NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Porque la bestia es un sistema politico y el falso profeta es un papel o rol del diablo. Ambos son lanzados al lago de fuego, que significa: DESTRUIDOS PARA SIEMPRE!

Nunca mas habra un sistema politico del diablo ni otro rol de falso profeta para el.


Esto lo vemos en Daniel 7:



Dan 7:26 Pero se sentará el Juez, y le quitarán su dominio para que sea destruido y arruinado hasta el fin,




Pero el diablo no muere eternamente, sino hasta despues del Milenio, despues de que salga del abismo para engañar nuevamente a las naciones:


Rev 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,


Rev 20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.




Dios te bendice!


Luis Alberto42



habra un sistema politico que dominara en el mundo , pero ese sistema tendra una cabeza humana

a quien pablo le llama el hombre malvado


2Th 2:8 Entonces aparecerá aquel malvado, a quien el Señor Jesús destruirá con el soplo de su boca y reducirá a la impotencia cuando regrese en todo su esplendor.
2Th 2:9 En cuanto a ese malvado, vendrá con la ayuda de Satanás; llegará con mucho poder, y con señales y milagros falsos.


y el malvado hace milagros , un sistema politico no hace milagros
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Que tal Manuel, un saludo.

En el sgte link, de la página del antiguo forista Joxan, encontrarás respuesta a esta pregunta:

http://www.cristianismo-primitivo.org/estudios/venida.htm

Está casi al final del estudio. Lee las letras doradas que son los sub títulos.

En resúmen y basado en Daniel 12:1, Joxan propone que aquello que detiene al inicuo es el Arcángel Miguel.

Dios te guarde...

usted me disculpa pero el pasaje de daniel para mi dice lo contrario




Dan 12:1 'En ese momento aparecerá Miguel, el gran ángel protector que defiende a tu pueblo.
'Será un momento angustioso,
un momento como no ha habido otro
desde que existen las naciones.
Cuando ese momento llegue,
se salvarán todos los de tu pueblo
que tienen su nombre escrito en el libro.

el pasaje dice que aparecera no que sera quitado como dice pablo en 2tes7
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

No se si han respondido ya esto, Quien detiene es la iglesia, una vez esta sea quitada entonces comenzará la gran tribulación.
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Hola Manuel96:

Encontré un articulo que estudia eso y resume, que el que tiene el poder para detenerlo (aunque no ha sido detenido por completo), es Cristo, y será el quien lo suelte. - Es Cristo quien está en poder de todo lo que existe y de toda potestad y de todo nombre que se nombra. Es el quien decide todo lo que ha de ser y cuando ha de ser. Es el quien tiene la llave (control) y quien pone el diablo bajo sello (autoridad) hasta que el tiempo se cumpla para dejarlo manifestar. - Esta súper largo, si gusta revisarlo se lo paso: ¿Quien es el anticristo?

Cordialmente,
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

No se si han respondido ya esto, Quien detiene es la iglesia, una vez esta sea quitada entonces comenzará la gran tribulación.

Buena aproximación.

Lo que detiene al malvado es el Sacrificio Perpetuo, es decir la Eucaristía.

Cuando sea abolida, es decir convertida en un simbolismo más dentro de la Iglesia, el devastador podrá destruir a su antojo.

Daniel 8:11-14
Llegó incluso hasta el Jefe del ejército, suprimió el sacrificio perpetuo y socavó los cimientos de su santuario.
Le entregaron el ejército, en lugar del sacrificio instauró la iniquidad y tiró por tierra la verdad; y en todo cuanto emprendió tuvo éxito.
Oí entonces a un santo que hablaba, y a otro santo que le preguntaba: "¿Cuándo tiempo durará la visión: el sacrificio perpetuo, la iniquidad desoladora, el santuario y el ejército pisoteados?"
El otro respondió: "Dos mil trescientas tardes y mañanas; después el santuario será rehabilitado."


Sea bendito el Nombre de Jesús.
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Hola Manuel96:

Encontré un articulo que estudia eso y resume, que el que tiene el poder para detenerlo (aunque no ha sido detenido por completo), es Cristo, y será el quien lo suelte. - Es Cristo quien está en poder de todo lo que existe y de toda potestad y de todo nombre que se nombra. Es el quien decide todo lo que ha de ser y cuando ha de ser. Es el quien tiene la llave (control) y quien pone el diablo bajo sello (autoridad) hasta que el tiempo se cumpla para dejarlo manifestar. - Esta súper largo, si gusta revisarlo se lo paso: ¿Quien es el anticristo?

Cordialmente,

buen aporte , el unico que detiene al diablo es Cristo , que es Dios mismo

y donde esta ese Dios , dentro de nosotros , como espiritu Santificador

Jesus dijo ustedes me veran pero el mundo no me vera

yo no los dejare solos y el que esta en nosotros es mas poderoso que el que esta en el mundo

Jesus vive en nosotros , si no lo sabes , por el mensaje que has creido tu eres un Cristo vivo en la tierra

un templo que camina , el creyente es el templo del Espiritu Santo , su casa

y el Espiritu es Dios porque Dios es espiritu

esto es el secreto escondido desde antes de la creacion del mundo que pablo tanto menciona en sus cartas

un Cristo multiplicado,


y tambien es la primera bendicion de Dios en el huerto , crezcan y multipliquecen
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

buen aporte , el unico que detiene al diablo es Cristo , que es Dios mismo

y donde esta ese Dios , dentro de nosotros , como espiritu Santificador

Jesus dijo ustedes me veran pero el mundo no me vera

yo no los dejare solos y el que esta en nosotros es mas poderoso que el que esta en el mundo

Jesus vive en nosotros ,

Si, espiritualmente ahora tenemos poder en Cristo, por éso la Palabra nos exhorta a ser llenos del Espiritu Santo, para así crecer a semejanza de Cristo y obtener poder para hacer su obra.

Respecto a quién actualmente detiene las cosas, no queriendo que ninguno se pierda, la Palabra nos aclara bastante bien el asunto.

si no lo sabes , por el mensaje que has creido tu eres un Cristo vivo en la tierra

Semejantes a El, pero sabes? el nos dijo:

Juan 14:12

De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre.

un templo que camina , el creyente es el templo del Espiritu Santo , su casa

y el Espiritu es Dios porque Dios es espiritu

esto es el secreto escondido desde antes de la creacion del mundo que pablo tanto menciona en sus cartas

un Cristo multiplicado,

Una iglesia triunfante, éso es lo que fuimos llamados a ser. Iglesia de Cristo, verdaderos discipulos y ministros de su gracia en esta tierra.

DTB
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

2Th 2:3 No se dejen engañar de ninguna manera. Pues antes de aquel día tiene que venir la rebelión contra Dios, cuando aparecerá el hombre malvado, [2] el que está condenado a la perdición.
2Th 2:4 Este es el enemigo que se levanta contra todo lo que lleva el nombre de Dios o merece ser adorado, y llega incluso a instalar su trono en el templo de Dios, haciéndose pasar por Dios.2Th 2:5 ¿No recuerdan que yo les hablaba de esto cuando aún estaba con ustedes?
2Th 2:6 y ahora ustedes saben qué es lo que lo detiene, para que no aparezca antes de su debido tiempo.


ESTE HOMBRE QUE VIENE CON LA AYUDA DE SATANAS PARECE QUE RECONSTRUYE EL TEMPLO Y SE SIENTA EN EL TRONO

si reconstruye el templo los judios los recibirian como mesias ya que cumple la profecia de zacarias

este malvado es el mismo de rev 13

Rev 13:7 También se le permitió hacer guerra contra el pueblo santo, hasta vencerlo; y se le dio autoridad sobre toda raza, pueblo, lengua y nación.
Rev 13:8 A ese monstruo lo adorarán todos los habitantes de la tierra cuyos nombres no están escritos, desde la creación del mundo, en el libro de la vida del Cordero que fue sacrificado.


mi pregunta es quien lo esta impidiendo y sera quitado para que se cumpla esta profecia


2Th 2:7 Pues el plan secreto de la maldad y a está en marcha; solo falta que sea quitado de en medio el que ahora lo está deteniendo.


Manuel68

¿Crees que Dios después de haber tenido a su iglesia como morada permanente, retrocederá a morar en un edificio?

El templo de 2 Tes. Es la iglesia de Jesucristo, no un edificio en Jerusalén. En la iglesia es donde el hombre de pecado se puede hacer pasar por Dios sin serlo. El verbo sentarse hace referencia a tomar una posición de autoridad y poder en una iglesia de estructura jerárquica.

El misterio de la iniquidad ya esta en acción, lo que falta es que se manifieste. Eso quiere decir que las condiciones dentro de la iglesia están dadas desde sus mismos comienzos. Seria de ingenuos pensar que la iglesia (la institución) no ha sido penetrada por sus enemigos desde los comienzos.


Saludos,

Leal
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

habra un sistema politico que dominara en el mundo , pero ese sistema tendra una cabeza humana

a quien pablo le llama el hombre malvado


2Th 2:8 Entonces aparecerá aquel malvado, a quien el Señor Jesús destruirá con el soplo de su boca y reducirá a la impotencia cuando regrese en todo su esplendor.
2Th 2:9 En cuanto a ese malvado, vendrá con la ayuda de Satanás; llegará con mucho poder, y con señales y milagros falsos.


y el malvado hace milagros , un sistema politico no hace milagros




Por favor, traduce el griego original, y no versiones manipuladas Manuel.


(ALT) of whom is his [i.e., the lawless one's] arrival according to [the] supernatural working of Satan, in all power and signs and wonders of deceit [fig., counterfeit miracles],




El griego no dice: "con la ayuda de Satanás" sino:


G1753
ἐνέργεια enérgeia; de G1756; eficiencia («energía»):-actividad (propia), obra, operación, poder.



Sabes lo que es actividad PROPIA Manuel ??



Y la iglesia no va a "volar" a ninguna parte! Va a estar aqui en la Gran Tribulación, porque el mismo Espiritu Santo va a hablar a traves de ella:


Mar 13:9 Mas vosotros mirád por vosotros; porque os entregarán a los concilios; y en las sinagogas seréis azotados; y delante de presidentes y de reyes seréis llamados por causa de mí, por testimonio contra ellos.


Mar 13:10 Y en todas las naciones es menester que el evangelio sea predicado ántes.


Mar 13:11 Y cuando os llevaren entregándoos, no premeditéis que habéis de decir, ni lo penséis; mas lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablád; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.






Ya es tiempo que deseches las fábulas de "vuelos secretos" y comienzes a VELAR, :



Rev 3:3 Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete. Pues si no velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti.




No vas a saber reconocer que estas en LA HORA DE LA PRUEBA, adorando a un falso cristo, el diablo que vendrá primero:



2Th 2:1 Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.

2Th 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,

2Th 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.




Ten cuidado de no dejarte PREÑAR con la marca de esta bestia, porque el Señor advirtió:



Mat 24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!





Luis Alberto42
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

tu sigues confundido como siempre, habra un rapto

el problema que uno grurpo cree que sera antes de la tribulacion

otro grupo en el medio de la tribulacion

y otro al final

Pobrecitos los cristianos estan tan confundidos por culpa de Saulo y ustedes en vez de explicar lo que dijo Jesus sobre este asunto, lo que hacen es dando vueltas en el mismo lugar tratando de explicar lo que no entendia Saulo
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Manuel68

¿Crees que Dios después de haber tenido a su iglesia como morada permanente, retrocederá a morar en un edificio?



nunca dije tal cosa , somos templo del espiritu Santo




El templo de 2 Tes. Es la iglesia de Jesucristo, no un edificio en Jerusalén. En la iglesia es donde el hombre de pecado se puede hacer pasar por Dios sin serlo. El verbo sentarse hace referencia a tomar una posición de autoridad y poder en una iglesia de estructura jerárquica.

El misterio de la iniquidad ya esta en acción, lo que falta es que se manifieste. Eso quiere decir que las condiciones dentro de la iglesia están dadas desde sus mismos comienzos. Seria de ingenuos pensar que la iglesia (la institución) no ha sido penetrada por sus enemigos desde los comienzos.


Saludos,

Leal

lo que dices al final me parece muy bueno , yo he visto que el diablo ya vive en muchas denominaciones que se llaman cristianas

pero habra un gobierno mundial , una manifestacion publica del poder satanico , en la tribulacion , y para que los judios acepten este falso mesias tiene que reconstruir el templo , los planos ya estan hechos

paz a ti
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Pobrecitos los cristianos estan tan confundidos por culpa de Saulo y ustedes en vez de explicar lo que dijo Jesus sobre este asunto, lo que hacen es dando vueltas en el mismo lugar tratando de explicar lo que no entendia Saulo

tu seras castigado por hablar contra el Espiritu Santo que estaba en pablo abundantemente

quien te metio todo ese veneno en tu cabeza , eres tonto o te haces

pablo es una luz en este mundo oscuro

arrepientete y pide perdon
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7






Por favor, traduce el griego original, y no versiones manipuladas Manuel.


(ALT) of whom is his [i.e., the lawless one's] arrival according to [the] supernatural working of Satan, in all power and signs and wonders of deceit [fig., counterfeit miracles],




El griego no dice: "con la ayuda de Satanás" sino:


G1753
ἐνέργεια enérgeia; de G1756; eficiencia («energía»):-actividad (propia), obra, operación, poder.



Sabes lo que es actividad PROPIA Manuel ??



Y la iglesia no va a "volar" a ninguna parte! Va a estar aqui en la Gran Tribulación, porque el mismo Espiritu Santo va a hablar a traves de ella:


Mar 13:9 Mas vosotros mirád por vosotros; porque os entregarán a los concilios; y en las sinagogas seréis azotados; y delante de presidentes y de reyes seréis llamados por causa de mí, por testimonio contra ellos.


Mar 13:10 Y en todas las naciones es menester que el evangelio sea predicado ántes.


Mar 13:11 Y cuando os llevaren entregándoos, no premeditéis que habéis de decir, ni lo penséis; mas lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablád; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.






Ya es tiempo que deseches las fábulas de "vuelos secretos" y comienzes a VELAR, :



Rev 3:3 Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete. Pues si no velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti.




No vas a saber reconocer que estas en LA HORA DE LA PRUEBA, adorando a un falso cristo, el diablo que vendrá primero:



2Th 2:1 Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,

2Th 2:2 que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.

2Th 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,

2Th 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.




Ten cuidado de no dejarte PREÑAR con la marca de esta bestia, porque el Señor advirtió:



Mat 24:19 Mas ¡ay de las que estén encintas, y de las que críen en aquellos días!





Luis Alberto42

tu teoria de que es el mismo diablo en persona entra en contradiccion con este pasaje, aunque estamos hablando del que sera quitado no del diablo

que dice, cuando el diablo fue lanzado al infierno el monstruo ya estaba alli por mil años




Rev 20:10 y el diablo, que los había engañado, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habían sido arrojados el monstruo y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por todos los siglos.
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

tu teoria de que es el mismo diablo en persona entra en contradiccion con este pasaje, aunque estamos hablando del que sera quitado no del diablo

que dice, cuando el diablo fue lanzado al infierno el monstruo ya estaba alli por mil años




Rev 20:10 y el diablo, que los había engañado, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habían sido arrojados el monstruo y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por todos los siglos.




El "mosntruo" que es destruido en el lago de fuego, (el fuego consumidor de Dios) es LA PRIMERA BESTIA de Apocalipsis 13, el sistema mundial de siete reinos y diez reyes:



Rev 13:1 Me paré sobre la arena del mar, y vi subir del mar una bestia que tenía siete cabezas y diez cuernos; y en sus cuernos diez diademas; y sobre sus cabezas, un nombre blasfemo.



Es la GRAN BABILONIA, la cual es destruida completamente cuando Cristo regresa.




El "falso profeta" es el rol o papel del diablo como "Mesías" o "en lugar de Cristo" , es decir, el Anticristo. Él es LA SEGUNDA BESTIA de Apocalipsis 13:


Rev 13:11 Después vi otra bestia que subía de la tierra; y tenía dos cuernos semejantes a los de un cordero, pero hablaba como dragón.



Rev 13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.



Rev 13:13 También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.




Este es el diablo, con el rol de "falso profeta", haciendo señales por OBRA PROPIA.



Revelation 19:20

20 Y la bestia fue apresada, (EL SISTEMA MUNDIAL; LA PRIMERA BESTIA) y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre. (destrucción completa del sistema mundial y del papel del falso mesías !)



Satanás es el Anticristo, la bestia que "sube del abismo" y va a la perdición. Él es el "hijo de perdición" Manuel.



Actualmente, está detenido en el cielo por Miguel, pero Dios permite que su espíritu anticristo ronde la tierra sobrenaturalmente.


Cuando Miguel "se levante" (un término que significa: "levantarse para una batalla"), va a arrojar al diablo desde el cielo a la tierra, entonces, será quitado Miguel, que actualmente lo detiene y el diablo se manifestará a sus hijos primeramente, los judíos falsos que reclaman a Jerusalén, luego se proclamará el Dios Universal de todas las religiones paganas del mundo. (Daniel 12:1; Apocalipsis 12:7-9)


Todo eso lo hará en un templo. (Ya existe un templo en el lugar santo, está en manos de los Musulmanes).





Luis Alberto42
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

tu seras castigado por hablar contra el Espiritu Santo que estaba en pablo abundantemente

quien te metio todo ese veneno en tu cabeza , eres tonto o te haces

pablo es una luz en este mundo oscuro

arrepientete y pide perdon
Hoy 02:57


En primer lugar ni soy tanto, ni me hago como hacen algunos que no quieren aceptar que se equivocaron y fueron engañados por Saulo

Saulo no es ninguna luz el no murio por ningun pecador decir esto es una blasfemia pues estas dandlo gloria a un hombre pecador

Estoy muy claro en lo que creo, pues tengo el respaldo de Jesus y de su doctrina a mi favor

Jesus fue quien nos trajo el evangelio, no Saulo, el cual fue un perseguidor de la iglesia

En segundo lugar, el que puede ser castigado eres tu, porque niegas el evangelio y las enseñanzas de Jesus, para imponer las de Saulo el cual era un impostor que se infiltro en la iglesia para confundir a los creyentes con sus enseñanzas las cuales se apartan de lo que enseño Jesus

Saulo no era discipulo de Jesus y ademas no recibio El Espiritu Santo que recibiron los apostoles

Saulo nunca recibio el Bautismo del Espiritu Santo que recibio Pedro Juan y Santiago porque el nunca estuvo en aquel lugar

Ni siquiera conocio a Jesus en persona, nunca lo vio, ni hablo con el personalmente, por lo tanto para mi es un impostor

No me explico como es posible que todavia sigan tan parcializados solamente con la version de Saulo

Jesus prometio que recibirian el Espiritu Santo y fuego solamente los que habian estado con el desde el principio


Juan 15:26 Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.*
15:27 Y vosotros daréis testimonio también, porque habéis estado conmigo desde el principio.

Incluso antes de ser levantado al cielo Jesus ungio a los apostoles para que estuvieran preparados para recibir el Espiritu Santo

Juan 20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.

Mensiona este pasaje que Saulo recibio el Espiritu Santo?

Hch1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.
1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.*

Ademas no se porque rechazan lo que dicen los evangelios y aceptan solamente lo que dice Saulo

Saulo aparecio mucho tiempo despues de que los apostoles recibieron el Espiritu Santo y para este momento la iglesia ya estaba funcionando sin ningun problema y sin su evangelio distorcionado

Ustedes odian a los apostoles de Jesus porque no creen en ellos
ni en la doctrina que ellos enseñaron, por lo tanto no pueden considerarse discipulos de Jesus sino de Saulo


Y quien fue el que les inculco este odio y este rechazo hacia los apostoles de Jesus y su doctrina?

No fue Saulo el que comenzo a decir que los apostoles de Jesus eran unos hipocritas, rebeldes, faltos de amor, misericordia y muchas cosas mas

Si ustedes no creen en los apostoles de Jesus que tenian el Espiritu Santo los cuales ustedes consideran legalistas, hipocritas, faltos de amor...

Que Espiritu Santo entonces tienen ustedes?

El que descendio en Pentecostes o el que recibio Saulo de un desconocido el cual ni siquiera era apostol ?

Una realidad es decir que tenia el Espiritu Santo y otra es que realmente lo recibiera pues las palabras se las lleva el viento

Les recomiendo sinceramente que se pongan a estudiar el Nuevo Testamento con seriedad, y que si en realidad son seguidores de Jesus proclamen el Evangelio de Jesus no el de los falsos profetas
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Cuando Miguel "se levante" (un término que significa: "levantarse para una batalla"), va a arrojar al diablo desde el cielo a la tierra, entonces, será quitado Miguel, que actualmente lo detiene y el diablo se manifestará a sus hijos primeramente, los judíos falsos que reclaman a Jerusalén, luego se proclamará el Dios Universal de todas las religiones paganas del mundo. (Daniel 12:1; Apocalipsis 12:7-9)


tu dices miguel sera quitado

quitado de donde alberto

miguel esta en cielo y alli siempre a estado

para que el diablo ponga su gobierno en la tierra , tiene que ser quitado alguien que lo impide

y Ese alguien esta aqui en la tierra , esta con nosotros , y es mas poderoso que el diablo ya que su sola presencia no permite que el diablo domine toda la tierra

por favor concentrate mejor y responde la pregunta



QUIEN SERA QUITA DE LA TIERRA , AQUIEN EL DIABLO LE TEME
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

En primer lugar ni soy tanto, ni me hago como hacen algunos que no quieren aceptar que se equivocaron y fueron engañados por Saulo

Saulo no es ninguna luz el no murio por ningun pecador decir esto es una blasfemia pues estas dandlo gloria a un hombre pecador

Estoy muy claro en lo que creo, pues tengo el respaldo de Jesus y de su doctrina a mi favor

Jesus fue quien nos trajo el evangelio, no Saulo, el cual fue un perseguidor de la iglesia

En segundo lugar, el que puede ser castigado eres tu, porque niegas el evangelio y las enseñanzas de Jesus, para imponer las de Saulo el cual era un impostor que se infiltro en la iglesia para confundir a los creyentes con sus enseñanzas las cuales se apartan de lo que enseño Jesus

Saulo no era discipulo de Jesus y ademas no recibio El Espiritu Santo que recibiron los apostoles

Saulo nunca recibio el Bautismo del Espiritu Santo que recibio Pedro Juan y Santiago porque el nunca estuvo en aquel lugar

Ni siquiera conocio a Jesus en persona, nunca lo vio, ni hablo con el personalmente, por lo tanto para mi es un impostor

No me explico como es posible que todavia sigan tan parcializados solamente con la version de Saulo

Jesus prometio que recibirian el Espiritu Santo y fuego solamente los que habian estado con el desde el principio


Juan 15:26 Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.*
15:27 Y vosotros daréis testimonio también, porque habéis estado conmigo desde el principio.

Incluso antes de ser levantado al cielo Jesus ungio a los apostoles para que estuvieran preparados para recibir el Espiritu Santo

Juan 20:21 Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
20:22 Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
20:23 A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.

Mensiona este pasaje que Saulo recibio el Espiritu Santo?

Hch1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.
1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.*

Ademas no se porque rechazan lo que dicen los evangelios y aceptan solamente lo que dice Saulo

Saulo aparecio mucho tiempo despues de que los apostoles recibieron el Espiritu Santo y para este momento la iglesia ya estaba funcionando sin ningun problema y sin su evangelio distorcionado

Ustedes odian a los apostoles de Jesus porque no creen en ellos
ni en la doctrina que ellos enseñaron, por lo tanto no pueden considerarse discipulos de Jesus sino de Saulo


Y quien fue el que les inculco este odio y este rechazo hacia los apostoles de Jesus y su doctrina?

No fue Saulo el que comenzo a decir que los apostoles de Jesus eran unos hipocritas, rebeldes, faltos de amor, misericordia y muchas cosas mas

Si ustedes no creen en los apostoles de Jesus que tenian el Espiritu Santo los cuales ustedes consideran legalistas, hipocritas, faltos de amor...

Que Espiritu Santo entonces tienen ustedes?

El que descendio en Pentecostes o el que recibio Saulo de un desconocido el cual ni siquiera era apostol ?

Una realidad es decir que tenia el Espiritu Santo y otra es que realmente lo recibiera pues las palabras se las lleva el viento

Les recomiendo sinceramente que se pongan a estudiar el Nuevo Testamento con seriedad, y que si en realidad son seguidores de Jesus proclamen el Evangelio de Jesus no el de los falsos profetas

No fue Saulo el que comenzo a decir que los apostoles de Jesus eran unos hipocritas, rebeldes, faltos de amor, misericordia y muchas cosas mas


de donde este disparate que pablo le llama a los apostoles de Jesus rebeldes , faltos de amor y muchas cosas mas

con quien te reunes peregrino, en que iglesia tu te congregas
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Cuando Miguel "se levante" (un término que significa: "levantarse para una batalla"), va a arrojar al diablo desde el cielo a la tierra, entonces, será quitado Miguel, que actualmente lo detiene y el diablo se manifestará a sus hijos primeramente, los judíos falsos que reclaman a Jerusalén, luego se proclamará el Dios Universal de todas las religiones paganas del mundo. (Daniel 12:1; Apocalipsis 12:7-9)


tu dices miguel sera quitado

quitado de donde alberto

miguel esta en cielo y alli siempre a estado

para que el diablo ponga su gobierno en la tierra , tiene que ser quitado alguien que lo impide

y Ese alguien esta aqui en la tierra , esta con nosotros , y es mas poderoso que el diablo ya que su sola presencia no permite que el diablo domine toda la tierra

por favor concentrate mejor y responde la pregunta



QUIEN SERA QUITA DE LA TIERRA , AQUIEN EL DIABLO LE TEME





OJO!!!


EL RAPTO SECRETO ES UNA FALSA DOCTRINA !!!



Se que crees en la falsa doctrina del "vuelo secreto" y crees que LA IGLESIA va a ser "quitada" en una venida ULTRA SECRETA de Cristo, y entonces se aparecerá el Anticristo.



Pero la Palabra de Dios REFUTA IRREMEDIABLEMENTE tu falsa doctrina:


Fijate como LA IGLESIA Y EL ESPIRITU SANTO van a estar aqui durante la Gran Tribulación, PREDICANDO EL EVANGELIO:




Mar 13:9 Pero mirad por vosotros mismos; porque os entregarán a los concilios, y en las sinagogas (DE LOS JUDIOS FALSOS, EL FALSO ISRAEL) os azotarán; y delante de gobernadores y de reyes os llevarán por causa de mí, para testimonio a ellos.


Mar 13:10 Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones. (ESTO LO HARÁ POSIBLE EL ESPIRITU SANTO CUANDO DERRAME LENGUAS REPARTIDAS Y LA IGLESIA EMPIEZE A HABLAR EN IDIOMAS DEL MUNDO ENTERO SIMULTANEAMENTE; COMO LA SEÑAL DE PENTECOSTES Y COMO ESTÄ ESCRITO EN JOEL 2: 28-31).


Mar 13:11 Pero cuando os trajeren para entregaros, no os preocupéis por lo que habéis de decir, ni lo penséis, sino lo que os fuere dado en aquella hora, eso hablad; porque no sois vosotros los que habláis, sino el Espíritu Santo.



Los judíos anticristos no tienen al Espíritu Santo. Solo LA IGLESIA de Dios está SELLADA con El Espíritu Santo.


Demodo que la falsa doctrina del "rapto secreto" debe ser desechada de una vez por todas y declarada una doctrina de demonios.


Cuando Miguel "sea quitado" va a soltar y a arrojar a Satanás a la tierra y el diablo se manifestará EN PERSONA como ANGEL DE LUZ (2 Corintios 11:14) para sentarse en el templo de Dios (como la cabeza de la iglesia) y proclamarse Dios o el MESIAS UNIVERSAL que unirá a todas las religiones paganas de la tierra bajo la única religión y el único gobierno del dragón. Esa será LA GRAN BABILONIA.


El que lee, entienda.


Luis Alberto42
 
Re: NECESITO AYUDA CON 2TES 2.7

Apreciable Peregrino:

Esperando que se encuentre muy bendecido en Jesucristo nuestro Señor, me permito comentar sobre sus afirmaciónes, algunos puntos. Creo que ya anteriormente habíamos revisado estos temas, pero viendo que aparentemente no encuentra en su Biblia aún algunos pasajes bastante importantes que podrían hacerle reconsiderar su postura, me permito a continuación hacerlos de su conocimiento:

En primer lugar ni soy tanto, ni me hago como hacen algunos que no quieren aceptar que se equivocaron y fueron engañados por Saulo

Saulo no es ninguna luz el no murio por ningun pecador decir esto es una blasfemia pues estas dandlo gloria a un hombre pecador

Estoy muy claro en lo que creo, pues tengo el respaldo de Jesus y de su doctrina a mi favor

Jesus fue quien nos trajo el evangelio, no Saulo, el cual fue un perseguidor de la iglesia


Es increíble que haga referencia a la vida de Pablo antes de su conversión, acusandole de perseguidor de la iglesia, cuando en realidad el ministerio de éste fué despues de su conversión, en la cual conoció a Jesús de forma personal, es realmente curioso que nos recomiende ir a leer la Biblia y el evangelio de Jesús, cuando éste Pablo fué exactamente lo que dijo - yo predico el evanglelio de Jesús - Pero el error suyo es bastante serio como para menospreciar sus objeciones, no sería la primera vez que me toca leerlo tan obsecado en demostrar que Pablo era un falso profeta. El problema que probar su tesis o afirmación, no le va a ser sencillo a no ser que nos guiemos por meros sentimentalismos e ignoremos tanto la conversión de éste Saulo de Tarso asi como su posterior ministerio.

Interesantemente muchos hemos ignoramos que Pablo, realmente no inventó nada nuevo, sino que llevó el Evangelio de salvación a los gentiles, lo cual no le da, obviamente ningún mérito a el, sino al Cristo, al que murió, pues de hecho es lo que el predicaba. Mirelo usted:

1 Corintios 1:23
pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura;

Dijo no querer hablar de otra cosa que no fuése el evangelio:

1 Corintios 2:2
Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado..

Gálatas 3:1
!!Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado?

Gálatas 6:14
Pero lejos esté de mí gloriarme, sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por quien el mundo me es crucificado a mí, y yo al mundo.

Romanos 4:24-25
...sino también con respecto a nosotros a quienes ha de ser contada, esto es, a los que creemos en el que levantó de los muertos a Jesús, Señor nuestro, el cual fue entregado por nuestras transgresiones, y resucitado para nuestra justificación.

Romanos 6:9
sabiendo que Cristo, habiendo resucitado de los muertos, ya no muere; la muerte no se enseñorea más de él.

1 Corintios 15:20
Mas ahora Cristo ha resucitado de los muertos; primicias de los que durmieron es hecho.

Creía que Jesus era el Señor:

1 Corintios 2:8
la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.

En serio, si enseñaba que no estaba muerto sino que había resucitado:

2 Corintios 13:4
Porque aunque fue crucificado en debilidad, vive por el poder de Dios. Pues también nosotros somos débiles en él, pero viviremos con él por el poder de Dios para con vosotros.​

Aplicó la muerte y resurrección de Cristo a su vida, a la de todos los CREYENTES:

Gálatas 2:20
Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí.

Gálatas 5:24
Pero los que son de Cristo han crucificado la carne con sus pasiones y deseos.

Colosenses 2:11-13
En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo;
sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.
Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, erdonándoos todos los pecados,​
Y tenía su esperanza en Cristo:

1 Corintios 15:52
en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

Y basaba su enseñanzas en todo lo anterior:

Colosenses 3:1-3
Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.
Poned la mira en las cosas de arriba, no en las de la tierra.
Porque habéis muerto, y vuestra vida está escondida con Cristo en Dios.


En segundo lugar, el que puede ser castigado eres tu, porque niegas el evangelio y las enseñanzas de Jesus, para imponer las de Saulo el cual era un impostor que se infiltro en la iglesia para confundir a los creyentes con sus enseñanzas las cuales se apartan de lo que enseño Jesus

Nuevamante, (independientemente si los que son de Cristo serán castigados a pesar de la muerte de Cristo por sus pecados) existe un tremendo error toda vez que usted presenta a Saulo de Tarso antes de su conversión y no al mismo ya convertido al evangelio, es decir... todos eramos malos e hijos de ira antes de Cristo, verdad? Bueno ahi lo tiene, por ello, el ministerio de Pablo realmente no es importante sino hasta despues de su conversión y confirmación para el ministerio.

Saulo no era discipulo de Jesus y ademas no recibio El Espiritu Santo que recibiron los apostoles

Esto es interesante, realmente interesante, ¿quiere decir usted que existen diferentes tipos de "espiritus santos"? ¿O cree que el Espiritu Santo que recibieron los apóstoles es exclusivo de ellos y de ahí en adelante el "espiritu" que reciben todos los cristianos, es un espiritu degradado o inferior al que ellos "recibieron"? ¿Existen diferentes niveles de poder en el Espiritu Santo, que es el Espiritu de Dios?

Saulo nunca recibio el Bautismo del Espiritu Santo que recibio Pedro Juan y Santiago porque el nunca estuvo en aquel lugar

Nuevamente, el Espiritu Santo sólo ha bautizado a aquellos o en adelante, ¿cómo hace el Espiritu para morar en la vida de cada creyente? ¿O usted cree que los creyentes no son sellados por el Espiritu Santo? Cree que existen diferentes niveles de bautismo tambien, unos más poderosos que otros, más efectivos que otros?

Ni siquiera conocio a Jesus en persona, nunca lo vio, ni hablo con el personalmente, por lo tanto para mi es un impostor

Bueno, esto es una mentira a menos que no haya leído la conversión de Pablo y base todas sus afirmaciones solo en el conocimiento de que hubo un Saulo que se conoce como Pablo que persiguió a la iglesia, pero que usted no se ha enterado que luego, despues, éste se convirtió y llevó el evangelio de Cristo a muchos más y a éstos a los pies de Cristo.

No me explico como es posible que todavia sigan tan parcializados solamente con la version de Saulo

Ahi radica el problema, mientras usted cree que quienes no rechazan las cartas de Pablo y lo que estas contienen, estan "parcializados solamente con la versión de Pablo" usted esta completamente equivocado cuando declara que éste no fué convertido ni predicaba el evangelio de Cristo, como muestra, sus cartas, ahi esta el evangelio de Cristo abierto a toda la humanidad.

Con la misma seriedad que hace recomendaciones a un serio estudio de las Escrituras, le recomiendo en adelante, consierar no solo lo que cree debe considerarse de las cartas de Pablo, sino que las use completas y no ignore que en ellas se encuentra suficiente testimonio de su conversión al evangelio y subsecuente predicación del mismo.

Quedo de usted, muy cordialmente,