshiva,pero no con el fin de que se salga de su congregación sino que salga un poco de su ignorancia.


En primer lugar el pueblo que crucificó a Jesús fueron los soldados Romanos
por quedar bien con el sector saduceo más poderoso.
Que dice Daniel del Mashiaj,que seria hollado por los gentiles.
El pueblo Judio no le dieron la espalda,sino no habria concilio en jerusalem,el problema es que al crecer el pueblo cristiano aplastó al olivo,los persiguió y mató a través de la historia del cristianismo,por eso no soy cristiano.

Cada vez que escribes te rectificas,primero decias que Jesús habia muerto en el templo,luego que el pueblo que construyó el templo mató a jesús,dale dale
humillado para antes que te traigas condenación,estudia las escrituras.
Esa gente que rindió fruto fuerón la secta de los netzarim ,ya que ha sido en la historia de Israel el único sector judio que no ha derramado sangre y que fueron perseguidos por Romanos y por los mismos cristianos.

saludos
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Humillado le aconsejo que se tome un cursito de cultura hebrea,lo mejor quizas seria una yeshiva,pero no con el fin de que se salga de su congregación sino que salga un poco de su ignorancia.

Veamos quien es el ignorante....se sorprenderá..

En primer lugar el pueblo que crucificó a Jesús fueron los soldados Romanos
por quedar bien con el sector saduceo más poderoso.
Que dice Daniel del Mashiaj,que seria hollado por los gentiles.
El pueblo Judio no le dieron la espalda,sino no habria concilio en jerusalem,el problema es que al crecer el pueblo cristiano aplastó al olivo,los persiguió y mató a través de la historia del cristianismo,por eso no soy cristiano.

El pueblo que Cruzificó a Jesus se llaman los Judíos...pues Pilato dijo:

mateo 27:22 dice: Pilato les dijo: "Entonces, ¿qué haré de Jesús, llamado Cristo?" Dijeron todos: "¡Sea crucificado!"

usted sabe leer..?

Cada vez que escribes te rectificas,primero decias que Jesús habia muerto en el templo,

Donde lo dije..? escribe el mensaje donde lo dije...

luego que el pueblo que construyó el templo mató a jesús,dale dale
humillado para antes que te traigas condenación,estudia las escrituras.

Se sorprenderá...se lo prometo.

Esa gente que rindió fruto fuerón la secta de los netzarim ,ya que ha sido en la historia de Israel el único sector judio que no ha derramado sangre y que fueron perseguidos por Romanos y por los mismos cristianos.

Que gran disparate... Se nota que usted esta encerrado en un conocimiento limitado.

Veamos que dice la biblia...pues no me a traido usted textos biblicos...todo lo que ha traido es de boca...

Como dicen en mi campo..."con la boca es un mamey".

veamos que dice la biblia...

Le pido de por favor...que conteste las preguntas...para que haya un avance...luego le contesto la pregunta suya...ok

Una pregunta a la ves....

por ejemplo

Que quiso decir Jesus con este verso:

Mateo 21:43 dice: "Por tanto, os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que rinda su fruto.

usted dice que esas gentes son los "netzarim",

Sin embargo la biblia dice: Efesios 5:8-9
8
En otro tiempo erais tinieblas (gentiles), pero ahora sois luz en el Señor. Andad como hijos de luz.
9
Porque el fruto de la luz consiste en toda bondad, justicia y verdad.

A quien Pablo les dice eso...? A los judíos o a los gentiles...?



pero bueno eso es un ejemplo..

Ahora la pregunta...

Que quiso decir gabriel con este verso...?

Daniel 9:24 dice: "Setenta semanas están cortadas para tu pueblo y tu santa ciudad, para acabar la prevaricación, poner fin al pecado, expiar la iniquidad, traer la justicia de los siglos, sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Veamos quien es el ignorante....se sorprenderá..

El pueblo que Cruzificó a Jesus se llaman los Judíos...pues Pilato dijo:

mateo 27:22 dice: Pilato les dijo: "Entonces, ¿qué haré de Jesús, llamado Cristo?" Dijeron todos: "¡Sea crucificado!"

No amigo.lea las escrituras los azotes y la ejecución vino de parte de los Romanos,fueron los chacales,los gentiles.
La cupula Judia ene specifico los saduceos consintieron con la muerte de Yeshua.
Pero muchos miles de Judios creyeron al mensaje,esta fue la promera comunidad Judia mesianica,no habian todavia gentiles.


Act 1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.
Act 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.
Act 1:15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número), y dijo:
Act 1:16 Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,
Act 1:17 y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.
Act 1:18 Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron.
Act 1:19 Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.
Act 1:20 Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;
y: |par Tome otro su oficio.
Act 1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
Act 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
Act 1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
Act 1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
Act 1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
Act 1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.

El Pilar del movimiento era netamente Judio.cerca de 5000 varones Israelitas
formaron la primera gran comunidad de creyentes.-lejos de lo que humillado dice.


u
sted sabe leer..?

pregunta circumbirumbica.




D
onde lo dije..? escribe el mensaje donde lo dije...

Ahora se ahace el leso,¿no escribió usted que jesús murio en el templo.?


Se sorprenderá...se lo prometo
.

No haga promesas,que su si sea si.



Que gran disparate... Se nota que usted esta encerrado en un conocimiento limitado.

Lo que pasa es que yo asumo que usted lee habitualmente,auqnue ahora me doy cuenta que lee con ojos biscos.

Veamos que dice la biblia...pues no me a traido usted textos biblicos...todo lo que ha traido es de boca...

Como dicen en mi campo..."con la boca es un mamey".

veamos que dice la biblia...

Le pido de por favor...que conteste las preguntas...para que haya un avance...luego le contesto la pregunta suya...ok

Ustedes los adventitas son campeones de tomar los que le convienen.
ha pasado por alto todas las preguntas que le he hecho y el texto del
profeta que habla de Israel volviendo a observar los estatutos,los hace con lectura bisca.




Una pregunta a la ves....

por ejemplo

Que quiso decir Jesus con este verso:

Mateo 21:43 dice: "Por tanto, os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que rinda su fruto.

usted dice que esas gentes son los "netzarim",

Sin embargo la biblia dice: Efesios 5:8-9
8
En otro tiempo erais tinieblas (gentiles), pero ahora sois luz en el Señor. Andad como hijos de luz.
9
Porque el fruto de la luz consiste en toda bondad, justicia y verdad.

A quien Pablo les dice eso...? A los judíos o a los gentiles...?

Fijese que núnca he negado que los gentiles que se lleguen a Cristo no sean parte del Reino,pero la salvación y la palabra viene de los Judios.sorry.


pero bueno eso es un ejemplo..

Ahora la pregunta...

Que quiso decir gabriel con este verso...?

Daniel 9:24 dice: "Setenta semanas están cortadas para tu pueblo y tu santa ciudad, para acabar la prevaricación, poner fin al pecado, expiar la iniquidad, traer la justicia de los siglos, sellar la visión y la profecía, y ungir al Santo de los santos.

ese tema ya lo tocamos y no leyó nada.


saludos
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

No amigo.lea las escrituras los azotes y la ejecución vino de parte de los Romanos,fueron los chacales,los gentiles.
La cupula Judia ene specifico los saduceos consintieron con la muerte de Yeshua.
Pero muchos miles de Judios creyeron al mensaje,esta fue la promera comunidad Judia mesianica,no habian todavia gentiles.


Act 1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.
Act 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.
Act 1:15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número), y dijo:
Act 1:16 Varones hermanos, era necesario que se cumpliese la Escritura en que el Espíritu Santo habló antes por boca de David acerca de Judas, que fue guía de los que prendieron a Jesús,
Act 1:17 y era contado con nosotros, y tenía parte en este ministerio.
Act 1:18 Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron.
Act 1:19 Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.
Act 1:20 Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella;
y: |par Tome otro su oficio.
Act 1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
Act 1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
Act 1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
Act 1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
Act 1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
Act 1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles.

El Pilar del movimiento era netamente Judio.cerca de 5000 varones Israelitas
formaron la primera gran comunidad de creyentes.-lejos de lo que humillado dice.

Que tiene que ver que sea Judía...pero la iglesia primitiva eran de los judíos como los gentiles...

Usted no puede decir que el pueblo de Dios son los judíos...pues es un error...
Mucho menos que las profecías cuando habla de Israel no es israel terrenal.


Ahora se ahace el leso,¿no escribió usted que jesús murio en el templo.?

No escribí eso...
Donde lo escribí...?

Ustedes los adventitas son campeones de tomar los que le convienen.
ha pasado por alto todas las preguntas que le he hecho y el texto del
profeta que habla de Israel volviendo a observar los estatutos,los hace con lectura bisca.

Por eso le digo una a una...

Fijese que núnca he negado que los gentiles que se lleguen a Cristo no sean parte del Reino,pero la salvación y la palabra viene de los Judios.sorry.

esto no comprueba que el Israel mencionado en las profecías apocalipticas sea el Terrenal...

ese tema ya lo tocamos y no leyó nada.

Por eso le digo comenzemos este otro....y que sean cortos...de esa forma avanzamos....

Note que tampoco contestó porque Jesus dijo:

Mateo 21:43 dice: "Por tanto, os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que rinda su fruto.

porque Jesus dijo que el reino iba ser dado a otros...?
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Es mas haga su pregunta y yo espero... :Whistle:
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Oiga.lease los profetas.


Digame si los profetas dijeron que cesarian las ofrendas,
¿por que la muerte de Jesús se considera un sacrificio expiatorio?

fijate bien te he constestado todas tus preguntas.debes leerlas con calma.


saludos

acá una pregunta no contestada.
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Mar 12:28 Y llegándose uno de los escribas, que los había oído disputar, y sabía que les había respondido bien, le preguntó: ¿Cuál es el principal mandamiento de todos?
Mar 12:29 Y Jesús le respondió: El principal mandamiento de todos es :
Oye Israel, el Señor nuestro Dios; el Señor uno es.
Mar 12:30 Amarás pues al Señor tu Dios de todo tu corazón, y de toda tu alma, y de todo tu pensamiento, y de todas tus fuerzas: este es el principal mandamiento.


que significa esta respuesta de jesús.

saludos

acá otra pregunta
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Me permito citarme a mi mismo y agregar comentarios,ya que Humillado convenientemente no tomo todos los versos en cuenta.




realmente humillado pasa por alto el contexto histórico-gramático,pues el 100% de los estudioso de la biblia estan de acuerdo que el texto es una profecia de restauración a Israel y no a la iglesia cristiana.Ya que los Israelitas Norteños son los que fueron llevados a cautividad y tambien los Israelitas Sureños representados en Judáh fueron esparcidos alrededor del mundo.Como núnca ha habido una profecia que diga que los gentiles han sido esparcidos por elmundo a causa de su pecado,esto no se puedeinterpretar forzozamente.Son los Israelitas los que vuelven a su propio terruño,talcomo esta sucediendo desde 1948,tal como se esta dando legalmente la ley de retorno Israelita.



Ya són una nación,lo que falta hasta el momento es que se dé la monarquía,por lo tanto esta profecia esta por cumplirse.



Más promesas de restauración para Israel,esto es una vuelta a la toráh,una masificación en la gente Judia hacia raicez en la toráh.La purificación y salvación viene de parte de Dios,todos quienes se opongan serán consumidos.



Cuando dice que David serásu sierve se refiere al linaje,lo importante acá es notar que el profeta dice:


Andarán según Mis decretos; guardarán Mis estatutos
y los pondrán por obra.[/B]

Aquí tenemos que descartar a los adventistas que no andan en los decretos y estatutos hebreos alakah y mispathin,son claramente las miszvoth hebreas las 613 y no solamente el decálogo.así que el versiculo viene a clarificar que la profecia trata especificamente hacerca de Israel y no de los gentiles,los cuales aunque según pablo "no existan los gentiles y no existan los Judios" si se le saca a esta aseveración de contexto da como resultado el dislate de Humillado y adventistas que le sacan el hombro cada vez que pueden a textos que contravienen la interpretación que les conviene.
Solamente al pueblo Judio le calza esta profecia.




Si estos no son los israelitas,no sé quienes son,por que a ellos se les santificara por mano d3leterno,elque que santifica a Israel,para que las naciones vean que son su pueblo,las naciones los gentiles,no deben ponerse celosos,sino alegrarse,por que ese será un tiempo tanto para las naciones como para Israel.


saludos
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."

Cual quiere que le conteste primero...?
 
Re: "La Israel Terrenal y la Celestial, El engaño tras la terrenal."


55a, 55b, 55c, 55d....

Haga la pregunta...

pues le envío una pregunta..

de quien esta hablando el verso...?

Oseas 11:1-3 dice: 1
"Cuando Israel era muchacho, yo lo amé, y de Egipto llamé a mi hijo.
2
"Cuanto más los llamaba, más se alejaban de mí. A los baales sacrificaban, y a los ídolos ofrecían sahumerios.
3
"Con todo, yo le enseñé a Efraín. Los llevé en mis brazos, y no conocieron que yo los cuidaba.