Angelolatría católica popular

[rebonill]

Re: Angelolatría católica popular

Tiene ud discernimiento como para entender este salmo? bien dice DIOS ENVIARÁ. Quién??? DIOS. Quién??? DIOS . Quién??? DIOS . Quién??? DIOS.

Si Eidher,
Si le pides al Padre cualquier cosa, en el nombre de Jesús, no solamente te enviará un ángel, te enviará una legión completa.

Dudo mucho que Dios sea tan burocrático para decirle a un niño de 7 años.

Niño:
"Angelito de la Guarda, sé mi dulce compañía, no me desampares ni de noche ni de día".

Dios (según Eidher)
NO! NO! NO! Tú no me lo pedistes en el nombre de Jesús, así es que... que te salga el coco!!!!!!!!!!!!!!

 

[Eidher]

Re: Angelolatría católica popular

Si Eidher,
Si le pides al Padre cualquier cosa, en el nombre de Jesús, no solamente te enviará un ángel, te enviará una legión completa.

Dudo mucho que Dios sea tan burocrático para decirle a un niño de 7 años.

Niño:
"Angelito de la Guarda, sé mi dulce compañía, no me desampares ni de noche ni de día".

Dios (según Eidher)
NO! NO! NO! Tú no me lo pedistes en el nombre de Jesús, así es que... que te salga el coco!!!!!!!!!!!!!!

A quien va dirigido el Padre nuestro? al Padre o a un ángel?

 

[rebonill]

Re: Angelolatría católica popular

Asi es hermano, y faltan todavía unos tres foristas que vendrán a decir lo mismo de mi y no van a responder la pregunta que formulé.

Eidher,
Se te está pegando lo de Raúl.

No es broma...

 

[GabrielaSyme]

Re: Angelolatría católica popular

Estimada Gabriela. No es eso lo que está en cuestionamiento (Salmos 91:11-12)
Creo que no leyó bien pues se apresuró a responder de manera áspera.

Entonces tiene 2 caminos mejores que el burlón que testimoniaron: ignorar el tema o responder la pregunta de manera concisa para que quede en claro que es "insignificante". De lo contrario, la burla no se torna a vuestro favor, sino en contra.

Bendiciones en Cristo

Estimado Juan 8:32

Si le parecí áspera lo lamento. Y lamento que le haya molestado las bromas que nos hicimos con Rebonill. Pero es que frente a la machacona insistencia de Eidher en sus temas acerca de costumbres, oraciones, etc etc etc católicas, en vez de molestarse, uno prefiere reírse. Porque chiste repetido, sale podrido, y tema repetido... peor. En todo caso, algo respondí seriamente, y en todo caso, yo no dije nada de "insignificante". De hecho nunca respondo estos temas machacones. Pero le tengo una particular cercanía a los ángeles que nos protegen, por lo que hice una excepción y respondí.

 

[Eidher]

Re: Angelolatría católica popular

Estimado Juan 8:32

Si le parecí áspera lo lamento. Y lamento que le haya molestado las bromas que nos hicimos con Rebonill. Pero es que frente a la machacona insistencia de Eidher en sus temas acerca de costumbres, oraciones, etc etc etc católicas, en vez de molestarse, uno prefiere reírse. Porque chiste repetido, sale podrido, y tema repetido... peor. En todo caso, algo respondí seriamente, y en todo caso, yo no dije nada de "insignificante". De hecho nunca respondo estos temas machacones. Pero le tengo una particular cercanía a los ángeles que nos protegen, por lo que hice una excepción y respondí.

Amada, simplemente responde mis preguntas y busquemos un sano debate donde el ad hominem no predominé sino la Verdad.

Dios te bendiga.

 

[rebonill]

Re: Angelolatría católica popular

A quien va dirigido el Padre nuestro? al Padre o a un ángel?

Al Padre por supuesto, por eso se llama "Padrenuestro".

Por cierto, cuando dice "líbranos de todo mal", acaso Dios no hará cualquier cosa para librarte de todo mal? Incluso mandar a sus ángeles?

Eidher, el creyente tiene mucha autoridad que no la utiliza.

En caso de emergencia, incluso tienes autoridad para pedirle a un ángel que protega a otra persona, incluso a tí mismo o a los tuyos.

Un creyente tiene autoridad de expulsar a Satanás, el príncipe de los ángeles caídos, en caso de emergencia...

pero según tú, el creyente no tiene autoridad para pedirle a un ángel que protega a una persona que está entre la vida y la muerte??????????

Cada vez entiendo menos la lógica de los evangélicos...

 

[rebonill]

Re: Angelolatría católica popular

Bueno, me voy.

Tendré que decirle a mis 3 hijas que a partir de hoy se olviden de sus angelitos de la guarda y que dejen de rezar en la noche para que a su papito no lo agarre Gallinón y le meta tres puñaladas...

Nos vemos y feliz fin de semana!

 

[GabrielaSyme]

Re: Angelolatría católica popular

Asi es hermano, y faltan todavía unos tres foristas que vendrán a decir lo mismo de mi y no van a responder la pregunta que formulé.

Eidher:
En el post 2 y en el 12 yo le respondí.

Primero, que me consta empíricamente la acción protectora de los ángeles en mi vida, y segundo, que basándome solamente en el texto de Cristo hablando de los niños, cuando dice que "sus ángeles" están delante de Dios, me basta para reconocer POR LO MENOS una relación ángel-hombre que implica, si no pertenencia, por lo menos cercanía y correspondencia. ("SUS")

 

[GabrielaSyme]

Re: Angelolatría católica popular

Amada, simplemente responde mis preguntas y busquemos un sano debate donde el ad hominem no predominé sino la Verdad.

Dios te bendiga.

De hecho, vuelvo a insistir. Yo respondí, y en serio, pero estaban más molestos con la broma que preocupados de la respuesta. Lo lamento.

 

[Eidher]

Re: Angelolatría católica popular

Al Padre por supuesto, por eso se llama "Padrenuestro".

Por cierto, cuando dice "líbranos de todo mal", acaso Dios no hará cualquier cosa para librarte de todo mal? Incluso mandar a sus ángeles?

Eidher, el creyente tiene mucha autoridad que no la utiliza.

En caso de emergencia, incluso tienes autoridad para pedirle a un ángel que protega a otra persona, incluso a tí mismo o a los tuyos.

Un creyente tiene autoridad de expulsar a Satanás, el príncipe de los ángeles caídos, en caso de emergencia...

pero según tú, el creyente no tiene autoridad para pedirle a un ángel que protega a una persona que está entre la vida y la muerte??????????

Cada vez entiendo menos la lógica de los evangélicos...

Empezaste bien y terminaste mal, antibiblico y generalizante.

Al menos tenemos un punto en común, católicos y evangélicos creemos en los ángeles y creemos que Dios los envía a protegernos. La diferencia es que uds creen que les podemos pedir directamente a ellos, es paradójico saber que le podemos pedir directamente a María, a los santos y a los ángeles y no directamente a Dios, para Dios uds necesitan intermediarios y nosotros no, el orden de uds es oras a terceros quienes interceden ante Dios y el orden biblico es oras a Dios y Dios envía a sus ángeles. Ahora, puedes responder mis preguntas basado en la biblia? o este tema es devoción popular o tradición católica?

 

[Eidher]

Re: Angelolatría católica popular

Bueno, me voy.

Tendré que decirle a mis 3 hijas que a partir de hoy se olviden de sus angelitos de la guarda y que dejen de rezar en la noche para que a su papito no lo agarre Gallinón y le meta tres puñaladas...

Nos vemos y feliz fin de semana!

Mi hija le ora directamente a Dios, tal cual Jesús nos enseñó.

 

[GabrielaSyme]

Re: Angelolatría católica popular

Oye Eidher... ¿el problema está en dirigirse directamente a ellos? No en creer que nos protegen ¿o me equivoco?

 

[Eidher]

Re: Angelolatría católica popular

Eidher:
En el post 2 y en el 12 yo le respondí.

Primero, que me consta empíricamente la acción protectora de los ángeles en mi vida, y segundo, que basándome solamente en el texto de Cristo hablando de los niños, cuando dice que "sus ángeles" están delante de Dios, me basta para reconocer POR LO MENOS una relación ángel-hombre que implica, si no pertenencia, por lo menos cercanía y correspondencia. ("SUS")

Gracias amada, analicemos tus respuestas:

En relación a los ángeles,yo, por lo menos tengo certeza empírica de su protección y sus favores. Te los recomiendo!

Mi pregunta es si es biblico y tu dices que es empírico, es decir, devoción popular, es correcto?

En todo caso, para mí es suficiente que Cristo haya dicho de los niños que sus Ángeles estaban delante de Dios. O sea, por lo menos habría que considerar una relación entre ángeles y humanos de pertenencia o por lo menos de correspondencia:"sus ángeles"

Si hay una relación entre ángeles y hombres, pero un ángel no mueve un dedo si no es enviado por Dios.

 

[Eidher]

Re: Angelolatría católica popular

Oye Eidher... ¿el problema está en dirigirse directamente a ellos? No en creer que nos protegen ¿o me equivoco?

Estimada Gabriela, mis preguntas son cerradas y concretas:

Es biblico que cada persona tiene asignado un ángel custodio?
Es biblico que podemos hablarles con el pensamiento?
Es biblico pedirles favores?
Es biblico que nos evitan algunos males fisicos?

Te bendigo.

 

[GabrielaSyme]

Re: Angelolatría católica popular

Gracias amada, analicemos tus respuestas:



Mi pregunta es si es biblico y tu dices que es empírico, es decir, devoción popular, es correcto?



Si hay una relación entre ángeles y hombres, pero un ángel no mueve un dedo si no es enviado por Dios.

Me parece que hablamos de lo mismo pero de distintas formas.

Si me permites que parta de mi experiencia, te diré que no es lo mismo empírico que devoción popular. Si. El dirigirse al ángel y con un verso más o menos parecido al que pones, es popular. Pero el saber que nos protege es bíblico. ¿Estamos de acuerdo?


Ahora, a persona que tú le preguntes que tenga especial devoción a su ángel, en ningún momento pensará que el ángel va a actuar "con colores propios" o contra la voluntad de Dios.

¿estamos de acuerdo hasta ahí?

 

[Eidher]

Re: Angelolatría católica popular

Eidher,
Yo estaba a punto de decirte lo mismo que te sugiere la dra. GabrielaSyme.

No caigas en el pecado de "montar el show" o del "espectáculo".

Mira lo siguiente y tómalo por el lado amable:

Sectas:
"Mmmmm... ya no llegan personas al culto... Qué voy a hacer? Ahh! Ya sé! Organizaré una Campaña Evangelística del Abrazo Santo!! Donde se pueda abrazar a la hermana, tocarle el trasero y las tet...!!!"

Eidher:
"Mmmmm... ya no hay temas nuevos en el foro... Qué voy a hacer? Ahh! Ya sé! Abriré un epígrafe criticando alguna enseñanza católica!! Los ángeles es un tema perfecto!!!!"

ves alguna diferencia??????????

Esto es off-topic. Deben notar que aunque soy de los foristas evangélicos que más temas sobre catolicismo abre regularmente, tengo gran aprecio por los foristas catolicos, mi familia es católica, mis amigos son católicos y los amo y respeto, no soy anticatólico, simplemente me gusta debatir estos temas, espero que no me sigan atacando ad hominem con estos argumentos porque uds mismos saben que los amo en el Señor.

Bendiciones.

 

[Eidher]

Re: Angelolatría católica popular

Me parece que hablamos de lo mismo pero de distintas formas.

Si me permites que parta de mi experiencia, te diré que no es lo mismo empírico que devoción popular. Si. El dirigirse al ángel y con un verso más o menos parecido al que pones, es popular. Pero el saber que nos protege es bíblico. ¿Estamos de acuerdo?


Ahora, a persona que tú le preguntes que tenga especial devoción a su ángel, en ningún momento pensará que el ángel va a actuar "con colores propios" o contra la voluntad de Dios.

¿estamos de acuerdo hasta ahí?

Es correcto.

 

[GabrielaSyme]

Re: Angelolatría católica popular

Estimada Gabriela, mis preguntas son cerradas y concretas:

Es biblico que cada persona tiene asignado un ángel custodio?
Es biblico que podemos hablarles con el pensamiento?
Es biblico pedirles favores?
Es biblico que nos evitan algunos males fisicos?

Te bendigo.

Uy, a ver...

Del texto que comentaba, se podría inferir que la relación entre la persona y el ángel es lo sufucientemente estrecha para que Jesús diga "sus"

Si son seres espirituales, su modo común de comunicarse no es por sonidos. por lo que podrían tener una capacidad de comunicarse a través del pensamiento. Creo que no es antibíblico considerar la posibilidad.

Aquí es donde estamos hablando cosas distintas. Porque es tan bíblico pedirle favores a ellos como pedírselos a mi vecino. ¿Está bíblicamente prohibida la comunicación entre las creaturas inteligentes de Dios?

Por supuesto que si nos cuidan nos evitarán también males físicos. Cuando el ángel le avisa a José que huya con el Niño y su Madre, le está evitando el daño que le causaría Herodes (que no era un daño espiritual)

 

[Eidher]

Re: Angelolatría católica popular

Uy, a ver...

Del texto que comentaba, se podría inferir que la relación entre la persona y el ángel es lo sufucientemente estrecha para que Jesús diga "sus"

Si son seres espirituales, su modo común de comunicarse no es por sonidos. por lo que podrían tener una capacidad de comunicarse a través del pensamiento. Creo que no es antibíblico considerar la posibilidad.

Aquí es donde estamos hablando cosas distintas. Porque es tan bíblico pedirle favores a ellos como pedírselos a mi vecino. ¿Está bíblicamente prohibida la comunicación entre las creaturas inteligentes de Dios?

Por supuesto que si nos cuidan nos evitarán también males físicos. Cuando el ángel le avisa a José que huya con el Niño y su Madre, le está evitando el daño que le causaría Herodes (que no era un daño espiritual)

Si ves que podemos debatir sanamente? me simpatizas y por eso quiero que sigamos esta sana conversación, pero primero dime que opinas sobre esto:

Sabías que Pablo amonestó a los Colosenses por la angelolatría?

Colosenses 2:18
Nadie os prive de vuestro premio, afectando humildad y culto a los ángeles, entremetiéndose en lo que no ha visto, vanamente hinchado por su propia mente carnal,

 

[GabrielaSyme]

Re: Angelolatría católica popular

Si ves que podemos debatir sanamente? me simpatizas y por eso quiero que sigamos esta sana conversación, pero primero dime que opinas sobre esto:

Sabías que Pablo amonestó a los Colosenses por la angelolatría?

Colosenses 2:18
Nadie os prive de vuestro premio, afectando humildad y culto a los ángeles, entremetiéndose en lo que no ha visto, vanamente hinchado por su propia mente carnal,

Vale! Voy saliendo, no sé si siga hoy o mañana. Pero leeré Colosenses y lo comentamos.

Saludos!