Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
- Autor voz777
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Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
¿Qué te pasa? yo jamás he visto en la consagración que dejen de usar el vino, jamás. El sacerdote siempre eleva el cáliz junto con la hostia para el acto de transubstanciación, jamás he visto lo contrario.
¿Qué te pasa? yo jamás he visto en la consagración que dejen de usar el vino, jamás. El sacerdote siempre eleva el cáliz junto con la hostia para el acto de transubstanciación, jamás he visto lo contrario.
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
EXACTO!!
Es lo mismo que he visto.
Porque solo eleva el caliz y lo bebe solito y NADIE de los laicos lo bebe?
Explicamelo con la Escritura y sin catecismos !!Por favor!!
En la Santa Cena TODOS comian el Pan y bebian el Vino.
Quien se atrevió a quitar lo impuesto por los Apóstoles y por que?
EXACTO!!
Es lo mismo que he visto.
Porque solo eleva el caliz y lo bebe solito y NADIE de los laicos lo bebe?
Explicamelo con la Escritura y sin catecismos !!Por favor!!
En la Santa Cena TODOS comian el Pan y bebian el Vino.
Quien se atrevió a quitar lo impuesto por los Apóstoles y por que?
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
No tiene explicación porque sencillamente está mal que no se ofrezcan las dos especias.
Bendiciones
No tiene explicación porque sencillamente está mal que no se ofrezcan las dos especias.
Bendiciones
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Precisamente Bari, el vino sólo lo prueba el sacerdote, no los demás hermanos en la fe...¿No están rompiendo la regla de Cristo limitando a la feligresía a beber también la "sangre del Cordero"? En la cena del Señor todos lo hicieron por igual, todos bebieron y todos comieron del mismo pan: ¿No deberían hacer lo mismo todos los católicos reunidos?
Hay una clave importante para comprender las palabra que Cristo habló aquella noche que partió el pan. Dice en la Biblia:
Si dice que la carne no aprovecha quiere decir que lo importante lo eleva a un terreno espiritual, no carnal. No me cuadra que la comunión con Cristo ahora resulte de comer un pan físico, si Cristo mismo dijo que sus palabras son espíritu. La comunión con Dios es espiritual no carnal. Primer punto.
Segundo Punto: Cristo dijo que él era el pan de vida y que si alguno comía de él no tendría hambre jamás ¿no es cierto?:
Imagínate que unos locos hubieran tomado la palabra de Cristo de manera literal: "¡se lo habrían comido vivo!" ¿o no? Lógicmente nadie bebió de su sangre ni de su carne comió ni estando vivo ni cuando le crucificaron. Por tanto podemos asegurar que esas palabras eran, en efecto, espíritu, no carne.
Punto tres: Si Jesús se refería a que el pan que partían esa misma noche era su propia carne entonces fue ese mismo pan el que fue su carne, no otro pan posterior ¿me explico? El dijo: "éste es mi cuerpo", entonces el pan que tenía en las manos y ninguno más que ese era su cuerpo, no una hostia moderna...
Punto cuatro: Jesús dijo: "haced esto en memoria de mi". Memoria de mi. No dije: "Hagan esto por que así comeran mi carne cada que lo prueben", o alguna cosa parecida. Sólo dijo "en memoria". Cuando yo recuerdo a alguien a través de un accesorio personal no estoy creyendo que esa persona está precisamente dentro de la cosa, sino que la cosa evoca en sí a mi ser querido, por ejemplo. ¿Porqué pensar que la cosa (es decir el pan) es el mimso cuerpo de Jesús, él no dió a entender esto, ya que era sólo un simbolismo de lo que unas horas después ocurriría: la crucificción, donde literlamente, ahora sí, cu cuerpo físico y su sangre serían derramadas por el perdón de los pecados. Un sacrificio único e irrepetible, según la Biblia.
Por eso no compliquemos la Palabra de Dios y conozcamos lo que verdaderamente él quería transmitirnos a través de sus mensajes "espirituales". Amén.
Bendiciones en Cristo!!!
Precisamente Bari, el vino sólo lo prueba el sacerdote, no los demás hermanos en la fe...¿No están rompiendo la regla de Cristo limitando a la feligresía a beber también la "sangre del Cordero"? En la cena del Señor todos lo hicieron por igual, todos bebieron y todos comieron del mismo pan: ¿No deberían hacer lo mismo todos los católicos reunidos?
Hay una clave importante para comprender las palabra que Cristo habló aquella noche que partió el pan. Dice en la Biblia:
El Espíritu da vida; la carne no vale para nada. Las palabras que les he hablado son espíritu y son vida. Sin embargo, hay algunos de ustedes que no creen.
Si dice que la carne no aprovecha quiere decir que lo importante lo eleva a un terreno espiritual, no carnal. No me cuadra que la comunión con Cristo ahora resulte de comer un pan físico, si Cristo mismo dijo que sus palabras son espíritu. La comunión con Dios es espiritual no carnal. Primer punto.
Segundo Punto: Cristo dijo que él era el pan de vida y que si alguno comía de él no tendría hambre jamás ¿no es cierto?:
"Quien come mi carne y bebe mi sangre tiene vida eterna y yo le resucitaré en el último día." Juan 6, 54.
Imagínate que unos locos hubieran tomado la palabra de Cristo de manera literal: "¡se lo habrían comido vivo!" ¿o no? Lógicmente nadie bebió de su sangre ni de su carne comió ni estando vivo ni cuando le crucificaron. Por tanto podemos asegurar que esas palabras eran, en efecto, espíritu, no carne.
Punto tres: Si Jesús se refería a que el pan que partían esa misma noche era su propia carne entonces fue ese mismo pan el que fue su carne, no otro pan posterior ¿me explico? El dijo: "éste es mi cuerpo", entonces el pan que tenía en las manos y ninguno más que ese era su cuerpo, no una hostia moderna...
Punto cuatro: Jesús dijo: "haced esto en memoria de mi". Memoria de mi. No dije: "Hagan esto por que así comeran mi carne cada que lo prueben", o alguna cosa parecida. Sólo dijo "en memoria". Cuando yo recuerdo a alguien a través de un accesorio personal no estoy creyendo que esa persona está precisamente dentro de la cosa, sino que la cosa evoca en sí a mi ser querido, por ejemplo. ¿Porqué pensar que la cosa (es decir el pan) es el mimso cuerpo de Jesús, él no dió a entender esto, ya que era sólo un simbolismo de lo que unas horas después ocurriría: la crucificción, donde literlamente, ahora sí, cu cuerpo físico y su sangre serían derramadas por el perdón de los pecados. Un sacrificio único e irrepetible, según la Biblia.
Por eso no compliquemos la Palabra de Dios y conozcamos lo que verdaderamente él quería transmitirnos a través de sus mensajes "espirituales". Amén.
Bendiciones en Cristo!!!
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Resulta paradójico que los católicos creyentes en la presencia de Cristo en el pan y en el vino entonces no le den la sangre a sus ovejas y tampoco el pan pues la hostia no sabe a pan como tal.
Resulta paradójico que los católicos creyentes en la presencia de Cristo en el pan y en el vino entonces no le den la sangre a sus ovejas y tampoco el pan pues la hostia no sabe a pan como tal.
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Es espantoso que los catòlicos romanos se sientan orgullosos de esta "eucaristìa" cuando le niegan el vino a los feligreses.
Y todavìa se atreven a decir con orgullo que estàn en la verdadera iglesia.
yo me avergonzarìa màs bien.
Bueno de echo por eso ya no estoy ahì, porque me diò verguenza esa instituciòn.
saludos!
Es espantoso que los catòlicos romanos se sientan orgullosos de esta "eucaristìa" cuando le niegan el vino a los feligreses.
Y todavìa se atreven a decir con orgullo que estàn en la verdadera iglesia.
yo me avergonzarìa màs bien.
Bueno de echo por eso ya no estoy ahì, porque me diò verguenza esa instituciòn.
saludos!
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Aplica también la frase "todas las veces que comieres este pan y BEBIERES ESTA COPA" ????
Aplica también la frase "todas las veces que comieres este pan y BEBIERES ESTA COPA" ????
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Y porque lo hacen?
Esta mal. Tu lo dices.
Pero absolutamente en todas las ocasiones que he estado en un culto catolico, en TODAS......el unico que bebe el vino es el cura.
Los laicos no lo beben. Eso no es celebar la Santa Cena conforme a la doctrina apóstolica.
Y porque lo hacen?
Esta mal. Tu lo dices.
Pero absolutamente en todas las ocasiones que he estado en un culto catolico, en TODAS......el unico que bebe el vino es el cura.
Los laicos no lo beben. Eso no es celebar la Santa Cena conforme a la doctrina apóstolica.
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Exacto. Se come y se bebe.
Los laicos catolicos solo comen [al menos todas las veces que yo he mirado] El cura si come y bebe.
Sera que los laicos son indignos todos.....y por tal razón NO participan de la Santa Cena?
Sera que ni uno solo de ellos es capaz de dicernir el Cuerpo Y la Sangre del Señor, y para que ninguno de ellos sea "condenado".....solo el cura lo hace?
será que el cura lo hace en representación de todos?
O sera que el cura es una "casta especial"?
Son muchas preguntas y todas ellas merecen una respuesta. Y claro una respuesta BIBLICA.......sin catecismos ni opiniones de san merenganito ni santa fulanita.
Esperemos pacientemente.
Dios te bendiga.
Exacto. Se come y se bebe.
Los laicos catolicos solo comen [al menos todas las veces que yo he mirado] El cura si come y bebe.
Sera que los laicos son indignos todos.....y por tal razón NO participan de la Santa Cena?
Sera que ni uno solo de ellos es capaz de dicernir el Cuerpo Y la Sangre del Señor, y para que ninguno de ellos sea "condenado".....solo el cura lo hace?
será que el cura lo hace en representación de todos?
O sera que el cura es una "casta especial"?
Son muchas preguntas y todas ellas merecen una respuesta. Y claro una respuesta BIBLICA.......sin catecismos ni opiniones de san merenganito ni santa fulanita.
Esperemos pacientemente.
Dios te bendiga.
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Creo que de entrada, el título del epígrafe no corresponde exactamente a lo que se está discutiendo.
Ante la pregunta: ¿está bien celebrar la Santa Cena sólo con pan (sin vino)?
La respuesta es: No
En la celebración de la Santa Cena SIEMPRE deben estar presentes el pan y el vino sobre los que serán pronunciadas las palabras de acción de acción de gracias y su posterior consagración.
El CDC de la Iglesia Católica lo expresa así:
927 Está terminantemente prohibido, aun en caso de extrema necesidad, consagrar una materia sin la otra, o ambas fuera de la celebración eucarística.
La palabra "materia" designa al pan y al vino.
Creo que de entrada, el título del epígrafe no corresponde exactamente a lo que se está discutiendo.
Ante la pregunta: ¿está bien celebrar la Santa Cena sólo con pan (sin vino)?
La respuesta es: No
En la celebración de la Santa Cena SIEMPRE deben estar presentes el pan y el vino sobre los que serán pronunciadas las palabras de acción de acción de gracias y su posterior consagración.
El CDC de la Iglesia Católica lo expresa así:
927 Está terminantemente prohibido, aun en caso de extrema necesidad, consagrar una materia sin la otra, o ambas fuera de la celebración eucarística.
La palabra "materia" designa al pan y al vino.
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Lo que dirán es que el cura "sumerje" la Hostia en el Vino.
Solo que la iglesia no "sumergia" el pan en el vino, ni tampoco solo comía pan en su Santa Cena [Iglesia Primitiva]. Tampoco es la doctrina apóstolica para la iglesia de Cristo el que se "sumerja" el Pan en el Vino.
se come pan Y se BEBE vino.
Que curisos no? Porque solo el cura se toma la copa?
No tardan en venir a decir que con el graaaaan poder de los sacerdotes hacen que en la hostia vaya incluido el vino.
Lo que dirán es que el cura "sumerje" la Hostia en el Vino.
Solo que la iglesia no "sumergia" el pan en el vino, ni tampoco solo comía pan en su Santa Cena [Iglesia Primitiva]. Tampoco es la doctrina apóstolica para la iglesia de Cristo el que se "sumerja" el Pan en el Vino.
se come pan Y se BEBE vino.
Que curisos no? Porque solo el cura se toma la copa?
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Bueno.
Ahora....Porque los católicos solo comen el pan y no beben la copa?.....excepto el cura.
Bueno.
Ahora....Porque los católicos solo comen el pan y no beben la copa?.....excepto el cura.
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Bari dice que el sacerdote eleva el Caliz.
Caminante y Ad Jesum dicen que esta mal que celebre la Santa Cena sin vino.
Es verdad lo que dice Bari: El sacerdote eleva el Caliz [vino] ....la cosa es que despues de elevarlo...de una manera muy ceremoniosa el se lo bebe TODITO y SOLITO......ni una sola gota de sangre de Cristo para los laicos. NI UNA.
En la Iglesia Primitiva solo los Pastores BEBIAN la copa?
Bari dice que el sacerdote eleva el Caliz.
Caminante y Ad Jesum dicen que esta mal que celebre la Santa Cena sin vino.
Es verdad lo que dice Bari: El sacerdote eleva el Caliz [vino] ....la cosa es que despues de elevarlo...de una manera muy ceremoniosa el se lo bebe TODITO y SOLITO......ni una sola gota de sangre de Cristo para los laicos. NI UNA.
En la Iglesia Primitiva solo los Pastores BEBIAN la copa?
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
http://64.233.169.104/search?q=cach...la+eucaristia+dos+especies&hl=es&ct=clnk&cd=3
Re: Esta bien celebrar la Santa Cena sólo con pan [sin vino]
Common sense 05-04-2008 14:56
Mmmmmmm.
Se hace bajo la sola especie del Pan. Y claro alguien lo dijo y se puso en el catecismo y ya.
No importa lo que diga la Escritura.
Si alguno de la denominacion catolica dice lo contrario y lo enlista en catecismo, tiene mas autoridad que la palabra de Dios dada a travez de los Apóstoles.
Common sense 05-04-2008 14:56
Mmmmmmm.
Se hace bajo la sola especie del Pan. Y claro alguien lo dijo y se puso en el catecismo y ya.
No importa lo que diga la Escritura.
Si alguno de la denominacion catolica dice lo contrario y lo enlista en catecismo, tiene mas autoridad que la palabra de Dios dada a travez de los Apóstoles.