la identidad de Jesucristo

[MarioJosé]

Re: Filipenses 2:5-11

Re: Filipenses 2:5-11

Mario,

la afirmacion cristologica sobre la que se fundamenta la escritura es que Jesus es el Mesias, el hijo del Dios viviente, o como lo pone Lucas "el Cristo de Dios",en griego ton cristos ton theon, o sea el Cristo de El Dios, o el cristo de EL Dios Unico

en cambio tu no contestaste mi argumento, que no es nada complicado

si Cristo adoraba al Padre, como entonces podra ser él (Cristo) Dios por identidad, cuando Dios por naturaleza NO PUEDE ADORAR A NADIE?


el hecho de que no me hayas contestado indica que te cuesta reconocer, que Cristo adoraba al Padre, pero eso es una afirmacion del mismo Cristo, no mia

o a lo mejor estoy equivocado

obi-wan kenobi, la afirmacion cristologica claro que se basa en que Jesús es el Cristo, el hijo del Dios viviente, conociendo que ser hijo implica su humanidad, por tanto el hombre perfecto y sin mancha que con su muerte redime a cuantos creen en El.

Pero no dejes por fuera el enfásis que da el N.T. en que Jesús es el Señor, ya conocemos el trasfondo de tal declaración, que traduce YHWH y como el título SEÑOR llega a ser exclusivo de Cristo Jesús, el UNICO SOBERANO Y SEÑOR, y donde Pablo dice claramente, nadie puede decir que Jesús es el SEÑOR sino no es por el Espíritu Santo(1Cor 12:3), lo negativa a esto ya se puede sacar conclusiones..........

obi-wan kenobi, sobre Cristo que adoraba al Padre, cual es el problema?, el N.T. lo dice, y no hay objeción alguna de mi parte, todo lo contrario, el Hijo del hombre tiene un Dios como el hombre que era, al cual oraba, así que no supongas cosas equivocadas, no hay cosa como espanto ante el agua bendita, bueno tal vez sea falla mía el no expresarme mas claro ni poner las letras en tamaño 4, bueno ahora las pongo en ese tamaño.


Ah, se me olvidaba sobre la falta de artículo en Juan 1:18, el evangelista te lo paga en Juan 20:28.

Saludos.

 

[obi-wan kenobi]

Re: Filipenses 2:5-11

Re: Filipenses 2:5-11

obi-wan kenobi, la afirmacion cristologica claro que se basa en que Jesús es el Cristo, el hijo del Dios viviente, conociendo que ser hijo implica su humanidad, por tanto el hombre perfecto y sin mancha que con su muerte redime a cuantos creen en El.

Pero no dejes por fuera el enfásis que da el N.T. en que Jesús es el Señor, ya conocemos el trasfondo de tal declaración, que traduce YHWH y como el título SEÑOR llega a ser exclusivo de Cristo Jesús, el UNICO SOBERANO Y SEÑOR, y donde Pablo dice claramente, nadie puede decir que Jesús es el SEÑOR sino no es por el Espíritu Santo(1Cor 12:3), lo negativa a esto ya se puede sacar conclusiones..........

obi-wan kenobi, sobre Cristo que adoraba al Padre, cual es el problema?, el N.T. lo dice, y no hay objeción alguna de mi parte, todo lo contrario, el Hijo del hombre tiene un Dios como el hombre que era, al cual oraba, así que no supongas cosas equivocadas, no hay cosa como espanto ante el agua bendita, bueno tal vez sea falla mía el no expresarme mas claro ni poner las letras en tamaño 4, bueno ahora las pongo en ese tamaño.


Ah, se me olvidaba sobre la falta de artículo en Juan 1:18, el evangelista te lo paga en Juan 20:28.

Saludos.

de nuevo no contestaste a mi pregunta cuando tu dice el hijo del hombre , no olvides que tambies es al mismo tiempo Dios(en tu posicion modalista)

como Jesus siendo hombre Y DIOS AL MISMO TIEMPO, pudo adorar a Dios, cuando Dios por naturaleza no puede adorar a nadie

Dios manifestado en carne adorando a Dios?

 

[MarioJosé]

Re: Filipenses 2:5-11

Re: Filipenses 2:5-11

de nuevo no contestaste a mi pregunta cuando tu dice el hijo del hombre , no olvides que tambies es al mismo tiempo Dios(en tu posicion modalista)

como Jesus siendo hombre Y DIOS AL MISMO TIEMPO, pudo adorar a Dios, cuando Dios por naturaleza no puede adorar a nadie

Dios manifestado en carne adorando a Dios?

No te la conteste? Ya no es problema de vision!

Como hombre, en la condicion de hombre, tiene un Dios, y adoro a este Dios.

Ahora vos:
Si Dios por naturaleza no comparte su gloria con nadie, como es que su trono es de El y del Cordero? y lo comparten por la eternidad.....

Bueno espero.

 

[MarioJosé]

Re: Filipenses 2:5-11

Re: Filipenses 2:5-11

Ahora vos:
Si Dios por naturaleza no comparte su gloria con nadie, como es que su trono es de El y del Cordero? y lo comparten por la eternidad.....

Bueno espero.

Rev 22:1-5
Y me mostró un río de agua de vida, resplandeciente como cristal, que salía del trono de Dios y del Cordero, en medio de la calle de la ciudad. Y a cada lado del río estaba el árbol de la vida, que produce doce clases de fruto, dando su fruto cada mes; y las hojas del árbol eran para sanidad de las naciones.
Y ya no habrá más maldición; y el trono de Dios y del Cordero estará allí, y sus siervos le servirán.
Ellos verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes.
Y ya no habrá más noche, y no tendrán necesidad de luz de lámpara ni de luz del sol, porque el Señor Dios los iluminará, y reinarán por los siglos de los siglos.

 

[obi-wan kenobi]

Re: Filipenses 2:5-11

Re: Filipenses 2:5-11

No te la conteste? Ya no es problema de vision!

Como hombre, en la condicion de hombre, tiene un Dios, y adoro a este Dios.

Ahora vos:
Si Dios por naturaleza no comparte su gloria con nadie, como es que su trono es de El y del Cordero? y lo comparten por la eternidad.....

Bueno espero.

pero mario! que es eso!.... el trono del mesias ES EL TRONO DE DIOS

la escritura dice que salomon se sento en el trono de YHVH


Se sentó Salomón como rey en el trono de Jehová en lugar de su padre David, y fue prosperado; y le obedeció todo Israel. 1 Cro 29:23


es salomon YHVH por sentarse en el trono de Dios? nooo

ves como yo no tengo problema en contestarte tus preguntas

y tu en cambio, me cambias de palo para rumba, pero esta bien

sigo esperando tu respuesta

 

[Raul68]

Re: la identidad de Jesucristo

Generación eterna del Hijo

5. Cuando oigas el Evangelio que dice: «Libro de la generación de Jesucristo, hijo de David, hijo de Abraham» (Mt 1,1), entiende esto en lo referente a la carne. Pues es realmente hijo de David para siempre, pero es Hijo de Dios antes de todos los siglos y sin un principio. Y asumió realmente lo que no tenía, pero lo que tiene lo tiene desde la eternidad como engendrado del Padre. Tiene dos padres: uno, David, según la carne; el otro, según la divinidad, Dios Padre. Aquello que tiene de David está sometido al tiempo, puede constatarse y es un linaje que se puede detallar, pero lo que procede de la divinidad no está sometido al tiempo ni al espacio, ni tiene una ascendencia de la que se pueda dar cuenta:«De su ascendencia, ¿quién se preocupa?». Dios es espíritu, y lo que es espíritu se engendra espiritualmente, de modo incorpóreo sin que pueda rastrearse linaje alguno. El mismo Hijo dice del Padre: «El me ha dicho: "Tú eres mi Hijo; yo te he engendrado hoy..."» (Sal 2,7). Ese «hoy» no expresa algo reciente, sino eterno. Es un «hoy» sin tiempo, antes de todos los siglos: «... Desde el seno antes de la aurora te he engendrado» (Sal 110,3, versión clásica griega).

Continuará...

 

[MarioJosé]

Re: Filipenses 2:5-11

Re: Filipenses 2:5-11

pero mario! que es eso!.... el trono del mesias ES EL TRONO DE DIOS

la escritura dice que salomon se sento en el trono de YHVH


Se sentó Salomón como rey en el trono de Jehová en lugar de su padre David, y fue prosperado; y le obedeció todo Israel. 1 Cro 29:23


es salomon YHVH por sentarse en el trono de Dios? nooo

ves como yo no tengo problema en contestarte tus preguntas

y tu en cambio, me cambias de palo para rumba, pero esta bien

sigo esperando tu respuesta

Ohh, entonces es el mismo trono!!!!!!

Sabiduría, sabiduría..............., porque te me escondes !!!!

Entonces mientras Salomón se sentaba en el trono, Dios estaba de pie!!!

jeje, y dices que no tienes problema en contestar!!!

Bueno asi ha sido todo el debate, del café sacas jugo de uvas y cosas por el estilo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Bueno, yo si sigo esperando respuesta.

 

[obi-wan kenobi]

Re: Filipenses 2:5-11

Re: Filipenses 2:5-11

Ohh, entonces es el mismo trono!!!!!!

Sabiduría, sabiduría..............., porque te me escondes !!!!

Entonces mientras Salomón se sentaba en el trono, Dios estaba de pie!!!

jeje, y dices que no tienes problema en contestar!!!

Bueno asi ha sido todo el debate, del café sacas jugo de uvas y cosas por el estilo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Bueno, yo si sigo esperando respuesta.

el libro de revelacion es un libro simbolico, Dios es espiritu, ni tiene sentaderas para precisamente sentarse en un trono, Cristo tampoco es un cordero de cuatro patas y que rumia

sin embargo vemos que en Rev 5, el cordero de pie toma un libro DE LA MANO DERECHA del que esta sentado en el trono

no me imagino que creas que habia un cordero levantado en sus patas traseras tomando con sus cascos delanteros un rollo de la mano de alguien con brazos y piernas sentado en un trono

es algo simbolico, Dios es descrito antropomorficamente y podra decirse que Cristo es descrito "zoomorficamente" jaja, es el lenguaje APOCALIPTICO

no me digas mario que vas a ser doctrina de mounstros llenos de ojos , tan desesperado estas voz che?

pero volviendo a tu pregunta , el hecho de que el trono del mesias sea el trono de Dios NO HACE AL MESIAS DIOS , como te demostre con el texto de 1 Cronicas

mario tienes que salirte de esa teologia del culpable por asociacion, sino te veo en terapia intensiva


y mi pregunta, adonde quedo? "Dios manifestado en carne adorando a Dios?

 

[Raul68]

Re: la identidad de Jesucristo

Diversas denominaciones de Cristo en la Escritura

3. Tú cree «en un solo Señor Jesucristo, Hijo unigénito de Dios». Decimos «un solo Señor Jesucristo», porque es una filiación única; decimos «único», para que su actividad múltiple, que se expresa mediante nombres diversos, no te lleve a hablar impíamente de hijos diversos. Se le llama «puerta» (Jn 10, 7), pero no pienses, por esta denominación, que se trata de una puerta de madera, sino racional, viva y que se da cuenta de quiénes pasan. Se le llama «camino» (Jn 14, 6), pero no porque sea pisado por los pies, sino porque conduce hasta el Padre. Se le llama «oveja», pero no desprovista de razón, sino que por su preciosa sangre limpia al mundo de sus pecados: es llevada ante el esquilador y sabe cuándo conviene guardar silencio (cf. Hech 8, 32; vid. Is 53, 7-8). Pero esta misma oveja cambia a la vez su nombre por el de pastor cuando dice: «Yo soy el buen pastor» (Jn 10, 11). Es oveja por su humana naturaleza, pero es pastor por el amor a los hombres que muestra su divinidad. Pero, ¿quieres saber cómo nos referimos a ovejas racionales? Dice el Salvador a los apóstoles: «Mirad que yo os envío como ovejas en medio de lobos» (Mt 10, 16). También se le llama «león» (cf. Gén 49, 9), pero no porque sea devorador de hombres, sino que con tal denominación se muestra la dignidad regia de la propia naturaleza y su propio vigor en el que puede confiar. Se le llama también león en oposición al «adversario, el Diablo», que «ronda como león rugiente, buscando a quién devorar» (I Pe 5, 8). Pues viene el Salvador, no mudando su mansedumbre natural, sino como el poderoso león de la tribu de Judá (cf. Apoc 5, 5), trayendo la salvación a los que creen y aplastando al adversario. Se le llama «piedra», no inanimada ni tampoco extraída con manos humanas (cf. Dan 2, 34), sino «piedra angular» (cf. Sal 118, 225; cf. Mt 21, 42 par), en la que quien crea no será confundido (cf. Is 28, 16).

Continuará...

 

[Raul68]

Re: Filipenses 2:5-11

Re: Filipenses 2:5-11

y mi pregunta, adonde quedo? "Dios manifestado en carne adorando a Dios?

Por tanto que es el Padre, Jesús, simplemente LE ADORÓ A TAL CUAL DEBEMOS NOSOTROS ADORARLE, para algo, y entre otras cosas, vino: PARA ENSEÑARNOS EL CAMINO, LA VERDAD, Y LA VIDA:

adorar.
(Del lat. adorāre).
1. tr. Reverenciar con sumo honor o respeto a un ser, considerándolo como cosa divina.

Jesucristo siempre confesó, enseñó, Y MANIFESTÓ AL PADRE, pues Dios es Padre, Hijo, y Espíritu Santo. Por lo tanto, y para que bien puedan entender los niños, Jesús NO ESTIMO EL SER IGUAL A DIOS, sino que se HUMILLÓ ASÍ MISMO.

Que Dios les bendiga.

 

[obi-wan kenobi]

Re: la identidad de Jesucristo


1.a)trinitarismo: 3 personas distintas =1 Dios

b)modalismo: 3 manifestaciones distintas= 1 Dios


2.a)trinitarismo: Jesus es Dios

b)modalismo: Jesus es Dios


3.a)romanismo adoran las criaturas=,Cristo maria ,los santos

b)protestantismo evangelico y modalismo= adoran una criatura (Cristo)

ambos adoran criaturas

alguien ve un patron de repeticion aca?

 

[Raul68]

Re: la identidad de Jesucristo

La afirmación de que Dios es Padre de Cristo, más allá de la imagen de Dios en los judíos

2. Y es por razón de los judíos por lo que hemos de sentir estas cosas más sublimes. Pues ellos admiten en sus enseñanzas que sólo hay un único Dios (a pesar de que a veces lo han negado mediante el culto a los ídolos). Pero no lo aceptan como Padre de nuestro Señor Jesucristo. Con lo cual son de sentir contrario a sus propios profetas, que afirman en la Sagrada Escritura: «Tú eres mi hijo, yo te he engendrado hoy» (Sal 2, 7). Viven agitados hasta el día de hoy y «conspiran aliados contra Dios y contra su Ungido» (Sal 2, 2), creyendo poder conseguir el favor del Padre sin mostrar piedad hacia el Hijo. Con ello ignoran que nadie va al Padre sino por el Hijo (cf. Jn 14, 6), que dice: «Yo soy la puerta» (Jn 10, 9) y «Yo soy el camino» (Jn 14, 6). Así, pues, quien rechaza el camino que conduce al Padre y niega la puerta, ¿cómo podrá tener con honor acceso hasta Dios? Contradicen lo que está escrito en el Salmo 89: «El me invocará: ¡Tú, mi Padre, mi Dios y roca de mi salvación! Y yo haré de él el primogénito, el Altísimo entre los reyes de la tierra». Si estas cosas se hubiesen dicho en referencia a David o a Salomón o a cualquier sucesor suyo, que muestren cómo «su trono» (Sal 89,30), que, en su opinión, es a lo que se refiere el profeta, es como los días del cielo, y «su trono será como el sol ante mí» y «por siempre se mantendrá como la luna» (vv. 37-38). ¿Cómo no sienten temor ante aquello que está escrito: «Desde el seno, antes de la aurora, te he engendrado» (Sal 110, 3)(5). Y aquello otro: «Durará tanto como el sol, como la luna de edad en edad» (Sal 72, 5). Pero esto, referido al hombre, es expresión de máxima ingratitud.

Continuará...

 

[obi-wan kenobi]

Dios manifestado en carne, adorando a Dios?

Dios manifestado en carne, adorando a Dios?

No te la conteste? Ya no es problema de vision!

Como hombre, en la condicion de hombre, tiene un Dios, y adoro a este Dios.

Mario,

resulta interesante, que cuando intentaste responder a mi pregunta, convenientemente abandonas tu cristologia calcedoniana(Cristo es 100% hombre, 100% Dios) y te apropias de mi propia crsitologia unitaria(Cristo es hombre), PARA RESPONDERME A MI , jajaja no es ironico eso??,pero en armonia a tu posicion, debes contestar esta simple pregunta RECORDANDO que en la posicion modalista Cristo , no es solamente hombre, sino 100% Dios por identidad

Ahora vos:
Si Dios por naturaleza no comparte su gloria con nadie, como es que su trono es de El y del Cordero? y lo comparten por la eternidad.....

Bueno espero.

antes de que hicieras esta interrogante , no estaba seguro de que comprendieras el sentido de mi pregunta, no porque no tuvieras la capacidad(pues te considero una persona razonablemente inteligente)sino porque a veces el adoctrinamiento que tenemos no nos deja ver las cosas objetivamente

pero al ver la forma que construiste tu pregunta , me doy cuenta que entiendes perfectamente de lo que estoy hablando, la verdad, mi querido amigo, no se contradice a si misma y es internamente consistente, no tien imposibilidades logicas

la cristologia calcedoniana esta viciada de base, y si a esto le anadimos un sabor modalista ,lo que hace es empeorar la situacion, porque no solo presenta a Dios(manifestado en carne) adorando a Dios, sino que es TAMBIEN Dios adorandose a si mismo(sera una suerte de narcisismo divino?)..en fin,desafortunadamente... error sobre error

 

[Raul68]

Re: la identidad de Jesucristo

El Hijo de Dios se ha hecho hombre

1. Como alumnos de la pureza y discípulos de la prudencia, celebremos con labios castos al Dios nacido de la Virgen. Quienes nos consideramos dignos de alimentarnos del cordero racional, comamos de él tanto la cabeza como las patas, significando la divinidad mediante la cabeza y la humanidad mediante las patas. Los que escuchamos los Evangelios oigamos al teólogo Juan, que tras escribir: «En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios» (Jn I, 1), añadió después: «Y la Palabra se hizo carne» (1, 14). Tampoco se debe adorar a un simple hombre ni tampoco a sólo Dios sin hacer referencia a la humanidad. Pues si Cristo es Dios, como sucede en realidad, pero no asume la naturaleza humana, no tenemos la salvación. Adóresele, por consiguiente, como Dios, pero créase también que se ha revestido de la naturaleza humana. Tampoco es aceptable que se le llame hombre dejando aparte la divinidad ni lleva a la salvación separar la humanidad de la confesión de la divinidad. Reconozcamos la presencia del rey y del médico. Jesús es rey que aportará salvación ciñéndose con el lienzo de la humanidad y tras haber sanado lo que estaba enfermo. Como perfecto maestro de niños, se ha hecho niño con ellos «para enseñar a los simples la prudencia» (Prov 1, 4). El pan del cielo ha descendido a la tierra para alimentar a los que tienen hambre.

Continuará...

 

[obi-wan kenobi]

prueba irrefutable que niega la deidad de Jesucristo

prueba irrefutable que niega la deidad de Jesucristo

un saludo para los amigos trinitarios, en el primer post de este epigrafe presente las pruebas biblicas que confirman de una manera muy sencilla que Jesucristo NO ES Dios

por otro lado la idolatria es un pecado de muerte, por lo que adorar algo/alguien que no sea el unico Dios verdadero, es asunto no pequeno en materia de la salvacion

alguien se atreve a contradecir la Escritura que confirman que Jesucristo es el hijo de Dios, hombre, y no un engendro humano-divino

aqui les dejo las evidencias nuevamente , haber si existe algun error en ellas

desde los mismos inicios del cristianismo, se ha descutido,esta pregunta fundamental que una vez hiciera el Maestro a sus dicipulos "quien dicen los hombres que soy yo?"

y pesar de la sencilla confesion de Pedro(tu eres el Mesias el hijo del Dios viviente), los hombres han elaborado teorias alucinantes, como la que dice que Cristo es una persona divina de una trinidad, o que Cristo es el padre, o que es un angel poderoso etc

pero es evidente que la confesion de Pedro excluye explicitamente que Cristo sea precisamente EL Dios viviente en alguna manera , pues es apenas el hijo DE..

de todas maneras existen 2 evidencias(de entre muchas otras) extraidas de la escritura que nos permiten asegurar con certeza de que Cristo NO ES Dios,

2 premisas biblicas muy sencillas que descartan la supuesta divnidad de Cristo, lo cual es en mi opinion una grosera idolatria

asi que amistosamente reto a cualquier forista, a que pruebe falso este sencillo silogismo

premisa #1 Dios no puede ser tentado

Stg 1:14 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie

premisa#2 Jesucristo fue tentado

Heb 4:15 Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.


conclusion: Jesucristo no es Dios, porque algo no puede, ser y no ser simultaneamente

 

[Eidher]

Re: prueba irrefutable que niega la deidad de Jesucristo

Re: prueba irrefutable que niega la deidad de Jesucristo

un saludo para los amigos trinitarios, en el primer post de este epigrafe presente las pruebas biblicas que confirman de una manera muy sencilla que Jesucristo NO ES Dios

por otro lado la idolatria es un pecado de muerte, por lo que adorar algo/alguien que no sea el unico Dios verdadero, es asunto no pequeno en materia de la salvacion

alguien se atreve a contradecir la Escritura que confirman que Jesucristo es el hijo de Dios, hombre, y no un engendro humano-divino

aqui les dejo las evidencias nuevamente , haber si existe algun error en ellas

Antes de discutir la identidad de Jesucristo con obi, debemos conocer la identidad de obi, pues no sabemos de que religión eres, cristiano no eres porque niegas a Cristo y la Palabra de Dios, no eres TJ ni pentecostal y no veo ningún cristiano defendiendo tus ideas sectarias.

 

[Raul68]

Re: prueba irrefutable que niega la deidad de Jesucristo

Re: prueba irrefutable que niega la deidad de Jesucristo

un saludo para los amigos trinitarios, en el primer post de este epigrafe presente las pruebas biblicas que confirman de una manera muy sencilla que Jesucristo NO ES Dios

por otro lado la idolatria es un pecado de muerte, por lo que adorar algo/alguien que no sea el unico Dios verdadero, es asunto no pequeno en materia de la salvacion

alguien se atreve a contradecir la Escritura que confirman que Jesucristo es el hijo de Dios, hombre, y no un engendro humano-divino

aqui les dejo las evidencias nuevamente , haber si existe algun error en ellas

De evidencias nada, pues usted niega al Hijo de Dios, y se queda tan ancho. Y siempre olvidando que todo cuanto usted pueda saber de Dios, todo ello, como gentil que es, únicamente lo puede hacer porque el Hijo de Dios dio su vida por usted. Así pues, negar a quien le da conocimiento de Dios, ello, es una tremenda aberración. Y a la vez, es persona incapaz de responder con un simple sí, o no. Y todo quien anda en tinieblas, no es hijo de la luz.

Pero no estará demás que sigamos conociendo al Hijo de Dios:



Más sobre el señorío de Cristo

10. Por consiguiente, el Hijo de Dios es «Señor». Señor nacido en Belén de Judá, según las palabras del ángel a los pastores: «Os anuncio una gran alegría...: os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un salvador, que es el Cristo Señor» (Lc 2, 10-11). Del cual, en otro lugar, dice uno de los Apóstoles: «El ha enviado su Palabra a los hijos de Israel, anunciándoles la Buena Nueva de la paz por medio de Jesucristo que es el Señor de todo» (Hech 10, 36). Y cuando dice «de todo», no sustraigas absolutamente nada a su soberanía, pues tanto los ángeles como los arcángeles, «los Principados, las Potestades» (Col 1, 16) o cualquier otra de las realidades creadas nombradas por los apóstoles, todo ha sido sometido al señorío del Hijo. Es Señor de los ángeles, como tienes en los evangelios: «Entonces el diablo le deja. Y he aquí que se acercaron unos ángeles y le servían» (Mt 4, 11). No dice «le ayudaban», sino «le servían», es decir, realizaban un oficio servil. Y cuando iba a nacer de la Virgen, le sirvió entonces Gabriel, que convirtió así su propia dignidad en servicio (cf. Lc 1, 26 ss.). Cuando tenía que ir a Egipto para deshacer los ídolos de éste, de nuevo un ángel se aparece en sueños a José (cf. Mt 2, 13). Habiendo resucitado tras su crucifixión, un ángel lo anunció y, como un siervo diligente, dijo a las mujeres: «Ahora id enseguida a decir a los discípulos: "Ha resucitado de entre los muertos e irá delante de vosotros a Galilea; allí le veréis": Ya os lo he dicho» (Mt 28, 7). Como si dijera: no he descuidado el encargo; testifico que os lo he dicho para que, si lo descuidáis, no sea mía la culpa sino de quienes han sido negligentes. Así, pues, aquel es el único Señor Jesucristo, acerca del cual la lectura que se proclamó contiene estas palabras: «Pues aun cuando se les dé el nombre de dioses, bien en el cielo bien en la tierra, de forma que hay multitud de dioses y de señores, para nosotros no hay más que un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para el cual somos; y un solo Señor, Jesucristo, por quien son todas las cosas y por el cual somos nosotros» ( I Cor 8, 5-6).

Continuará...

 

[MarioJosé]

Re: Filipenses 2:5-11

Re: Filipenses 2:5-11

el libro de revelacion es un libro simbolico, Dios es espiritu, ni tiene sentaderas para precisamente sentarse en un trono, Cristo tampoco es un cordero de cuatro patas y que rumia

sin embargo vemos que en Rev 5, el cordero de pie toma un libro DE LA MANO DERECHA del que esta sentado en el trono

no me imagino que creas que habia un cordero levantado en sus patas traseras tomando con sus cascos delanteros un rollo de la mano de alguien con brazos y piernas sentado en un trono

es algo simbolico, Dios es descrito antropomorficamente y podra decirse que Cristo es descrito "zoomorficamente" jaja, es el lenguaje APOCALIPTICO

no me digas mario que vas a ser doctrina de mounstros llenos de ojos , tan desesperado estas voz che?

pero volviendo a tu pregunta , el hecho de que el trono del mesias sea el trono de Dios NO HACE AL MESIAS DIOS , como te demostre con el texto de 1 Cronicas

mario tienes que salirte de esa teologia del culpable por asociacion, sino te veo en terapia intensiva


y mi pregunta, adonde quedo? "Dios manifestado en carne adorando a Dios?

obi-wan kenobi, siempre por las ramas!

Quien discute aqui si Dios es espíritu? Nadie lo hecho, no tiene nada que ver con la pregunta que hice!
Quien discute si el Apocalipsis es simbólico o literal? Nadie lo ha hecho.

El trono simboliza la autoridad suprema, el señorío que solo pertenece a Dios, y eso es lo evitaste aun a costa de responder de una manera infantil mi estimado obi-wan kenobi,

obi-wan kenobi, de todas tu forzada explicación(comprendo que no puede ser de otra forma), como comparas:
1)El trono de Dios que representa el dominio sobre toda la creación, el dominio universal y el estatus de eterno, mas claro en Apoc 22:1-5 donde se refiera a la eternidad donde ya los santos han resucitado, y gozan de la eternidad con Dios su salvador, con:

2)El trono de Israel dado a Salomón, que fue limitado(restringido a las 12 tribus) y temporal(40 años)?

Tanto has hablado de combinaciones que haces unos chacuatoles! Pero por favor no tan forzados!

Como es que comparte en la ETERNIDAD su SEÑORIO, su AUTORIDAD SUPREMA con Jesús, si Cristo no es Dios?

Al grano por favor, pero por favor ya no mas de tus forzadas explicaciones que tanto ya nos tienes acostumbrado! Bueno comprendo que no puedas dar mas que eso.

Saludos.

 

[MarioJosé]

Re: la identidad de Jesucristo

1.a)trinitarismo: 3 personas distintas =1 Dios

b)modalismo: 3 manifestaciones distintas= 1 Dios


2.a)trinitarismo: Jesus es Dios

b)modalismo: Jesus es Dios


3.a)romanismo adoran las criaturas=,Cristo maria ,los santos

b)protestantismo evangelico y modalismo= adoran una criatura (Cristo)

ambos adoran criaturas

alguien ve un patron de repeticion aca?

jeje, eso mi dio risa, si queres que entre a tu juegito, pero solo un momentito:

posición de obi-wan kenobi: Jesús no es Dios.

posición del islamismo: Jesús no es Dios.

ven un patrón aquí?

ambos rechazan a Jesús

 

[MarioJosé]

Re: Dios manifestado en carne, adorando a Dios?

Re: Dios manifestado en carne, adorando a Dios?

Mario,

resulta interesante, que cuando intentaste responder a mi pregunta, convenientemente abandonas tu cristologia calcedoniana(Cristo es 100% hombre, 100% Dios) y te apropias de mi propia crsitologia unitaria(Cristo es hombre), PARA RESPONDERME A MI , jajaja no es ironico eso??,pero en armonia a tu posicion, debes contestar esta simple pregunta RECORDANDO que en la posicion modalista Cristo , no es solamente hombre, sino 100% Dios por identidad

obi-wan kenobi, por eso es que te has confundido, estudiaste tanto la cristología calcedoniana, la nestoriana, la arriana que te has confundido!

Fijate que hasta hiciste que Ario, en una presunta vida, antes de nacer, hizo que tergivesaran Juan 1:18!!!!!

obi-wan kenobi, sin necesidad de quemarme las neuronas con teorías tontas y necias, solamente tomando las Escrituras se que Jesús es Dios, y que se anodado, se vació, se despojo, manifestándose en carne y se hizo hombre.

Como ves nada de locuritas de cristología nestoriana, arriana, calcedoniana, y no se cuantas palabras mas terminadas en "anas", que solo han confundido tu mente obi-wan kenobi, haciendo que proclames el ERROR.

antes de que hicieras esta interrogante , no estaba seguro de que comprendieras el sentido de mi pregunta, no porque no tuvieras la capacidad(pues te considero una persona razonablemente inteligente)sino porque a veces el adoctrinamiento que tenemos no nos deja ver las cosas objetivamente

pero al ver la forma que construiste tu pregunta , me doy cuenta que entiendes perfectamente de lo que estoy hablando, la verdad, mi querido amigo, no se contradice a si misma y es internamente consistente, no tien imposibilidades logicas

la cristologia calcedoniana esta viciada de base, y si a esto le anadimos un sabor modalista ,lo que hace es empeorar la situacion, porque no solo presenta a Dios(manifestado en carne) adorando a Dios, sino que es TAMBIEN Dios adorandose a si mismo(sera una suerte de narcisismo divino?)..en fin,desafortunadamente... error sobre error

Bueno, no se acerca de tu nuevo adoctrinamiento, no conozco los detalles, pero bien que lo menciones.

Acerca de mi pregunta, esperaba que tuvieras la cortesía, no quiero decir el valor, tuvieras el valor.., perdon la cortesía, de que me la contestaras sin extrar en comparaciones absurdas, pero ya mire que no quisiste o no pudiste, creo que fue combinación de ambas.

Pero ni modo, obi-wan kenobi ya hemos visto tu comportamiento acerca de 1Cor 8:6, Judas 1:4, Juan 1:18, Isaías 9:6 como fuerzas explicaciones, das vida a hombres antes de nacer, recurres a los llamados padres(aun cuando creia que eran paganos para vos) ignorando que hay otros de la misma epoca que contraducen tu posición acerca de una variante textual, etc, etc, etc.

Y esto sin meter como en algunos casos solo insinúas, como el caso de lo que llamas traducciones alternas, sin atreverte HASTA AHORA a debatirlas, comprendo el PORQUE, como reclamas la falta del articulo en un verso pero cuando se menciona que no hay ningun problema en el, ya que proclama lo mismo, y como aparece en otro ya no vuelver a mencionarlo, etc, etc, etc, etc.

obi-wan kenobi, yo pensama que me ibas a divertir, pero debo decirte que me has aburrido, espero que cambies y te esfuerces(esfuerces vos, no que tuerzas mas las explicaciones que das).

Saludos mi estimado amigo, apasionado de los credos y concilios, pero por favor no te los temas tan a pecho, te están haciendo mucho daño!!!