Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Si la música es neutral o amoral que alguien explique porque David era llamado por Saúl para que interpretara música con el arpa.

¿Y porque con el arpa y no con trompetas y tamborines, con panderos y danzas? Porque era atormentado por un espíritu enviado por Dios, y solo la música interpretada por David con arpa le calmaba, (1ro. Sam. 16:23)

Si la música es neutral entonces, ¿Porque danzar o bailar?

Si la música es neutral entonces, ¿Para que saltar o, llevar el ritmo con los pies etc.?

Si la música es neutral entonces, ¿Porque gusta o no, porque no seguir de largo cuando se oye música en algún sitio?

Si la música es neutral entonces, ¿Porque la inmensa mayoría de los que saben de música, hacen música, enseñan música y viven de la música dicen lo contrario?

Si la música es neutral o amoral, entonces, ¿Para que usarla, componerla y arreglarla específicamente para el culto Divino, como lo hizo David? Acaso Dios es neutral o amoral, que hubiera aceptado un culto con algo neutral, amoral y sin significado o propósito alguno.

Si la música es neutral entonces, ¿Porque se ministraba ante el tabernáculo y en el Templo de Dios con música?

¿Es acaso Dios neutral o amoral? Decir o afirmar tal cosa es blasfemo. Dios hizo cosas inertes o inanimadas como las rocas, el aire etc. Pero el hombre incluida la mujer, fueron creados como seres morales.

Lo inmoral o amoral no es, ni fue parte de la creación original, entro después junto con el pecado. Y la música tuvo su origen en el mundo después de la caída, no antes, Gen. 4:21.

A Dios se le adora con o sin música, a Dios se le adora con o sin danza, a Dios se le adora con o sin cantos. Con o sin coro, y con o sin orquesta, banda o instrumentos de música.

Porque la adoración a Dios por parte de los verdaderos adoradores, a quienes Dios busca para que le adoren es en Espíritu y Verdad, Juan 4:23.
La Adoración en Espíritu y en Verdad. en nada depende de si hay o no música, de si hay o no danza, de si hay o no saltos, de si hay o no coro, banda, de si hay cánticos, canciones o himnos o no, de si hay orquesta o instrumentos de la clase que sean o no.

La música si fuera neutral o amoral, sin significado, sin propósito no serviría para el culto a Dios.

Si la música es neutral o amoral entonces, ¿Para que argumentar o alegar, que a Dios le agrada o le gusta? Tal alegación o argumento es un absurdo de proporciones cósmicas.
Como si Dios fuera esclavo de los gustos, como somos los hombres.

Ahora, algunos alegan que la Biblia nada dice al respecto de como ha de ser la música a usarse en el culto a Dios.

¿Será verdad eso? O será acaso otro em-bus-te, otro gazapo, otro engaño mas, otra treta mas, otra artimaña mas de algunos.

¿Será por desconocimiento, por ignorancia intencional o no?

¿Será por algún defecto de carácter, por pereza espiritual o mental? Razón por la cual prefieren no tomarse el trabajo de buscar en oración y ayuno si es necesario, la voluntad de Dios al respecto.

O será acaso que como los que cite en el primer mensaje, viven de cierto tipo de música. Es su MODUS VIVENDI, es el único recurso de ingresos que tienen.

O sencillamente como lo que la Biblia dice es bien poco entonces asumen, como resultado de una deficiente Exegesis; Que todo esta permitido, que estamos por la libre.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Y dice ud. que no miente!
¿Que es esto que acaba de escribir entonces, la Verdad Eterna? ¿O cree ud. estar sentado a la diestra del Padre?

Todo lo que ud. esta tratando de hacer es desviar el tema. Por eso interviene acusándome falsa y mentirosamente. Levantando un Falso testimonio, porque no le gusta lo que he escrito. Me importa un bledo lo que ud. se crea que soy.

Se comporta ud. Hipócritamente y no es la primera vez. Por eso no ve que no soy yo, el grosero y vulgar. Lo que pasa es que hay verdades que son duras, y hay doctrinas que son falsas. Y lo que es falso, espurio y engañoso venga de donde venga, y dígalo quien lo diga es de refutar. Si ud. es hipersensitivo, entonces no se meta en lo que no puede defender, ni entender. Sea honesto y sincero consigo mismo, en vez de acusarme y levantar falsos testimonios. Porque ud. no es Juez para condenarme, ni fiscal para acusarme, y mucho menos el abogado para defenderme. Y si no pudiendo defenderme si fuera yo inocente, entonces no se las quiera dar de fiscal y Juez.

Que Dios te bendiga y yo también te bendigo inmensamente, te amo en el Señor, igualmente bendigo tu familia y te deseo todas las bendiciones de parte de nuestro Dios porque eres mi hermano y aunque estás equivocado sobre mis propositos y pretensiones creeme que no son malintencionadas ni que yo vengo a desviar el tema ni que no estoy de acuerdo contigo, espero que algún día puedas encontrar algo positivo en mis aportes así como muchas veces tus comentarios han sido edificantes para mi, no deseo volver a discutir contigo y te pido que perdones mis ofensas. Estoy de acuerdo contigo en que no toda la música que dice ser cristiana lo es, de hecho mucho se habla de alguna música "gospel moderna" que tiene mensajes subliminales y de bandas de speed metal "cristiano", heavy metal y demás, creeme que no estoy de acuerdo con ese tipo de música.

Bendiciones.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Una túnica o efod, el cual a el no le era dado llevar. Pues David no fue ni era Sacerdote. Eso tambien Dios no se lo condeno a el, quizas por ser quien era. Pero, ¡que tratara otro de hacer lo mismo a ver que pasaba! O acaso no cayo muerto uno por tocar el arca, (2do. Sam. 6:6,7). Dios le permitio a algunos hacer cosas y no a otros. Por eso hay que tener cuidado con quien, como, donde y cuando se hacen las cosas.


Ah o sea que si llevaba túnica, que bueno que lo acepte.



Mera retorica que no viene al caso.

No lo puedes contestar es lo que pasa.


Ud. seleccione a quien creer. Al escritor que no dijo eso, o a Mical que posiblemente mintió e hizo escarnio, luego de despreciar a David en su corazón.

es su apreciación y muy su gusto creerla.


No si ud. tampoco me ha contestado si es músico. Pero ya vamos viendo que la música no es neutral, y todavía falta. Ni la musa de los músicos es neutral. Una vez que la música se define como parte de un todo, una vez que se define como Rap, Rock-n-roll, etc.. deja de ser neutral. Neutral puede ser un acorde o una nota sola, pero una vez sincronizada con el resto de los elementos que ya antes mencione. La música deja de ser neutral y adquiere propiedades de medio de comunicación. Adquiere significado y propósito, deja de ser neutral y viene a ser parte de la moral de un grupo dado.

espérame salero Tú no lees mis post, ya te contesté en el número 35, que no lo hayas leído no es mi culpa


Lo mismo sucede por ejemplo con el alfabeto. La letras por si solas son neutrales, carecen de moral hasta que se combinan con otras para formar palabras. La letra O es neutral en si misma, hasta que se usa para escribir amOr u Odio así también los acordes y notas musicales.

Pero cuando los sentidos se han embotado, cuando se esta perdiendo o se ha perdido el sentido de la dirección. Es imposible distinguir entre lo bueno y lo malo, entre lo bueno y lo mejor.
[/QUOTE]


Más pensamientos de hombres y mas pensamientos de hombres.

vamos conteste si puede ¿Qué es la alabanza para usted? ¿que género de música es la correcta para añabar a Dios según usted? ¿qué instrumentos se pueden usar y cuales no según usted? ¿ Qué tipo de música se toca en su congregación? ¿los panderos se pueden usar? ¿la adoración es lo mismo que la alabanza?

No ha podido contestar ninguna! vamos usted puede, venga!

un saludo
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Si la música es neutral o amoral que alguien explique porque David era llamado por Saúl para que interpretara música con el arpa.

¿Y porque con el arpa y no con trompetas y tamborines, con panderos y danzas? Porque era atormentado por un espíritu enviado por Dios, y solo la música interpretada por David con arpa le calmaba, (1ro. Sam. 16:23)

Si la música es neutral entonces, ¿Porque danzar o bailar?

Si la música es neutral entonces, ¿Para que saltar o, llevar el ritmo con los pies etc.?

Si la música es neutral entonces, ¿Porque gusta o no, porque no seguir de largo cuando se oye música en algún sitio?

Si la música es neutral entonces, ¿Porque la inmensa mayoría de los que saben de música, hacen música, enseñan música y viven de la música dicen lo contrario?

Si la música es neutral o amoral, entonces, ¿Para que usarla, componerla y arreglarla específicamente para el culto Divino, como lo hizo David? Acaso Dios es neutral o amoral, que hubiera aceptado un culto con algo neutral, amoral y sin significado o propósito alguno.

Si la música es neutral entonces, ¿Porque se ministraba ante el tabernáculo y en el Templo de Dios con música?

¿Es acaso Dios neutral o amoral? Decir o afirmar tal cosa es blasfemo. Dios hizo cosas inertes o inanimadas como las rocas, el aire etc. Pero el hombre incluida la mujer, fueron creados como seres morales.

Lo inmoral o amoral no es, ni fue parte de la creación original, entro después junto con el pecado. Y la música tuvo su origen en el mundo después de la caída, no antes, Gen. 4:21.

A Dios se le adora con o sin música, a Dios se le adora con o sin danza, a Dios se le adora con o sin cantos. Con o sin coro, y con o sin orquesta, banda o instrumentos de música.

Porque la adoración a Dios por parte de los verdaderos adoradores, a quienes Dios busca para que le adoren es en Espíritu y Verdad, Juan 4:23.
La Adoración en Espíritu y en Verdad. en nada depende de si hay o no música, de si hay o no danza, de si hay o no saltos, de si hay o no coro, banda, de si hay cánticos, canciones o himnos o no, de si hay orquesta o instrumentos de la clase que sean o no.

La música si fuera neutral o amoral, sin significado, sin propósito no serviría para el culto a Dios.

Si la música es neutral o amoral entonces, ¿Para que argumentar o alegar, que a Dios le agrada o le gusta? Tal alegación o argumento es un absurdo de proporciones cósmicas.
Como si Dios fuera esclavo de los gustos, como somos los hombres.

Ahora, algunos alegan que la Biblia nada dice al respecto de como ha de ser la música a usarse en el culto a Dios.

¿Será verdad eso? O será acaso otro em-bus-te, otro gazapo, otro engaño mas, otra treta mas, otra artimaña mas de algunos.

¿Será por desconocimiento, por ignorancia intencional o no?

¿Será por algún defecto de carácter, por pereza espiritual o mental? Razón por la cual prefieren no tomarse el trabajo de buscar en oración y ayuno si es necesario, la voluntad de Dios al respecto.

O será acaso que como los que cite en el primer mensaje, viven de cierto tipo de música. Es su MODUS VIVENDI, es el único recurso de ingresos que tienen.

O sencillamente como lo que la Biblia dice es bien poco entonces asumen, como resultado de una deficiente Exegesis; Que todo esta permitido, que estamos por la libre.


Ba! pura palabrería y nada en concreto, habla mucho y dice poco.

al grano varón conteste las preguntas

saludos!
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Saludos:

Una cosa debe ser admitida: la Biblia no específica estilos musicales. Esto no sirve de apoyo para ninguna postura (a favor de la salsa, en contra de la salsa), pues ambas carecen de la certeza bíblica. Lo único que sucede es que la forma de buscar la verdad ya no consiste en buscar citas bíblicas que explícitamente avalen cualquier postura, sino en deducir con validez partiendo de distintos versos la legitimidad de cualquier postura. De manera que no podemos insistir en versos que hablen de lo que Dios opina de la salsa, sino en buscar los versículos que nos aproximen a lo que Dios opinaría de la salsa.

Y la primera consideración bíblica es la siguiente: en todas las advertencias de Dios al pueblo de Israel sobresale una constante. El Señor no está dispuesto a que su pueblo adopte ritmos cuyos propósitos están vinculados con otras formas de adoración a deidades ajenas a él que perviertan la sincera adoración.

Cada época ha tenido sus estilos músicales asociados a cultos contrarios a la voluntad de Dios. Y en cada generación han habido siervos de Dios que se han pronunciado en contra de éso. Al paso de los años esos estilos dejan de estar vinculados socialmente a los mismo fines que les dieron origen.

El rap, el regeeton, la salsa, etc. por mencionar algunos, pertenecen a subculturas que están vinculadas con formas de culto de tipo "yoístas" en donde destaca el gusto y placer del oyente. Son distintas a las melodías de tipo cultural que realmente ya pertenecen al folklor de cada pueblo y que solamente cumplen con una función estética y representativa.

Me inclino a pensar que Dios sigue deseando que su pueblo componga nuevos cánticos y a su vez nuevas melodías. Existe un estilo al que se le denomina pop y que realmente proviene de distintas fuciones que tienen su origen en las congregaciones norteamericanas de transfondo protestante. Son melodías que sirven como vehículos para elevar adoración a Dios, y no como las melodías "yoístas" que son claramente vehículos para producir placer a los adoradores.

Bendiciones
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Saludos:

Una cosa debe ser admitida: la Biblia no específica estilos musicales. Esto no sirve de apoyo para ninguna postura (a favor de la salsa, en contra de la salsa), pues ambas carecen de la certeza bíblica. Lo único que sucede es que la forma de buscar la verdad ya no consiste en buscar citas bíblicas que explícitamente avalen cualquier postura, sino en deducir con validez partiendo de distintos versos la legitimidad de cualquier postura. De manera que no podemos insistir en versos que hablen de lo que Dios opina de la salsa, sino en buscar los versículos que nos aproximen a lo que Dios opinaría de la salsa.

:kaffeetri

--ESTEBAN DIOS TE BENDIGA--Estoy de acuerdo con tu opinion, como Cristianos debemos tener un panorama amplio de aquellas cosas que parece no estar bien definidas en la biblia para que con la ayuda de Dios y con una mente sin prejuicios religiosos podamos dicernir con senzates y poder hubicar cada cosa en su lugar y asi distinguir lo blanco de lo oscuro...EJEMPLOS
-libertad o LIBERINAJE-...danza o BAILES....canticos Espirituales o RITMOS CARNALES.....gozo Espiritual o GOZO DE LA CARNE...hablar en lenguas o APRENDER LENGUAS...llenarse del Espiritu o LLENARSE DE LAS COSAS DEL MUNDO...hacer sacrificios de adoracion a Dios o SACRIFICIOS DE ABOMINACION....ECTC.

AHORA BIEN...en el caso de la danza de David, se debe analizar varias cosa entre de ellas..

...Donde danzo.?..EN EL TEMPLO DE DIOS....O fuera de el..
...Que tipo de musica utilizo para danzar..?..la que se ofrecia a los baales o musica de musicos que Dios habia escogido para su adoracion..
...Porque danzo..?
...Su grado de Espiritualidad o su vision de Dios que David tenia ,es igual a la tuya o la mia..?
..Como era la adoracion a Dios en el templo en el A.T con reverencia, orden, O IRREVERENTES Y EN DESORDEN...?..como se manda en el N.T...?


...Hnos si las practicas mundanas....SI no se consideraran Cristianas...NO HABRIA PROBLEMA porque cada quien es responsable de lo que haga. ..PERO CUANDO ESTAS COSAS MUNDANAS SE DISFRASAN DE CRISTIANAS PARA QUE OTROS LAS APRUEBEN Y LAS PRACTIQUEN COMO CRISTIANAS...se esta en un gravisimo peligro......NO QUIERO NI IMAGINARME QUE EL DIA DE MAÑANA ..el Table danse...DIGAN QUE ES CRISTIANO TAMBIEN...
SI ALGUN Cristiano...le gusta el ritmo de REGETON, SALSA, ROCK, CUMBIAS ETC. ..y lo quiere "disfrutar" que lo disfrute en los lugares que fueron creados para eso si asi cree que debe hacerlo....PERO NO QUE LO INCLUYA COMO ALGO BUENO O ACEPTABLE A DIOS....es como irle a quitar las velitas y veladoras a otros altares y traerlos al altar de Dios para que le "alumbre"----FUEGO E INCIENSIO EXTRAÑO ES ESO...DICE DIOS ..Lev. 10:1..?


PORQUE CREEN QUE JESUS PROFETIZO PARA AQUEL DIA GRANDIOSO DICIENDO Y ADVIRTIENDO....No todo el que me dice Señor Señor, entrara al reino de los cielos...MATEO 7:21..


---DIOS LES BENDIGA.....
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Ah o sea que si llevaba túnica, que bueno que lo acepte.

Falso. El texto dice efod no túnica. No invente ni añada.

.......

espérame salero Tú no lees mis post, ya te contesté en el número 35, que no lo hayas leído no es mi culpa

Bien lo revise, contestado.

Así que de música ud. sabe lo mismo que yo. Entonces es meramente su opinión contra la mía. Porque según usted la Biblia no dice nada al respecto. Lo cual es mentira. La Biblia si dice algo aunque poco. Pero lo que dice es claro y suficiente. Entonces depende de donde y de quien se obtenga la mejor información. Hasta ahora ud. no presenta nada confiable sino su opinión contra la mia, según ud.

Más pensamientos de hombres y mas pensamientos de hombres.

Esta retórica es de lo mas ridículo. A lo mejor ud. es de los que piensa que si viniera de un mono seria mas dramático y milagroso por lo tanto mas creíble. O a lo mejor ud. es de los que cree que si lo dije una mujer pastora tiene mas credibilidad. Mire que chistoso es ud.

Por lo que debemos suponer entonces que los excelentes aportes a esta discusion de parte de OSO, bagamundo y Esteban Díaz entre otros usted los desprecia segun su costumbre porque son de hombres.

Esto es una farsa de su parte, porque no toma en cuenta la razon y el don de Dios.

vamos conteste si puede ¿Qué es la alabanza para usted? ¿que género de música es la correcta para añabar a Dios según usted? ¿qué instrumentos se pueden usar y cuales no según usted? ¿ Qué tipo de música se toca en su congregación? ¿los panderos se pueden usar? ¿la adoración es lo mismo que la alabanza?

No ha podido contestar ninguna! vamos usted puede, venga!

Si no ha tomado ud. en cuenta los excelentes aportes de OSO, bagamundo, y Esteban Díaz. Y lo que he puesto hasta ahora, incluyendo la opinión de profesores de Música que saben mas que ud. y que yo, porque son de hombres. Lo cual a lo mejor en su opinión son menos dramáticos y menos creíbles que los de un mono. Dudo que lo puesto hasta ahora, y pueda añadirse le convenza, o lo saque de su error. Solo baste señalarle que como ya ha podido ver, si es que tiene ojos para ver y leer. El texto Biblico hasta ahora no respalda su opinión. Pero no tenga prisa porque todavia falta repasar algunos cosas.

un saludo[/QUOTE]
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Algunso han dicho:

Si la iglesia no puede llegar al muno, el mundo entrará a las iglesias.

A veces se mete musica realmente sublime, que estimula la adoración o bien la alabanza y hay cantico sevangélicos preciosos; no tengo nada contra la la música que es para Dios sino contra la falta de discernimiento de lo que deberíamos presentar en la casa de Dios.

Hay música que por su origen, su naturaleza es bien carnalota como la salsa, y ese tipo de música dentro de las iglesias ocurre porque algun carnalote decidió meterla detro de un permisivismo demasiado difundido ante una especie de impávida "tolerancia" hacia todo...bajo el lema "es para Dios".

Pero...

Dios no puede ser burlado y conoce los corazones y las intenciones de los corazónes, un corazón dispuesto y consagrado no tiene por que ir tomar del mundo y luego meterlo a la iglesia solo proque si.

Si bien es cierto podemos expresar nuestro amor, devoción, adoración a Dios como parte de nuestro culto, tambien es cierto que nuestro cuto debe ser racional, respetuoso con amor y santo temor reverente.

La iglesia no es una funeraria donde todos esten caras largas y muy serios de tal forma que nadie exprese dicha, gozo, libertad...pero tampoco es un carnaval donde cada cual exprese lo que sea y como quiera.

No es lo mismo un hermano que es tomado por Dios para la alabanza, aunqe al principio se equivoque a querer meter a un mariachi al coro de la iglesia solo porque éste canta.

Debemos distinguir entonces, entre la música que desde su origen y sin contaminación es, fue pensada y ofrecida solo para el Señor y la musica que siendo del mundo quiere ser ofrecida "con un poco de letra cristiana" al Señor.

Ese es otro incienso que no es para el Señor.

Tengamos cuidado, los oidos atentos, el discernimiento claro y no dudemos en decirle no al estrepitoso musico que piensa que mientras la música sea buena no importa de donde venga, cual sea su origen, sin examinra la letra y ponder todo el cristiano cuidado que se requiere para agradar al Señor y desde luego a nuestro próximo quien a veces tiene que tolerar estoicamente duante el culto alguna música estereotipada, carnal y ruidosa solo porque cree que la tal es "cristiana".

Un saludo

Excelente OSO. No lo puedo decir mejor.
Lamentablemente nuestro amigazo cheno dira que es solo opinión de hombres y por tanto no confiable. A lo mejor sera mas dramatico, artistico o musical si un mono dice algo.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

a ver... todos los que han discutido aqui estan equivocados, sobre todo el que inicio el topic

la forma de alabar depende de nuestra cultura y nuestra personalidad. o esperan que un chino alabe igual a dios que un africano.
o si vamos a centroamerica ahi la musica es mas movida y alegre que el norte de japon.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Cohincido contigo Miniyo!

Nosotros debemos ser capacez de juzgar, cuando oímos una música, si al cantarla alabo a Dios o no, si está ungida o no, pero no puedo desechar toda la música, solo por el género y porque que no es un himno.


saludos! dios te bendiga

Aja ja ja! Un pasito alante y 2 atras, pedaleando la bicicleta en 2 direcciones según la conveniencia del momento.

Primero dijo en el #10
cheno; «"No estoy de acuerdo con juzgar los estilos de musicales como buenos o malos
¿Quién decide esto?»

Sacado de un libro del muy reputado Ministro Rick Warren. Con lo cual tengo que asumir esta de acuerdo. Primero no debemos juzgar cual musica sea buena o mala, pero ahora debemos ser capaces de juzgar cuando oímos una música. Ambivalencias típicas, o que te pican.


«¿Quién decide esto?»

Pero recorcholis! ¡Chispas! Si de eso precisamente es que se trata todo este tema.

Pero supongo que debemos desconectarnos la cabeza que Dios nos dio. Echar por tierra la razón y el entendimiento que Dios nos dio. El sentido común, la intuición que Dios nos dio. El conocimiento acumulado por siglos y generaciones que Dios mismo nos dio. Y no de balde y sin precio, pues algunos sufrieron persecución por hacer música y componer Himnos de alabanza a Dios. Música, verdadera música no medios ritmos monótonos e hipnóticos.

No música incompleta, o sacada de una Taverna, o tomada prestada de la discoteca o la fiesta patronal católica de la plaza del pueblo.

Sino Música que desde el comienzo de sus primeros acordes, de sus primeras notas, tiempos, tonos, etc. Se hizo con todo el propósito único de honrar y alabar a Dios. Con acordes suaves y hermosos como lo dice la Biblia que se haga.

Y dejarle la decisión de quien decide esto al que llego a la Iglesia ayer. Solo porque falazmente es la nueva idea.

¿Debemos echar siglos de Historia al vertedero, por la única y exclusiva razon de agradar no a Dios; Sino al que llego ayer a la Iglesia?

Que todavia no se ha recuperado por completo del estupor en que se encontraba. Y que necesita pasar por un proceso de detoxificación. Estos quieren asumir las riendas del liderato de adoración, pero pasando por alto y obviando las instrucciones de Pablo en 1ra. de Tim. 3:10


Y contrario al embuste que se ha dicho, la Biblia si dice algo al respecto de como ha de hacerse.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

ASI ES HO.

LOS QUE PIENSAN QUE ES LO CORRECTO TODO ESTE SHOW QUE LO DEMUESTREN CON LA BIBLIA QUE ESTO SE HACIA EN EL TEMPLO DE JERUSALEM DONE ERA EL LUGAR DE ADORACION A DIOS...Y QUE JESUCRISTO LO AFIRMO EN EL NUEVO TESTAMENTO Y QUE LOS APOSTOLES LO PRACTICARON......

Deja de estar criticando y quitale el polvo a tu biblia, Dios usa todo lo que le es necesario para que la gente sea salva por medio de su poder. Deja de minimizar a Dios, mejor trabaja por su causa, evangeliza y recuerda, si Dios se mueve por medio del rap, del rock o de lo que sea el es Dios y lo puede hacer cuando El quiera.

COLOSENSES 1:16 "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. "
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Saludos:

Una cosa debe ser admitida: la Biblia no específica estilos musicales. Esto no sirve de apoyo para ninguna postura (a favor de la salsa, en contra de la salsa), pues ambas carecen de la certeza bíblica. Lo único que sucede es que la forma de buscar la verdad ya no consiste en buscar citas bíblicas que explícitamente avalen cualquier postura, sino en deducir con validez partiendo de distintos versos la legitimidad de cualquier postura. De manera que no podemos insistir en versos que hablen de lo que Dios opina de la salsa, sino en buscar los versículos que nos aproximen a lo que Dios opinaría de la salsa.

Y la primera consideración bíblica es la siguiente: en todas las advertencias de Dios al pueblo de Israel sobresale una constante. El Señor no está dispuesto a que su pueblo adopte ritmos cuyos propósitos están vinculados con otras formas de adoración a deidades ajenas a él que perviertan la sincera adoración.

Cada época ha tenido sus estilos músicales asociados a cultos contrarios a la voluntad de Dios. Y en cada generación han habido siervos de Dios que se han pronunciado en contra de éso. Al paso de los años esos estilos dejan de estar vinculados socialmente a los mismo fines que les dieron origen.

El rap, el regeeton, la salsa, etc. por mencionar algunos, pertenecen a subculturas que están vinculadas con formas de culto de tipo "yoístas" en donde destaca el gusto y placer del oyente. Son distintas a las melodías de tipo cultural que realmente ya pertenecen al folklor de cada pueblo y que solamente cumplen con una función estética y representativa.

Me inclino a pensar que Dios sigue deseando que su pueblo componga nuevos cánticos y a su vez nuevas melodías. Existe un estilo al que se le denomina pop y que realmente proviene de distintas fuciones que tienen su origen en las congregaciones norteamericanas de transfondo protestante. Son melodías que sirven como vehículos para elevar adoración a Dios, y no como las melodías "yoístas" que son claramente vehículos para producir placer a los adoradores.

Bendiciones

Muy bien expresado Esteban, mejor que esto no lo puedo decir.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Salero me puedes decir que entiendes en esta letra.

Todopoderoso siempre victorioso, por el siento gozo es mi salvador,
y aunque hallan problemas siempre me rescata todo lo desata mi salvador,
mi Cristo mi Cristo tan bello y hermoso, tan maravilloso es mi salvador, con el tengo fuerzas y el que se esfuerza por el que tiene duro su corazon, el me hizo entrar en razon soy nueva criatura tengo un nuevo corazon y el motivo de mi adoracion declarado se encuentra en esta cancion..Que tu presencia me llena

Que ritmo crees que...Es del diablo esto?. es corrupcion para la iglesia?, en algo si tienes razon hay muchos que averguenzan y hacen su propio Show pero no puedes juzgar a todos por unos cuantos. igual hay predicadores que averguenzan el evangelio y por ellos no se debe juzgar a todos saludos estimado y espero tu respuesta.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

a ver... todos los que han discutido aqui estan equivocados, sobre todo el que inicio el topic

la forma de alabar depende de nuestra cultura y nuestra personalidad. o esperan que un chino alabe igual a dios que un africano.
o si vamos a centroamerica ahi la musica es mas movida y alegre que el norte de japon.

Tremendisimo disparate sr.

Ud. no esta en los caminos de Dios, por lo tanto asi su condición, asi piensa. Como uno que esta a la vera del camino y no en el Camino.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Salero me puedes decir que entiendes en esta letra.

Todopoderoso siempre victorioso, por el siento gozo es mi salvador,
y aunque hallan problemas siempre me rescata todo lo desata mi salvador,
mi Cristo mi Cristo tan bello y hermoso, tan maravilloso es mi salvador, con el tengo fuerzas y el que se esfuerza por el que tiene duro su corazon, el me hizo entrar en razon soy nueva criatura tengo un nuevo corazon y el motivo de mi adoracion declarado se encuentra en esta cancion..Que tu presencia me llena

Que ritmo crees que...Es del diablo esto?. es corrupcion para la iglesia?, en algo si tienes razon hay muchos que averguenzan y hacen su propio Show pero no puedes juzgar a todos por unos cuantos. igual hay predicadores que averguenzan el evangelio y por ellos no se debe juzgar a todos saludos estimado y espero tu respuesta.

¿Cual ritmo, que ritmo, que musica? No oigo nada, ni se escucha nada.

La letra es muy buena, es hermosa, pero no se escucha nada para poder saber de que ritmo se trata.

Pero esa misma letra se puede adaptar a una melodia agradable, suave y hermosa como dice la Biblia. Y por supuesto alguno le puede poner un ritmo de Rap, de Rock etc. Eso lo determina la condición en que se encuentre.

Y habra quien le añada baile y saltos. Ahora digame. ¿Que haria ud.?

El mensaje es doctrinal como debe ser. La canción o Himno debe tener doctrina, o ser compatible con la sana doctrina. Igualmente la conducta y el comportamiento de los que tomen parte en el culto Público. Porque una cosa es en privado y otra en Público.

Y me explico.
A veces canto en la ducha, porque como canto tan mal, es mejor que nadie me oiga, excepto Dios, ja ja. Entonces como dicen algunos que no importa como lo hagas, solo que sea para el SEÑOR. Voy a cantar en público en la misma condición en que me encuentro en la ducha.

Entiende ud. a lo que me estoy refiriendo. ¿O necesito entrar en mas detalles?

Estamos hablando como adultos, o seremos niños en el entendimiento.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

¿Cual ritmo, que ritmo, que musica? No oigo nada, ni se escucha nada.

La letra es muy buena, es hermosa, pero no se escucha nada para poder saber de que ritmo se trata.

Pero esa misma letra se puede adaptar a una melodia agradable, suave y hermosa como dice la Biblia. Y por supuesto alguno le puede poner un ritmo de Rap, de Rock etc. Eso lo determina la condición en que se encuentre.

Y habra quien le añada baile y saltos. Ahora digame. ¿Que haria ud.?

El mensaje es doctrinal como debe ser. La canción o Himno debe tener doctrina, o ser compatible con la sana doctrina. Igualmente la conducta y el comportamiento de los que tomen parte en el culto Público. Porque una cosa es en privado y otra en Público.

Y me explico.
A veces canto en la ducha, porque como canto tan mal, es mejor que nadie me oiga, excepto Dios, ja ja. Entonces como dicen algunos que no importa como lo hagas, solo que sea para el SEÑOR. Voy a cantar en público en la misma condición en que me encuentro en la ducha.

Entiende ud. a lo que me estoy refiriendo. ¿O necesito entrar en mas detalles?

Estamos hablando como adultos, o seremos niños en el entendimiento.

presisamente, tu no puedes juzgar por un ritmo porque tu no conoces la intimidad de la persona con Dios, sabes, esa cancion es de un ritmo reggaeton, y de un ministro que conozco personalmente el cual en sus conciertos no veras a la gente pegando brincos ni moviendose conforme a sus deseos carnales, sino con sus manos levantados adorando a Dios, porque como dice la letra es bella y me hace entrar en la presencia de Dios y no solo eso tambien le he visto ministrar la presencia de Dios pues musico y asi como canta hipo hop y reggaeton canta alabanza y adoracion. Como te dije el problema es que generalizas y por unos cuantos chivos desenfocados estas maniatando la obra y el poder de Dios de usar lo que el cree caombeniente para sus propositos, respeto tu criterio y tienes razon que muchos usan esto en una manera mundana y traen el mundo a la iglesia pero por ello no se puede generalizar como dije anteriormente hay predicadores que averguenzan el evangelio y por ello no se puede generalizar. ahora no se si tu me entiendes o aun seremos niños en el entendimiento?
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

presisamente, tu no puedes juzgar por un ritmo porque tu no conoces la intimidad de la persona con Dios, sabes, esa cancion es de un ritmo reggaeton, y de un ministro que conozco personalmente el cual en sus conciertos no veras a la gente pegando brincos ni moviendose conforme a sus deseos carnales, sino con sus manos levantados adorando a Dios, porque como dice la letra es bella y me hace entrar en la presencia de Dios y no solo eso tambien le he visto ministrar la presencia de Dios pues musico y asi como canta hipo hop y reggaeton canta alabanza y adoracion. Como te dije el problema es que generalizas y por unos cuantos chivos desenfocados estas maniatando la obra y el poder de Dios de usar lo que el cree caombeniente para sus propositos, respeto tu criterio y tienes razon que muchos usan esto en una manera mundana y traen el mundo a la iglesia pero por ello no se puede generalizar como dije anteriormente hay predicadores que averguenzan el evangelio y por ello no se puede generalizar. ahora no se si tu me entiendes o aun seremos niños en el entendimiento?

jmendez, se me esta ud. yendo por la tangente. Ud. me pregunto que ritmo es. Y le dije que como no se oye nada, ni se escucha nada, no puedo decirle.

Y no estoy generalizando como ud. dice que hago. He sido sumamente especifico, y he señalado una y otra vez, y he hecho distinción una y otra vez entre los que hacen y no hacen. Pero aunque uno no haga algo erroneo, puede aparecer como complice del que lo hace. Si apoya o acepta como bueno, o da por bueno, algo que claramente es de dudoso origen o fin. Rom. 14:22

Pero evidentemente ud. no me ha entendido.

Levantar las manos es una manera correcta no solo de adoración y culto, sino tambien al orar.

El Apostol Pablo sin embargo va mas alla de lo aparente y añade una nueva virtud al gesto, en 1ra. de Tim. 2:8 Quiero, pues, que los hombres oren en todo lugar, levantando manos santas, sin ira ni contienda.

Asi entonces, levantar las manos, postrarse y arrodillarse son formas, expresiones y/o posturas correctas de culto Publico y privado. Los Musulmanes tambien hacen lo mismo, pero con ira y contienda. Por eso hay que tener cuidado al juzgar solo por lo que parece ser, y puede no ser.
Pablo escribió que en los postreros tiempos muchos tendrian apariencia de piedad pero negarán la eficacia de ella. A los tales hay que evitar, 2da. Tim. 3:5.

Por eso el Adorador verdadero adora en Espíritu y verdad. Es decir el que adora en Espíritu y verdad no depende para ello ni en ello, de una postura, gesto o reacción fisica. Adora antes, durante y despues de tal postura, con o sin ella. Por eso si un adorador verdadero esta postrado en cama, puede aun orar y/o adorar. Por eso hay personas con impedimentos fisicos que adoran y oran.

Abraham, Moisés, los Apóstoles y otros adorarón a Dios sin musica, sin panderos y danza. El ciego sanado en Juan 9 se postro y le adoro, (Juan 9:38) sin canticos, sin cimbalos y trompetas. La Adoración de muchos como Abraham, Jacob, Isaac y otros consistió muchas veces en solo postrarse rostro en tierra.

Le pregunte ¿Que haría ud? pero no me ha contestado.

Tambien le puse de ejemplo a ver su opinión, el caso de si como canto en la ducha tambien cantaria en publico. Si como dicen algunos no importa lo que hagas, o como lo hagas porque es para el Señor. Ahora digame ud. porque por mi parte he hecho el mejor esfuerzo para contestarle.

¿Que opina ud? ¿Cantare en publico como canto en la ducha? Porque no importa como, o que, o donde lo haga. Siempre y cuando sea para el Señor como algunos dicen, y otros asienten sin ponerse a pensar.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

Deja de estar criticando y quitale el polvo a tu biblia, Dios usa todo lo que le es necesario para que la gente sea salva por medio de su poder. Deja de minimizar a Dios, mejor trabaja por su causa, evangeliza y recuerda, si Dios se mueve por medio del rap, del rock o de lo que sea el es Dios y lo puede hacer cuando El quiera.
--????????.

...O SEA QUE CREES QUE DIOS NECESITA DE LAS COSAS MUNDANAS PARA ATRAER ..(como me dijo tambien un pentecostal un dia) A LOS JOVENES Y NO JOVENES A EL......???

SAN JUAN

17:9 Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son,
17:10 y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos.
17:11 Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.
17:12 Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.
17:13 Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo, para que tengan mi gozo cumplido en sí mismos.
17:14 Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.
17:16 No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
17:17 Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad. ...




COLOSENSES 1:16 "Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. "
...

---tooodas las cosas creadas glorifican a Dios HOY...?????---INCLUYENDO A SATANAS...QUE TAMBIEN FUE CREADO..?.

---SI ASI INTERPRETAS LA PALABRA DE DIOS....HACIENDO UNA DOCTRINA DE UN SOLO PASAJE....tienes razon de opinar como opinas...

--DIOS TE BENDIGA......

1a DE PEDRO

2:11 Amados, yo os ruego como a extranjeros y peregrinos, que os abstengáis de los deseos carnales que batallan contra el alma, 2:12 manteniendo buena vuestra manera de vivir entre los gentiles; para que en lo que murmuran de vosotros como de malhechores, glorifiquen a Dios en el día de la visitación, al considerar vuestras buenas obras.
 
Re: Baile, brinco y saltos al son de Salsa y Merengue.

=Salero21;533570]Falso. El texto dice efod no túnica. No invente ni añada.

Ya te dí una cita bíblica donde dice túnica, pero si no estas de acuerdo con esa versión, pues quejate a las sociedades bíblicas unidas.


Así que de música ud. sabe lo mismo que yo. Entonces es meramente su opinión contra la mía. Porque según usted la Biblia no dice nada al respecto. Lo cual es mentira. La Biblia si dice algo aunque poco. Pero lo que dice es claro y suficiente. Entonces depende de donde y de quien se obtenga la mejor información. Hasta ahora ud. no presenta nada confiable sino su opinión contra la mia, según ud.

la Biblia no dice nada salero así que no le busques

Por lo que debemos suponer entonces que los excelentes aportes a esta discusion de parte de OSO, bagamundo y Esteban Díaz entre otros usted los desprecia segun su costumbre porque son de hombres.

mira los aportes de oso, bagamundo esteban díaz y el de usted, como tales (aportes) son respetabilísimos pero no una regla de fé; son eso solo opiniones.

mira a mí no me interesa que cambién de opinión, solo no critiquen ni juzguen lo que no es como a ustedes les parece.


Si no ha tomado ud. en cuenta los excelentes aportes de OSO, bagamundo, y Esteban Díaz. Y lo que he puesto hasta ahora, incluyendo la opinión de profesores de Música que saben mas que ud. y que yo, porque son de hombres. Lo cual a lo mejor en su opinión son menos dramáticos y menos creíbles que los de un mono. Dudo que lo puesto hasta ahora, y pueda añadirse le convenza, o lo saque de su error. Solo baste señalarle que como ya ha podido ver, si es que tiene ojos para ver y leer. El texto Biblico hasta ahora no respalda su opinión. Pero no tenga prisa porque todavia falta repasar algunos cosas.

Mira lo que dices aquí, es como si yo te dijera que tomes en cuenta los comentarios de igorb, miniyo, geoge 777 que también son muy respetables, claro pero como no piensan como tú, pues no los incluyes.

saludos!