¡Oh Señora Mía!

[emiliojorge]

Re: ¡Oh Señora Mía!

A eso me he referido en mis últimos mensajes, la unidad entre los no católicos de este foro es simplemente el ataque continúo y sistemático a los católicos.

Eso es cierto. Y antes era mayor aún. Es cosa de revisar el foro hacia atrás.

No diría ataque a los católicos sino que a las doctrinas de la fe católica... ESA ES LA GRAN ACUSACIÓN.

Y como que creen, que las doctrinas católicas en vez de acercarlos a Dios los alejan...

La culpa tal vez no sea de ellos. Es una gran oportunidad para que se acerquen a la iglesia de la cual sus padres y abuelos se separaron...

 

[Common sense]

Re: ¡Oh Señora Mía!

A eso me he referido en mis últimos mensajes, la unidad entre los no católicos de este foro es simplemente el ataque continúo y sistemático a los católicos.

Tome nota nomás de cuantos temas dedicados a María (268 hasta el momento de este post con el nombre de María)hay y de ellos cuantos han sido abiertos por católicos y cuantos por no católicos.

Pero nada, ya se sabe dónde tienen la mirada.

 

[OSO]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Oso, si aquí se habla sólo de Cristo ¿por qué son los evangélicos del foro los que más hablan de María?

La que inicia este tema reconoce lo siguiente:



¿Por qué no la increpas a ella, a Eidher y a 100 más a dejar de hablar de María y de los católicos y centrarse en Cristo?

¿Por qué cuando un católico defiende su postura al negar que adora a María lo mandas a que salga a otro foro si no es él el que inició el tema?

Es algo que en realidad no entiendo Clemente porque se abren y abren epígrafes respecto a la bienaventurada virgen María.

Defensa y ataque, ataque y defensa....ya parece patológico esto.

Personalmente no creo que estos temas que tanto nos separan nos lleven a ningun lado ni deberían más ventilarse por respeto a todos, especialmente por la madrede nuestro Señor.

Cada defensa se vuelve una contradefensa de ahi a una ofensa...el limite no es claro a veces.

He puesto un poco más atrás lo que como evangelico creo respecto a la bienaventurada madre de mi Señor y he patentado el hecho que a veces los catolicos exageran en su exaltación y los no católicos han hecho un verdadero tema taboo al grado que no quieren ni nombrarla en sus asambleas y en su predicación.

Respeto las creencias y carencias respectivamente de unos y otros, pero me parece que debieramos todo ser más cristocéntricos en un foro cristiano,
esa es mi opinión y ese es mi punto con los católicos del foro y evangélicos (de otros grupos religiosos ni opino):

Unos exaltan entiendo muchisimo y otros menosprecian muchisimo; asi que no comparto con ninguno de Uds. esas posiciones extremistas.

Por mi parte no me agrada ni lo uno ni lo otro, asi que mantendré distancia en este tema que se tanto ha desgastado nuestro mutuo respeto a nuestros respectivos cultos.

Procuro casi no intervenir precisamenteente en temas que tañen a la madre de mi Señor si lo habrán notado, siento que no deberíamos ninguno de nosotros estar discutiéndolo más, porque por tratar de explicar ls razones de unos no nos damos cuenta pero terminamos invariablemente ofendiéndonos en algo que merece todo nuestro respeto.

Saludos

 

[Clemente]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Es algo que en realidad no entiendo Clemente porque se abren y abren epígrafes respecto a la bienaventurada virgen María.

Defensa y ataque, ataque y defensa....ya parece patológico esto.

Personalmente no creo que estos temas que tanto nos separan nos lleven a ningun lado ni deberían más ventilarse por respeto a todos, especialmente por la madrede nuestro Señor.

Cada defensa se vuelve una contradefensa de ahi a una ofensa...el limite no es claro a veces.

Esto plenamente de acuerdo contigo, nada justifica el ataque y estos temas son simplemente eso, provocación al ataque, juicios estériles sobre la fe de los demás y una falta de respeto a las creencias de otros.

Lo mismo pasaría si un católico viene aquí a hacer apología a la veneración mariana por parte de los católicos y decirles a los evangélicos que son herejes por no venerar y honrar a María, eso también ha pasado y es una falta de respeto por parte de esos católicos hacia los evangélicos del foro.

He puesto un poco más atrás lo que como evangelico creo respecto a la bienaventurada madre de mi Señor y he patentado el hecho que a veces los catolicos exageran en su exaltación y los no católicos han hecho un verdadero tema taboo al grado que no quieren ni nombrarla en sus asambleas y en su predicación.

En el foro ha pasado que por estos inútiles ataques ha habido personas que han negado la divinidad de Jesús o han propuesto dividir la indivisible naturaleza divina/humana de Jesús, sólo por contradecir la creencia católica de que María es la Teotokos; pero el problema es que los católicos no proponemos en este foro a los evangélicos que la traten como tal, sino que son los evangélicos los que llegan a atacarnos con esos temas.

Respeto las creencias y carencias respectivamente de unos y otros, pero me parece que debieramos todo ser más cristocéntricos en un foro cristiano,
esa es mi opinión y ese es mi punto con los católicos del foro y evangélicos (de otros grupos religiosos ni opino):

Concuerdo nuevamente, si en nuestra fe el punto central es Jesucristo ¿para qué vivir perennemente discutiendo sobre la fe de los demás?

El problema es que si se nos ataca con mentiras o medias verdades, nosotros tenemos que responder con la verdad.

Unos exaltan entiendo muchisimo y otros menosprecian muchisimo; asi que no comparto con ninguno de Uds. esas posiciones extremistas.

Por mi parte no me agrada ni lo uno ni lo otro, asi que mantendré distancia en este tema que se tanto ha desgastado nuestro mutuo respeto a nuestros respectivos cultos.

Procuro casi no intervenir precisamenteente en temas que tañen a la madre de mi Señor si lo habrán notado, siento que no deberíamos ninguno de nosotros estar discutiéndolo más, porque por tratar de explicar ls razones de unos no nos damos cuenta pero terminamos invariablemente ofendiéndonos en algo que merece todo nuestro respeto.

Saludos

Cierto, al final se llegan a posturas extremas que en nada ayudan a nuestro crecimiento espíritual, por lo pronto no he visto católicos que hagan apología sino simplemente apologética defensiva.

Saludos y bendiciones.

 

[Petrino]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Entiendo tu posición y si, efectivamente, me parece que la hermana tiene un dilema.

Sujeción a sus creencias vs sujeción a las autoridades que por Dios han sido puestas.

La resultante se llama coherencia

Ruego a Dios le de sabidurìa para saber muy bien qué y cómo hacer:

Si explicar su situación a los directivos de la escuela (la autoridad), si renunciar (por convicción), si saltarse esos tópicos (si esto es factible), en fin...

Saludos

Yo creo que AL MENOS Sharon debería informar al colegio y sobre todo a los padres, de qué está enseñando en la asignatura de religión. Hacer cosas a escondidas es lo peor.

Yo creo que aqui el problema es que a los niños se les enseñe una cosa, y los padres crean que se les enseña otra. Eso a mí no me parece grave... me parece gravísimo. Y que la persona que lo haga, es decir, enseñar religión a los niños de una determinada forma a espaldas de la voluntad de los padres, que esa persona sea cristiana, me parece pésimo. Un cristiano jamás hace eso, ni impone sus creencias a nadie ni le arrebata a los padres el derecho de decidir sobre la educación de los hijos.

Ojalá algún evangélico le haga ver que está actuando mal.

 

[el-catolico]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Es algo que en realidad no entiendo Clemente porque se abren y abren epígrafes respecto a la bienaventurada virgen María.

Defensa y ataque, ataque y defensa....ya parece patológico esto.

Personalmente no creo que estos temas que tanto nos separan nos lleven a ningun lado ni deberían más ventilarse por respeto a todos, especialmente por la madrede nuestro Señor.

Cada defensa se vuelve una contradefensa de ahi a una ofensa...el limite no es claro a veces.

He puesto un poco más atrás lo que como evangelico creo respecto a la bienaventurada madre de mi Señor y he patentado el hecho que a veces los catolicos exageran en su exaltación y los no católicos han hecho un verdadero tema taboo al grado que no quieren ni nombrarla en sus asambleas y en su predicación.

Respeto las creencias y carencias respectivamente de unos y otros, pero me parece que debieramos todo ser más cristocéntricos en un foro cristiano,
esa es mi opinión y ese es mi punto con los católicos del foro y evangélicos (de otros grupos religiosos ni opino):

Unos exaltan entiendo muchisimo y otros menosprecian muchisimo; asi que no comparto con ninguno de Uds. esas posiciones extremistas.

Por mi parte no me agrada ni lo uno ni lo otro, asi que mantendré distancia en este tema que se tanto ha desgastado nuestro mutuo respeto a nuestros respectivos cultos.

Procuro casi no intervenir precisamenteente en temas que tañen a la madre de mi Señor si lo habrán notado, siento que no deberíamos ninguno de nosotros estar discutiéndolo más, porque por tratar de explicar ls razones de unos no nos damos cuenta pero terminamos invariablemente ofendiéndonos en algo que merece todo nuestro respeto.

Saludos

Hermano aplaudo lo que dices y me parecde muy coherente lo que nos trasmites y pienso que en la medida que comencemos a respetarnos (y en ello me incluyo) aprenderemos a vivir mas en armonia

 

[Juan 8:32]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Hola Petrino, paz de Dios.
Gracias. El gusto es compartido..

A mí me parece imposible que una persona de una iglesia enseñe doctrina de otra iglesia, siendo tan distintas las doctrinas católica y evangélica.

Tal vez -entonces- malinterpreté tus palabras, cuando dijiste:

"Si yo soy un profesor católico, por mas que piense que la religión evangélica está llena de errores, pues debo respetar la decisión de los padres y debo darle a sus hijos la enseñanza religiosa que ellos desean y por la cual están pagando.."

Y de allí mi comentario..
Cordial saludo.

 

[Petrino]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Hola Petrino, paz de Dios.
Gracias. El gusto es compartido..

Tal vez -entonces- malinterpreté tus palabras, cuando dijiste:

"Si yo soy un profesor católico, por mas que piense que la religión evangélica está llena de errores, pues debo respetar la decisión de los padres y debo darle a sus hijos la enseñanza religiosa que ellos desean y por la cual están pagando.."

Y de allí mi comentario..
Cordial saludo.

Sí, en realidad fue equívoco lo que dije, pues si uno es profesor católico, dificilmente le puede dar a los niños la enseñanza evangélica que eventualmente los padres pidan. En ese caso, uno debe dar un paso al lado, y yo lo daría con mucho respeto a esos padres, porque pienso que ese derecho que tienen ellos es sagrado.

Recuerdo un caso muy interesante. Una vez fue un importante rabino judio a entrevistarse con Juan Pablo II, y le contó una historia:

Un niño fue salvado de la muerte en un campo de concentracion nazi, donde los padres lamentablemente murieron. Fue entregado por los propios padres antes de morir al cuidado de una pareja católica, la cual posteriormente se salvó y se llevó al niño. Luego de un tiempo ellos acudieron a una parroquia con la intencion de bautizar al niño. El parroco les preguntó sobre los padres, y le contaron la historia. Entonces el parroco les preguntó si sabían algo acerca de la intención que tenían los padres sobre el niño, y le respondieron que ellos solo pidieron que cuando creciera le dijeran que él era judio. Entonces el párroco les dijo: "en ese caso, hay que respetar la voluntad de los padres, no es prudente bautizar a este niño". Y no lo bautizó.

A continuación, el rabino judio le dijo a Juan Pablo II: "Bueno, aquel pequeño niño era yo, y el cura párroco que respetó la voluntad de los padres... era usted". El hombre venía a abrazarlo y a agradecerle.

Saludos

 

[Juan 8:32]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Sí, en realidad fue equívoco lo que dije,..

Ok.

.. si uno es profesor católico, dificilmente le puede dar a los niños la enseñanza evangélica que eventualmente los padres pidan. En ese caso, uno debe dar un paso al lado, y yo lo daría con mucho respeto a esos padres, porque pienso que ese derecho que tienen ellos es sagrado.

Según entiendo que Sharon mencionó, el colegio No es confesional. Tal vez las autoridades, para cubrir las necesidades curriculares del plan de estudios, compraron "un libro de religión", y obviamente por una cuestión de "mercado" aquí abundan los de material católico-romano. Tal vez a algunos padres "les de lo mismo" pero tal vez a otros no. Con lo cual entiendo que Sharon tiene una responsabilidad que resolver, descontando que lo que ella tiene pensado hacer es desde el lado de la bendición y el beneficio espiritual para los chicos.

Recuerdo un caso muy interesante. Una vez fue un importante rabino judio a entrevistarse con Juan Pablo II, y le contó una historia:

Un niño fue salvado de la muerte en un campo de concentracion nazi, donde los padres lamentablemente murieron. Fue entregado por los propios padres antes de morir al cuidado de una pareja católica, la cual posteriormente se salvó y se llevó al niño. Luego de un tiempo ellos acudieron a una parroquia con la intencion de bautizar al niño. El parroco les preguntó sobre los padres, y le contaron la historia. Entonces el parroco les preguntó si sabían algo acerca de la intención que tenían los padres sobre el niño, y le respondieron que ellos solo pidieron que cuando creciera le dijeran que él era judio. Entonces el párroco les dijo: "en ese caso, hay que respetar la voluntad de los padres, no es prudente bautizar a este niño". Y no lo bautizó.

A continuación, el rabino judio le dijo a Juan Pablo II: "Bueno, aquel pequeño niño era yo, y el cura párroco que respetó la voluntad de los padres... era usted". El hombre venía a abrazarlo y a agradecerle.

Si, historias debe haber a montones. Pero supongo que muchas más del lado de los que fueron bautizados de prepo..

"Una de las pruebas más devastadoras, peor que la muerte misma para el judío, era el bautismo forzado. Esto se practicó en la mayor parte de la cristiandad y miles de judíos escogieron la muerte, antes de sucumbir a este rito. Los Concilios Toledanos de España decretaron que quien es llevado al cristianismo por violencia, por miedo y tortura, recibe el sello de la cristiandad, y puede ser obligado a observar la fe cristiana.

Los cristianos torturaron y mutilaron a los judíos en un esfuerzo por implantar en ellos la fe verdadera, y los resultados fueron catastróficos. La miseria causada a los padres judíos es dura de describir. Las madres judías tomaban a sus hijos y, cargándose con piedras, se lanzaban con ellos desde el puente al río, a la muerte segura..."

http://www.templodesalomon.com/content/view/64/109/

Cordial saludo.

 

[Petrino]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Ok.

Según entiendo que Sharon mencionó, el colegio No es confesional. Tal vez las autoridades, para cubrir las necesidades curriculares del plan de estudios, compraron "un libro de religión", y obviamente por una cuestión de "mercado" aquí abundan los de material católico-romano. Tal vez a algunos padres "les de lo mismo" pero tal vez a otros no. Con lo cual entiendo que Sharon tiene una responsabilidad que resolver, descontando que lo que ella tiene pensado hacer es desde el lado de la bendición y el beneficio espiritual para los chicos.

Si, historias debe haber a montones. Pero supongo que muchas más del lado de los que fueron bautizados de prepo..

"Una de las pruebas más devastadoras, peor que la muerte misma para el judío, era el bautismo forzado. Esto se practicó en la mayor parte de la cristiandad y miles de judíos escogieron la muerte, antes de sucumbir a este rito. Los Concilios Toledanos de España decretaron que quien es llevado al cristianismo por violencia, por miedo y tortura, recibe el sello de la cristiandad, y puede ser obligado a observar la fe cristiana.

Los cristianos torturaron y mutilaron a los judíos en un esfuerzo por implantar en ellos la fe verdadera, y los resultados fueron catastróficos. La miseria causada a los padres judíos es dura de describir. Las madres judías tomaban a sus hijos y, cargándose con piedras, se lanzaban con ellos desde el puente al río, a la muerte segura..."

http://www.templodesalomon.com/content/view/64/109/

Cordial saludo.

Ningún Concilio de ninguna ciudad ha declarado jamás que se puede forzar a alguien a ser cristiano. Te informo que ese dato es falso.

El otro dato de los cristianos torturadores tambien es falso. No existen cristianos torturadores. Si un cristiano se dedice a torturar y mutilar a alguien, obviamente es un apostata de su religion.

Saludos

 

[el-catolico]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Ningún Concilio de ninguna ciudad ha declarado jamás que se puede forzar a alguien a ser cristiano. Te informo que ese dato es falso.

El otro dato de los cristianos torturadores tambien es falso. No existen cristianos torturadores. Si un cristiano se dedice a torturar y mutilar a alguien, obviamente es un apostata de su religion.

Saludos

Hermano hay que entender lo que ese escrito se manifiesa y dice "cristianos" no definiendo si son los Catolicos, los evangelicos, los anglicanos, los buatistas, etc

 

[Juan 8:32]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Ningún Concilio de ninguna ciudad ha declarado jamás que se puede forzar a alguien a ser cristiano. Te informo que ese dato es falso.

El otro dato de los cristianos torturadores tambien es falso. No existen cristianos torturadores. Si un cristiano se dedice a torturar y mutilar a alguien, obviamente es un apostata de su religion.

Saludos

Más allá de opiniones y detalles, muchos de ellos que la misma historia se encarga de confirmar.. ¿estás sugiriendo que ministros oficialmente ordenados de la Iglesia católica romana jamás bautizaron forzadamente a nadie?

 

[el-catolico]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Más allá de opiniones y detalles, muchos de ellos que la misma historia se encarga de confirmar.. ¿estás sugiriendo que ministros oficialmente ordenados de la Iglesia católica romana jamás bautizaron forzadamente a nadie?

Tambien recordemos lo que paso en EEUU con los indigenas de ese pais

 

[Juan 8:32]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Este párrafo es de reconocida fuente católica (Conoze.com).
Recomiendo leer todo el artículo

"Algunas de estas disputas y sermones obligatorios, como, por ejemplo, la mencionada de Tortosa, condujeron a bautismos forzados. Esto no podía por menos que confirmar la desconfianza de los judíos. Se repetía otra vez el ciclo: «conversión», fidelidad secreta a la antigua fe, desconfianza y sospecha cristiana, intervención de la Inquisición. La mayor parte de los bautizados por la fuerza volvía a apostatar de la fe; el resultado de estos métodos obcecados fue principalmente el odio y la exasperación, a causa de los cuales quienes más tuvieron que sufrir fueron los pocos conversos de verdad. Algunas leyes pontificias o disposiciones de concilios, obispos y príncipes tuvieron que proteger especialmente a sacerdotes y monjes de origen judío.

En resumen: en los esfuerzos eclesiales casi nunca faltó coacción o, como mínimo, presión moral. El pensamiento de Vicente Ferrer de que «los judíos nunca serán buenos si no se les obliga a serlo» era una opinión harto general. Por lo demás, una instrucción a fondo era la excepción. En los bautismos forzados solía bastar con una sola sesión de doctrina. A veces ni eso..."

http://www.conoze.com/doc.php?doc=5012

 

[Petrino]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Más allá de opiniones y detalles, muchos de ellos que la misma historia se encarga de confirmar.. ¿estás sugiriendo que ministros oficialmente ordenados de la Iglesia católica romana jamás bautizaron forzadamente a nadie?

Hombre, se han visto ministros ordenados de todas las iglesias hacer las atrocidades más grandes que pueden existir. Yo no puedo responder por cada persona. Yo puedo responder por la doctrina de mi Iglesia. Y en esos términos, te puedo asegurar que ningún concilio ha enseñado jamás que sea lícito forzar a la gente a ser católico, ni a bautizarse contra su voluntad ni nada semejante.

Saludos

 

[Juan 8:32]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Hombre, se han visto ministros ordenados de todas las iglesias hacer las atrocidades más grandes que pueden existir. Yo no puedo responder por cada persona. Yo puedo responder por la doctrina de mi Iglesia. Y en esos términos, te puedo asegurar que ningún concilio ha enseñado jamás que sea lícito forzar a la gente a ser católico, ni a bautizarse contra su voluntad ni nada semejante.
Saludos

El forzar al bautismo puede no ser doctrina, pero ha sido práctica, y por no poco tiempo como atestigua la historia. Cosa que no se hubiera extendido en el tiempo si la Jerarquía hubiera actuado enérgicamente en contra de tal práctica. Con lo cual no será doctrina, pero evidentemente ha sido práctica consentida por la dirigencia.
Cordial saludo.

 

[Petrino]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Este párrafo es de reconocida fuente católica (Conoze.com).
Recomiendo leer todo el artículo

"Algunas de estas disputas y sermones obligatorios, como, por ejemplo, la mencionada de Tortosa, condujeron a bautismos forzados. Esto no podía por menos que confirmar la desconfianza de los judíos. Se repetía otra vez el ciclo: «conversión», fidelidad secreta a la antigua fe, desconfianza y sospecha cristiana, intervención de la Inquisición. La mayor parte de los bautizados por la fuerza volvía a apostatar de la fe; el resultado de estos métodos obcecados fue principalmente el odio y la exasperación, a causa de los cuales quienes más tuvieron que sufrir fueron los pocos conversos de verdad. Algunas leyes pontificias o disposiciones de concilios, obispos y príncipes tuvieron que proteger especialmente a sacerdotes y monjes de origen judío.

En resumen: en los esfuerzos eclesiales casi nunca faltó coacción o, como mínimo, presión moral. El pensamiento de Vicente Ferrer de que «los judíos nunca serán buenos si no se les obliga a serlo» era una opinión harto general. Por lo demás, una instrucción a fondo era la excepción. En los bautismos forzados solía bastar con una sola sesión de doctrina. A veces ni eso..."

http://www.conoze.com/doc.php?doc=5012

Joseph Lortz no dice que hayan Concilios que fomenten o declaren válido el forzar a ser catolico. Eso es lo que yo te he dicho que es falso.

Ahora, si han habido epocas en que sacerdotes han presionado a la gente para ser católica, pues hay que juzgarlo con la mentalidad de cada epoca, pero objetivamente es algo negativo. Gracias a Dios nunca eso ha sido enseñado como doctrina católica, sino más bien han sido pecados de los ministros de la Iglesia.

Hasta yo mismo he sido imprudente algunas veces con mi deseo de ver en la fe a algunas personas y las he presionado ilegítimamente.

Saludos

 

[Petrino]

Re: ¡Oh Señora Mía!

El forzar al bautismo puede no ser doctrina, pero ha sido práctica, y por no poco tiempo como atestigua la historia. Cosa que no se hubiera extendido en el tiempo si la Jerarquía hubiera actuado enérgicamente en contra de tal práctica. Con lo cual no será doctrina, pero evidentemente ha sido práctica consentida por la dirigencia.
Cordial saludo.

Es probable que hayan habido esas practicas en la Iglesia Catolica, en alguna epoca, no soy historiador, pero no me extrañaría. El punto es: ¿qué Iglesia está libre, como para lanzar la piedra?

Yo la verdad sigo la fe católica por su contenido, que creo profundamente como verdadero. Gracias a Dios mi fe no se basa en las cualidades morales de los católicos.

Saludos

 

[Juan 8:32]

Re: ¡Oh Señora Mía!

Ahora, si han habido epocas en que sacerdotes han presionado a la gente para ser católica, pues hay que juzgarlo con la mentalidad de cada epoca, pero objetivamente es algo negativo. Gracias a Dios nunca eso ha sido enseñado como doctrina católica, sino más bien han sido pecados de los ministros de la Iglesia.

Como dije antes, ahora repito: el bautismo forzado nunca habrá sido doctrina (enseñanza), pero evidentemente si fue práctica durante mucho tiempo, conforme atestigua la historia.. algo que no hubiera pasado de haber habido una enérgica medida en contra por parte de la jerarquía institucional. Si no hubo "freno oficial", es porque esa jerarquía, a lo largo del tiempo, estuvo a favor. Y me parece que la sencilla justificación "pecado de hombres" no le alcanza para tapar tamaña actitud institucional. Tal vez tu propia actitud, estimado Petrino, podrá haber sido exageradamente impropia en algunas oportunidades (según dices). Una cosa es que nazca de un exceso de tu celo, pero otra es que seas ministro ordenado y recibas de tus superiores la perseverante orden de hacerlo...
¿Se entiende lo que quiero manifestar, o me enriedo con tanta palabra?
Cordial saludo.

 

[el-catolico]

Re: ¡Oh Señora Mía!

El forzar al bautismo puede no ser doctrina, pero ha sido práctica, y por no poco tiempo como atestigua la historia. Cosa que no se hubiera extendido en el tiempo si la Jerarquía hubiera actuado enérgicamente en contra de tal práctica. Con lo cual no será doctrina, pero evidentemente ha sido práctica consentida por la dirigencia.
Cordial saludo.

Haber dime cuantos indigenas en norteamerica existen (ya que los EEUU fueron fundados por protestantes) y cuantos indigenas en latinoamerica puedes encontrar.