Porqué la ICAR no ha caído?

[Raul68]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

¡Pero claro que fue excomulgado!.

Por lo tanto, no le de más vueltas, Lutero no dejó de ser católico, sino que como usted afirma FUE EXCOMULGADO. No le de vueltas, por mucho que corra, no llegará a ningún lado.

Que tenga suerte con sus patrañas.

 

[Juan 8:32]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

A Simeón el anciano que consideraba que sabía todo en cuanto al Señor y su Ley, Jesús le pidió una "pequeñez": volver a empezar de nuevo.

Ciertamente Caminante.. Esto sucedió en mi vida a mis 32 años.

Bendiciones en Cristo

 

[Caminante_7]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

Ciertamente Caminante.. Esto sucedió en mi vida a mis 32 años.

Bendiciones en Cristo

A mi me lo pide todos los días.

 

[BILLY83]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

A mi me lo pide todos los días.

Entonces no le a conocido de verdad......

Saludos

 

[Clemente]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

Cuanto atropello, "Clemente". Lo veo como desbocado.. qué quiere que le diga. Busca cualquier excusa para hacer viruta. Poco serio amigo. Ni "ignorancia supina" ni mucho menos "MENTIR" (válgame! que su dedo acusado es más rápido que la bala de plata del Llanero Solitario). La acción de excomunión de Lutero por parte de Roma se inició en la bula señalada. El tema está claro. Pero Ud. se aferra a cualquier detalle para tratar de hacer ruido. No crea que su actitud no queda expuesta, más allá de una fecha más o una menos...

.

No amigo, nuevamente mientes/equivocas, la excomunión de Lutero fue latae sententiae, pero como la pena es medicinal se le dio tiempo para rectificar, eso es lo que intentó la Bula que Raúl y tú decían que había excomulgado a Lutero.

Lee algo de derecho canónico para que te ilustres y no digan tantas mentiras:

1347 § 1. No puede imponerse válidamente una censura si antes no se ha amonestado al menos una vez al reo para que cese en su contumacia, dándole un tiempo prudencial para la enmienda.

§ 2. Se considera que ha cesado en su contumacia el reo que se haya arrepentido verdaderamente del delito, y además haya reparado conveniente los daños y el escándalo o, al menos, haya prometido seriamente hacerlo.

Codex Iuris Canonici

Si así hubiera sido.. ¿para qué era necesaria una bula de excomunión?

Para hacerla pública, pues no sólo afectó a Lutero y Cia. sino a quien cayera en sus errores, mejor lee la bula y te enterarás y así no seguirás intentando defender la mentira de Raulín.

Si los lee con sus particulares lentes, no tengo dudas.

Desde la objetividad de las ciencias, como en estos días te he dicho: iconología, iconografía, historia del arte, historia del derecho y de la Iglesia, ciencia jurídica canónica, etc. Esos son mis lentes.

Da la casualidad que sucede cuando se pone nervioso.
No lo tome tan a pecho. Le va a hacer mal a la salud

Waooo, ahora tienes la facultad de ver si estoy nervioso

No te des tantas infulas...

 

[Juan 8:32]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

¿Ahora me quieres enseñar derecho canónico? No gracias, si ya demostraron SU ENORME CONOCIMIENTO.

La excomunión ciertamente es una pena medicinal,..

Pero "pena" al fin, impuesta por la jerarquia.. Gracias por dejarlo claro.

"La pena impuesta por ley canónica por la que un católico es parcialmente excluido de la vida de la Iglesia."

Debes de estudiar historia de la Iglesia y del derecho canónico

Jajaja.. Muy bueno. Ya me está cayendo hasta simpático...

 

[Clemente]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

Por lo tanto, no le de más vueltas, Lutero no dejó de ser católico, sino que como usted afirma FUE EXCOMULGADO. No le de vueltas, por mucho que corra, no llegará a ningún lado.

Que tenga suerte con sus patrañas.

No cabe duda que la ignorancia es intrepida.

La Iglesia Luterana es una iglesia cristiana, siendo JESUCRISTO su fundador espiritual. Su fundador institucional es Martín Lutero ...
http://www.iglesialuterana.cl/

Alemania, (ACPress.net / NoticiaCristiana.com) La Iglesia Protestante de Alemania conmemoró el Día de la Reforma, cuando Martin Lutero se separó de la Iglesia Católica en su búsqueda del auténtico cristianismo de la Biblia. Se llevaron a cabo durante la jornada oficios religiosos en las Iglesias protestantes así como una fiesta medieval en la ciudad de Lutero, Wittenberg.

en relación al punto focal por lo cual nuestro hermano Martín Lutero se separó de la Iglesia Católica: el punto justificación por la fe y no por obra; es el punto por el cual se rebeló, y ahora es aceptado por la iglesia católica.

Reverenda Victoria Cortez, Presidenta de la Iglesia Luterana de Nicaragua.

http://archivo.elnuevodiario.com.ni/...nacional4.html

Ellos saben que Lutero se separó de facto y de iure de la Iglesia antes de la declaración de su excomunión; pero dudo que lo puedas entender.

 

[Raul68]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

No cabe duda que la ignorancia es intrepida.

Exacto, pues Lutero fue excomulgado. Por lo tanto, son sus mismas palabras la que le definen. Y a la vez, tanto embrollo, para al final, reconocer y la misma jerarquia que lo excomulgo, que ello, estuvo mal, y por ello, el Papa de turno, de nuevo lo restituyo.

Así son, así andan.

 

[Juan 8:32]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

No amigo, nuevamente mientes/equivocas, la excomunión de Lutero fue latae sententiae, pero como la pena es medicinal se le dio tiempo para rectificar, eso es lo que intentó la Bula que Raúl y tú decían que había excomulgado a Lutero.

Lee algo de derecho canónico para que te ilustres y no digan tantas mentiras:

...

Para hacerla pública, pues no sólo afectó a Lutero y Cia. sino a quien cayera en sus errores, mejor lee la bula y te enterarás y así no seguirás intentando defender la mentira de Raulín.

Más de lo mismo...

Desde la objetividad de las ciencias, como en estos días te he dicho: iconología, iconografía, historia del arte, historia del derecho y de la Iglesia, ciencia jurídica canónica, etc. Esos son mis lentes.

Ha! ¿era Ud.? Ahora entiendo de dónde viene juntando nerviosismo.

Waooo, ahora tienes la facultad de ver si estoy nervioso

No, no la tengo. No hace falta tenerla para notarlo.
Alcanza con ver de qué se agarra para intentar plantear un cuasi-escándalo en no sé qué cantidad de aportes..

No te des tantas infulas...

En fin...

 

[Clemente]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

Pero "pena" al fin, impuesta por la jerarquia.. Gracias por dejarlo claro.

"La pena impuesta por ley canónica por la que un católico es parcialmente excluido de la vida de la Iglesia."

Jajaja.. Muy bueno. Ya me está cayendo hasta simpático...

Claro que es una pena, ¿es que no lo sabías?

pero en este tipo de penas el delincuente se convierte en su propio juez:

Pero en algunos casos el reo incurre en la pena latae sententiae, es decir, automáticamente, por el hecho de cometer el delito. Esto es, se obliga al reo a convertirse él mismo en juez propio, y juzgar que ha incurrido en el tipo penal. El derecho canónico prevé que este modo de imponer la sanción penal sea excepcional, para los delitos más graves.
http://www.iuscanonicum.org/articulos/art035.html

¿Lo comienzas a entender?

 

[Raul68]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

¿Lo comienzas a entender?

Claro que lo entendemos, y por ello, tiempo despues, su excomunión anulada.

Ale, que le vaya bien.

 

[Clemente]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

Más de lo mismo...

¿Más de qué? Me preguntas para qué fue necesaria la bula, te lo explicó y contestas "más de lo mismo"

Ha! ¿era Ud.? Ahora entiendo de dónde viene juntando nerviosismo.

Se escribe "Ah", creo que te das mucha importancia, hasta crees que pones nerviosas a las personas

No, no la tengo. No hace falta tenerla para notarlo.
Alcanza con ver de qué se agarra para intentar plantear un cuasi-escándalo en no sé qué cantidad de aportes..

En fin...

¿Parecido a quien hace un escándalo por su ignorancia iconológica e histórica?

Sólo que yo no miento ni hablo de lo que ignoro.

 

[el-catolico]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

En los comentarios que el Cardenal Walter Kasper saca acerca de la "Dei Verbum" referente al marco historico de dicho documento cita:

...Lutero abrió el paso a controversias que no afectaban solamente la (indiscutible) necesidad de una reforma en aquel tiempo; tampoco se trataba simplemente de un conflicto de naturaleza social y política. Por mucho que estos factores hayan desempeñado su papel, el centro de la cuestión era teológico: la comprensión fundamental de la Iglesia en su relación con la Palabra de Dios. El Cardenal Cajetan ya lo advirtió en Augsburg y delante de Lutero afirmó: “Yo lo llamo construir una nueva Iglesia”

Aqui se ve que en todo momento a Lutero se le llamó a que juntos construir la Iglesia pero, como ya es conocido, él desidio no aceptarla excluyendose del llamado al que se le hacia y que él como sacerdote agustino debia obediencia al Papa al emitir su profesion perpetua de los Consejos Evangelicos de Pobreza Castidad y OBEDIENCIA a los cuales el falto .

 

[Raul68]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

Esto es muy lindo, al final, el acusador, al final, tuvo que restituir al acusado, y ello, sin que Lutero tuviese que cambiar en modo alguno su pensar, su forma de ser, su obrar, y su obra... es decir, que siendo el mismo que fue excomulgado, al final, ha sido por su acusador restaurado...

Un detalle muy lindo, y para empezar a escudriñar el GRAN ERROR católico.

"31 de octubre de 1999: un día feliz y maravilloso en el que se firmó en la ciudad alemana de Augsburgo la Declaración común sobre la gracia, en la que católicos y protestantes se ponen de acuerdo sobre la tesis principal de Lutero. El hombre se salva por la fe y el amor a Dios, no por las donaciones a la Iglesia, ni con bulas o indulgencias. Acaban -o empiezan a remitir- así 478 años de incomprensión y persecución mutua. Una buena nueva con la que nos regocijamos en el Señor".

Como dije, la verdad, NO NECESITA DE SER JUSTIFICADA.

Que Dios les bendiga.

 

[Juan 8:32]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

... Lutero se separó de facto y de iure de la Iglesia ...

"de facto", "de iure", llegado el caso "de lo que sea" como lo quieran llamar los legalistas... lo importante es que pudo escapar de la Institución de Roma. Y eso es lo que cuenta finalmente.
GLORIA A DIOS POR MARTIN LUTERO.

 

[el-catolico]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

"de facto", "de iure", llegado el caso "de lo que sea" como lo quieran llamar los legalistas... lo importante es que pudo escapar de la Institución de Roma. Y eso es lo que cuenta finalmente.
GLORIA A DIOS POR MARTIN LUTERO.

Hermano entonces no nos crea a nosotros creale a Lutero

«Al llamar [a María] "Madre de Dios" se compendia todo su honor y nadie puede decir algo más grande, aunque tuviera tantas lenguas como las hojas o plantas de hierba que existen, como estrellas en el cielo o arenas en el mar». Quien así escribe no es un santo padre de la Iglesia católica. Se trata del mismo Martín Lutero, en su comentario al Magnificat («Das Magnificat», W 7, 572-573).

Esto es un estracto de la obra de Martin Lutero acerca de Maria

 

[Clemente]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

Claro que lo entendemos, y por ello, tiempo despues, su excomunión anulada.

Ale, que le vaya bien.

Las excomuniones son penas MEDICINALES Raulín ¿no lo entiendes? :Whistle:

 

[Caminante_7]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

Entonces no le a conocido de verdad......

Saludos

Marcos 10:13-16
Le presentaban unos niños para que los tocara; pero los discípulos les reñían.
Mas Jesús, al ver esto, se enfadó y les dijo: "Dejad que los niños vengan a mí, no se lo impidáis, porque de los que son como éstos es el Reino de Dios.
Yo os aseguro: el que no reciba el Reino de Dios como niño, no entrará en él."
Y abrazaba a los niños, y los bendecía poniendo las manos sobre ellos.


Para ser siempre niños es necesario nacer de nuevo muchas veces.

DLB.

 

[Clemente]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

"de facto", "de iure", llegado el caso "de lo que sea" como lo quieran llamar los legalistas... lo importante es que pudo escapar de la Institución de Roma. Y eso es lo que cuenta finalmente.
GLORIA A DIOS POR MARTIN LUTERO.

Si pudo escapar estás de acuerdo en que él dejó la Iglesia, tan fácil que es decir "me equivoqué y mentí por escribir de lo que ignoro" pero Raúl y tú no lo quieren hacer por simple soberbia. Superbia radix omnium malorum

 

[Raul68]

Re: Porqué la ICAR no ha caído?

Las excomuniones son penas MEDICINALES Raulín ¿no lo entiendes? :Whistle:

Sí, claro que lo entiendo, y de ahí que ha sido restituido sin cambiar ni en un punto, ni en una coma TODO CUANTO DEFENDIÓ LUTERO. El marchó, sin ceder, y hoy, ustedes han de retroceder, reconocer, y tragar TODO SU ERROR.

Claro que entendemos, el que no entiende es usted. Lutero sigue fue firme, murió firme, y nada tuvo que ceder...