Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

[Tobi]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Lo que creen y practican los católicos practicantes, valga la redundancia, es básicamente lo mismo en Burgos que en Sebastopol.

Esto más que una realidad es una ilusión.
La redundancia se hace necesaria porque católicos "practicantes" segun el pensar y sentir de LFP quedan poquísimos (y ninguno en Sebastopol) aunque puede que alguno que otro quede en Burgos.
Y de esos hay que distinguir entre los que asisten a todos los cultos (los menos), los que "aspersionan a traición- a sus hijos, se casan en untemplo romanista "porque viste más que en un juzgado" y los que en su sepelio pasant por el susodicho templo.

Si nos vamos a lo doctrinal.... ¡¡¡Ay, madre!!! la mayoria son de una supina ignorancia y lo que menos les preocupa es tenerla (Aquí las cifra supera en mucho al 80%)
Luegos están los que si conocen suficientemente las doctrinas que emanan del magisterio eclesiastico y de nuevo la mayoria las "contesta" (y cuanto más saben mas contestatarios son) Y finalmente quedan un (¿cinco por cien?) cuyas tragaderas son de tal magnitud que les ha anulado su capacidad de razonar.
No solo los bautistas, sino la mayoria de protestantes tenemos por principio básico:
La sola fe.
La sola Gracia.
y
La sola Escritura.

Y eso tiene que ser bueno puesto que es lo más combatido por los de las tragaderas.
Puede que la haya, y las hay, diferencias de practica "cultual" pero eso no es obvio para que tengamos una buena ligazon ecuménica entendiendo que ninguna de estas diferencias ataca los tres principios enumerados y no son esenciales para tener a Cristo como Señor de nuestras vidas.

Para mi resulta incluso cínico que un romanista de los de marcha martillo pretenda tirar piedras en nuestro tejado cuando el suyo no solo es de cristal sino que lo tienen lleno de roturas por las piedras que le lanzan los mismos que llevan el nombre de católicos.
Vade retro....

 

[lulis]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Y a pesar de todo... se mueve.

El evangelio y la verdad sigue avanzando, la proclamación y el avance del reino de Dios sigue creciendo y son necesarias tales aclaraciones para revivir los fundamentos, para regresar a lo básico para recordar, quiénes somos y para qué estamos aqui.

Este tema, cual "deja-vu" reaparece de vez en vez, traido por algunos que intentan demostrar lo separados y mal que se encuentran los bautistas, pero no logran ver, que a traves de ésta clase de denuncias, nos permiten ver lo grande y misericordioso que es nuestro Dios toda vez que ni terminan de separarse ni terminan yendo unos contra otros, sino que cada vez, surge alguno, alguien y muchos a la vez, dispuestos a reconciliarse y unas veces se logra otras el asunto se posterga, pero a final de cuentas... sigue vivo el cuerpo por la misericordia de Dios y buscando unidad en la Verdad, no unir por unir, sino ser un solo cuerpo con una sola verdad. Esa es la lucha detrás de los problemas que surgen, como expone Caminante2007, éstas resultan necesarias para que como fuego purifiquen y veamos entre nosotros, quiénes son los aprobados.

Aún este tema es resultado de que, como dice el material que amablemente nos comparte el forista Luis Fernando: - La tragedia de las falsas representaciones y la calumnia es que no hay modo de informar al público o a la prensa, sean religiosos o seculares. La prensa religiosa, tanto como la secular, tienden a aceptar las declaraciones hechas por líderes religiosos, y las imprimen como verdades sin discusión. Por ejemplo, hemos visto que ciertas acusaciones son impresas en los diarios sin ningún comentario, y sin chequear los hechos, o dar oportunidad de corregir las declaraciones erróneas. -

Asi que mientras unos tienden a aceptar tales informaciones como verdades sin discusión, quienes estamos dentro experimentamos cada vez más fuerte el anhelo y el deseo de que la última palabra la tenga Dios y que seamos sensibles a Su Voz y hagamos entonces Su Voluntad en unidad. Entendemos que no somos perfectos pero que debemos reflejar la perfección del Eterno y ésto se hace cada vez que uno, y cada vez que todos, vamos y predicamos la Verdad, y con ésto liberamos almas de su terrible destino, la condenación eterna. Asi que mientras las convenciones bautistas sigan fijando sus ojos en tal asunto, poco importa lo que la prensa termine diciendo al respecto, pues estaremos, al final del día, cumpliendo la misión que se nos encomendó y en ésto totalmente unidos, participando en la misión que Dios se ha propuesto en Si Mismo, salvar almas.

Bendiciones,

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Asi que mientras unos tienden a aceptar tales informaciones como verdades sin discusión, quienes estamos dentro experimentamos cada vez más fuerte el anhelo y el deseo de que la última palabra la tenga Dios y que seamos sensibles a Su Voz y hagamos entonces Su Voluntad en unidad. Entendemos que no somos perfectos pero que debemos reflejar la perfección del Eterno y ésto se hace cada vez que uno, y cada vez que todos, vamos y predicamos la Verdad, y con ésto liberamos almas de su terrible destino, la condenación eterna. Asi que mientras las convenciones bautistas sigan fijando sus ojos en tal asunto, poco importa lo que la prensa termine diciendo al respecto, pues estaremos, al final del día, cumpliendo la misión que se nos encomendó y en ésto totalmente unidos, participando en la misión que Dios se ha propuesto en Si Mismo, salvar almas.

Amén estimada Lulis.Que Cristo sea glorificado en nosotros y que el verdadero Evangelio fluya,corriendo y saltando entre nosotros como rios de agua viva.

 

[Joxan]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

De todas formas, te repito que existen bautistas reformados (como Malcom) y bautistas arminianos, que no creen en lo mismo acerca de la salvación. Tanto si te gusta como si no.

Me gusta, y mucho, y no me causa ningún problema como parece que te poasa a tí sin ser bautista, pues la libertad de conciencia y de creencia es un valor cristiano (y por ende bautista) de lo más destacado.

A diferencia de la ICAR, que no sabe de libertad de conciencia y de crencia.

<><

 

[francisj]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Me gusta, y mucho, y no me causa ningún problema como parece que te poasa a tí sin ser bautista, pues la libertad de conciencia y de creencia es un valor cristiano (y por ende bautista) de lo más destacado.

A diferencia de la ICAR, que no sabe de libertad de conciencia y de crencia.

<><

2 Pedro 1

20 Entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de particular interpretación;

21 Porque la profecía no fué en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.

2 Pedro 2

1 PERO hubo también falsos profetas en el pueblo, como habrá entre vosotros falsos doctores, que introducirán encubiertamente herejías de perdición, y negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos perdición acelerada.

2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por los cuales el camino de la verdad será blasfemado;

3 Y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas, sobre los cuales la condenación ya de largo tiempo no se tarda, y su perdición no se duerme.

...

18 Porque hablando arrogantes palabras de vanidad, ceban con las concupiscencias de la carne en disoluciones á los que verdaderamente habían huído de los que conversan en error;

19 Prometiéndoles libertad, siendo ellos mismos siervos de corrupción. Porque el que es de alguno vencido, es sujeto á la servidumbre del que lo venció.

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

¿Hay mayor mercadería que vender la salvación en forma de indulgencias,práctica católica en uso y abuso hasta la reforma luterana?

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

También hay que decir que existen en la actualidad mercaderes "evangélicos",todos esos pastorzuelos de la prosperidad y el diezmo.

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

¿Hay mayor mercadería que vender la salvación en forma de indulgencias,práctica católica en uso y abuso hasta la reforma luterana?

Tengo que comunicarle que lo único que se obtiene por las indulgencias es la remisión de la pena temporal del pecado, no la salvación. Y eso es así ahora y hace cinco siglos.
En otras palabras, las indulgencias servían, y sirven, para las almas del purgatorio no para los condenados al infierno.

Y sí, se produjeron abusos que se corrigieron tras Trento.

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Tobi, tú eres arminiano. Por tanto no crees en el Sola Fide igual a como lo creen los bautistas reformados, los luteranos, los calvinistas, los presbiterianos y cualquier otro protestante que acepte el Tulip.

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Tengo que comunicarle que lo único que se obtiene por las indulgencias es la remisión de la pena temporal del pecado, no la salvación. Y eso es así ahora y hace cinco siglos.
En otras palabras, las indulgencias servían, y sirven, para las almas del purgatorio no para los condenados al infierno.

Y sí, se produjeron abusos que se corrigieron tras Trento.

Las indulgencias servían y sirven para engrosar las arcas vaticanas a costa del pueblo que desconoce el Evangelio de la Gracia de Dios.
¿O usted cree que las remisiones se pueden pagar con dinero y que la obra de Cristo en la cruz es insuficiente para alcanzar cualquier tipo de pena por el pecado?

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Las indulgencias servían y sirven para engrosar las arcas vaticanas a costa del pueblo que desconoce el Evangelio de la Gracia de Dios.
¿O usted cree que las remisiones se pueden pagar con dinero y que la obra de Cristo en la cruz es insuficiente para alcanzar cualquier tipo de pena por el pecado?

Cuando quiera hablamos del tesoro de méritos de los santos de Dios. Cuando quiera hablamos de la necesidad de hacer OBRAS dignas de arrepentimiento.

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Luis Fernando: ¿usted cree que la obra de Cristo en la cruz es insuficiente para alcanzar cualquier tipo de pena por el pecado?

¿Hay algún pecado que la sangre de Cristo no haya pagado ya en la cruz?

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Luis Fernando: ¿usted cree que la obra de Cristo en la cruz es insuficiente para alcanzar cualquier tipo de pena por el pecado?

¿Hay algún pecado que la sangre de Cristo no haya pagado ya en la cruz?

Yo creo que San Pablo dijo lo siguiente:

Col 1,24
Ahora me gozo en lo que padezco por vosotros, y cumplo en mi carne lo que falta de las aflicciones de Cristo por su cuerpo, que es la iglesia;

y

Hch 26,20
sino que anuncié primeramente a los que están en Damasco, y Jerusalén, y por toda la tierra de Judea, y a los gentiles, que se arrepintiesen y se convirtiesen a Dios, haciendo obras dignas de arrepentimiento.

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Yo creo que San Pablo dijo lo siguiente:

Col 1,24
Ahora me gozo en lo que padezco por vosotros, y cumplo en mi carne lo que falta de las aflicciones de Cristo por su cuerpo, que es la iglesia;

y

Hch 26,20
sino que anuncié primeramente a los que están en Damasco, y Jerusalén, y por toda la tierra de Judea, y a los gentiles, que se arrepintiesen y se convirtiesen a Dios, haciendo obras dignas de arrepentimiento.

¿Y esto que tiene que ver con llenarles los bolsillos a Roma mediante indulgencias?

Por cierto,la sangre de Cristo nos limpia de todo pecado.1ª Juan 1:5

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

¿Y esto que tiene que ver con llenarles los bolsillos a Roma mediante indulgencias?

Por cierto,la sangre de Cristo nos limpia de todo pecado.1ª Juan 1:5

Explíqueme usted qué quiso decir San Pablo en Colosenses 1,24 y Hch 26,20.

Yo no he negado los abusos con las indulgencias. Lo que afirmo es que las mismas tienen base bíblica y que dichos abusos dejaron de producirse tras la verdadera Reforma: la de Trento.

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Explíqueme usted qué quiso decir San Pablo en Colosenses 1,24 y Hch 26,20.

Yo no he negado los abusos con las indulgencias. Lo que afirmo es que las mismas tienen base bíblica y que dichos abusos dejaron de producirse tras la verdadera Reforma: la de Trento.

No interpreto privadamente.

Si,las indulgencias tienen base bíblica,y es que en nombre de Dios se abusó durante siglos del pueblo,interpretando privadamente la Palabra de Dios para conveniencia económica.

 

[Luis Fernando]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

No interpreto privadamente.

Si,las indulgencias tienen base bíblica,y es que en nombre de Dios se abusó durante siglos del pueblo,interpretando privadamente la Palabra de Dios para conveniencia económica.

Lo que se hizo fue abusar de algo verdadero. Que es exactamente lo mismo que hacían los cambistas en el Templo. Pero a nadie se le ocurre que el mal uso de algo suprima su buen uso.
Cristo expulsó a los cambistas como Trento acabó expulsando las malas costumbres con las indulgencias.

 

[Caminante2007]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Lo que se hizo fue abusar de algo verdadero. Que es exactamente lo mismo que hacían los cambistas en el Templo. Pero a nadie se le ocurre que el mal uso de algo suprima su buen uso.
Cristo expulsó a los cambistas como Trento acabó expulsando las malas costumbres con las indulgencias.

¿Entonces cree usted que es verdad que mediante dinero se puede pagar lo que supuestamente quedó incompleto en la cruz?

¿Quedó algo incompleto en la obra de Cristo que hoy se pueda pagar con dinero?

 

[Coco_Loco]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Para entender el advenimiento del protestantismo y la rebeldía apostática, hay que remontarse a una "prefiguración" dada durante los días de Moisés.

Números 16:1-4
Coré, hijo de Yishar, hijo de Quehat, hijo de Leví, Datán y Abirón, hijos de Eliab, y On, hijo de Pélet, hijos de Rubén, se enorgullecieron, y se alzaron contra Moisés junto con 250 israelitas, principales de la comunidad, distinguidos en la asamblea, personajes famosos.
Se amotinaron contra Moisés y Aarón y les dijeron: «Esto ya pasa de la raya. Toda la comunidad entera, todos ellos están consagrados y Yahveh está en medio de ellos. ¿Por qué, pues, os encumbráis por encima de la asamblea de Yahveh?»Lo oyó Moisés y cayó rostro en tierra.

Su reclamo parecía razonable, su reclamo era supuestamente para dignificar al pueblo.

"No hay nadie mejor ni mayor todos somos consagrados por Yahvé"

Que lógico se oye ¿no?

Veamos lo que pretendía el nefasto padre del protestantismo:

Fuente Wikipedia: Lutero hacía un llamamiento a la nobleza alemana para que negase obediencia al Papa romano y apoyase una reforma de la iglesia alemana; afirmaba también, de acuerdo a sus estudios de la Biblia, que todos los cristianos eran sacerdotes sin necesidad de ninguna ordenación especial y negaba todas las pretensiones de autoridad suprema del Papa sobre la iglesia universal.

Ahora supongamos que la figura de Moisés es sustituida por el Papa, y la de Coré por Lutero y compañeros de ideología.

La historia se repitió:

Lutero y Calvino y sus simpatizantes se enorgullecieron, y se alzaron contra el Papa junto con 250 sacerdotes principales de la comunidad, distinguidos en la asamblea, personajes famosos.
Se amotinaron contra El Papa y sus sacerdotes y les dijeron: «Esto ya pasa de la raya. Toda la comunidad entera, todos ellos están consagrados y Yahveh está en medio de ellos. ¿Por qué, pues, os encumbráis por encima de la asamblea de Yahveh?»Lo oyó el Papa y cayó rostro en tierra.

Esta parodia, no es un invento de mi persona, sino la desobediencia profetizada a la iglesia de Jesucristo.

Aunado a esto:

Tenemos el siguiente dato:

LA APOSTASÍA NO SERÍA DE LA IGLESIA SINO DE QUIENES SALIERON DE ELLA.

1Timoteo 4:1 El Espíritu dice claramente que en los últimos tiempos algunos apostatarán de la fe entregándose a espíritus engañadores y a doctrinas diabólicas,

¿Como reconocer una doctrina diabólica?

Toda aquella que tenga nombre y apellido de fundador.

Pues está escrito, sobre el Anticristo que sería un hombre QUE NO UNA INSTITUCIÓN.

1Juan 2:18-19
Hijos míos, es la última hora. Habéis oído que iba a venir un Anticristo; pues bien, muchos anticristos han aparecido, por lo cual nos damos cuenta que es ya la última hora.
Salieron de entre nosotros; pero no eran de los nuestros. Si hubiesen sido de los nuestros, habrían permanecido con nosotros. Pero sucedió así para poner de manifiesto que no todos son de los nuestros

Revelación 13:18 ¡Aquí está la sabiduría! Que el inteligente calcule la cifra de la Bestia; pues es la cifra de un hombre. Su cifra es 666.

La apostasía viene POR LOS HOMBRES NO POR LA IGLESIA.

Saludos

 

[OSO]

Re: Porqué Soy Bautista (y NO protestante)

Y a pesar de todo... se mueve.

El evangelio y la verdad sigue avanzando, la proclamación y el avance del reino de Dios sigue creciendo y son necesarias tales aclaraciones para revivir los fundamentos, para regresar a lo básico para recordar, quiénes somos y para qué estamos aqui.

Este tema, cual "deja-vu" reaparece de vez en vez, traido por algunos que intentan demostrar lo separados y mal que se encuentran los bautistas, pero no logran ver, que a traves de ésta clase de denuncias, nos permiten ver lo grande y misericordioso que es nuestro Dios toda vez que ni terminan de separarse ni terminan yendo unos contra otros, sino que cada vez, surge alguno, alguien y muchos a la vez, dispuestos a reconciliarse y unas veces se logra otras el asunto se posterga, pero a final de cuentas... sigue vivo el cuerpo por la misericordia de Dios y buscando unidad en la Verdad, no unir por unir, sino ser un solo cuerpo con una sola verdad. Esa es la lucha detrás de los problemas que surgen, como expone Caminante2007, éstas resultan necesarias para que como fuego purifiquen y veamos entre nosotros, quiénes son los aprobados.

Aún este tema es resultado de que, como dice el material que amablemente nos comparte el forista Luis Fernando: - La tragedia de las falsas representaciones y la calumnia es que no hay modo de informar al público o a la prensa, sean religiosos o seculares. La prensa religiosa, tanto como la secular, tienden a aceptar las declaraciones hechas por líderes religiosos, y las imprimen como verdades sin discusión. Por ejemplo, hemos visto que ciertas acusaciones son impresas en los diarios sin ningún comentario, y sin chequear los hechos, o dar oportunidad de corregir las declaraciones erróneas. -

Asi que mientras unos tienden a aceptar tales informaciones como verdades sin discusión, quienes estamos dentro experimentamos cada vez más fuerte el anhelo y el deseo de que la última palabra la tenga Dios y que seamos sensibles a Su Voz y hagamos entonces Su Voluntad en unidad. Entendemos que no somos perfectos pero que debemos reflejar la perfección del Eterno y ésto se hace cada vez que uno, y cada vez que todos, vamos y predicamos la Verdad, y con ésto liberamos almas de su terrible destino, la condenación eterna. Asi que mientras las convenciones bautistas sigan fijando sus ojos en tal asunto, poco importa lo que la prensa termine diciendo al respecto, pues estaremos, al final del día, cumpliendo la misión que se nos encomendó y en ésto totalmente unidos, participando en la misión que Dios se ha propuesto en Si Mismo, salvar almas.

Bendiciones,

Bien Lulis, de acuerdo contigo.

El evangleio de Dios se sigue proclamando aun desde las azoteas, pese a la indigestión de la ICR.

Amados hermanos bautistas:

Les amamos en el Señor.