LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

[voz777]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

La verdad leyendo este tipo de dialogos me deprimo...a Quien hemos creido?de donde sacamos que Cristo murio y resucito?...de donde sacaron los Hermanos en los tiempos del despertar que tenian que salir de los errores de la mal llamada iglesia de entonces?...de donde sacamos la enseñanzas que el Señor nos dejo?...cual es la ley que Dios quiso escribir en nuestros corazones?
Como vamos a crecer en el conocimiento y la gracia de nuestro Señor y Salvador Jesucristo?
Pregunto...alguien que se convierte...como inicia su vida cristiana?por lo que un pastor o hermano le puede mostrar?
Creo que hay un grave error en esta pregunta...que no tiene conciencia del valor de la palabra de Dios.
Saludos

Creo que no me has leido bien.

Yo nunca he dicho que la escritura no sea la revelación de Dios para nosotros.

Lo que digo es que la iglesia primitiva no tenia la escritura nuevotestamentaria en un compendio, y que las diferentes congregaciones tenia su carta y un encargado sobre ellas, y que aun sin el compendio Biblico el cual nosotros tenemos, hicierón en unos años lo que la Iglesia de hoy en dia con todos los medios a su alcance no puede llevar a cabo.


Si anduvieramos en amor y fe, los mismos milagros y señales que se llevarón a cabo en la iglesia de Hechos nos seguirian cuando hablamos la palabra.


Ahora me parece que hemos suplantado el AMOR y la FE....con mucha lectura.

 

[voz777]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

De todas formas, Voz, no deberíamos dudar de que sí disponían del el AT. ¿No crees?... al fin y al cabo bien nos es dicho que Pablo siempre hablaba y convencía mediante las escrituras, y el AT si estaba presente, compilado, y perfectamente definido. Al menos los libros de la Ley y los Profetas, y a mi entender, todos los que citas sí tendrían conocimientos de ello.

Que Dios te bendiga.

El AT testamento si ya estaba escrito [lo dije anteriormente] y la ley escrita es una buena guianza para el que no es nacido de nuevo. Pero estoy hablando del compendio nuevotestamentario.


Lo que estoy en si diciendo Raul, es que si verdaderamente escucharamos y nos dejaramos guiar por El Espíritu Santo, nuestra conducta y hechos nunca se opusierán a lo que esta escrito, [aunque nunca lo hubieramos leido, o lo supieramos] e indudablemente siempre anduvieramos en la VERDAD, AMOR y FE

 

[Raul68]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

El AT testamento si ya estaba escrito [lo dije anteriormente] y la ley escrita es una buena guianza para el que no es nacido de nuevo. Pero estoy hablando del compendio nuevotestamentario.


Lo que estoy en si diciendo Raul, es que si verdaderamente escucharamos y nos dejaramos guiar por El Espíritu Santo, nuestra conducta y hechos nunca se opusierán a lo que esta escrito, [aunque nunca lo hubieramos leido, o lo supieramos] e indudablemente siempre anduvieramos en la VERDAD, AMOR y FE

Ok, debí perderme por algún lugar. Lo siento. Pero nada, sigue adelante. Bendiciones.

 

[voz777]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Ante esto, deberíamos leer lo siguiente:


16 Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno. 17 Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios;


Sin el conocimiento de la Palabra, de la Escritura, no se puede lograr guía debida del Espíritu Santo...

Que Dios les bendiga.

La palabra escrita Raul?.


Para los Apóstoles primeramente fué REMA. La escribierón como LOGOS, y eso es lo que leemos.


Ese Logos no se convierte en Espada de Dios [rema] hasta que es una revelación en nuestro espíritu.

La voluntad de Dios si se puede revelar a nuestros espíritus independiemtemente de lo escrito, pero nunca se opondrá a la escritura.


Me parece que a los primitivos se les hizo rema la escritura a la velocidad de la luz......comparado con nosotros.

 

[Raul68]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

La palabra escrita Raul?.


Para los Apóstoles primeramente fué REMA. La escribierón como LOGOS, y eso es lo que leemos.


Ese Logos no se convierte en Espada de Dios [rema] hasta que es una revelación en nuestro espíritu.

La voluntad de Dios si se puede revelar a nuestros espíritus independiemtemente de lo escrito, pero nunca se opondrá a la escritura.


Me parece que a los primitivos se les hizo rema la escritura a la velocidad de la luz......comparado con nosotros.

Lo siento, aquí no estoy deacuerdo. Pero ni tan siquiera voy a discutirlo. Sigue adelante, pero no olvides que TODO fue a tal cual estaba escrito, y que a su vez, Pablo, bien nos hace ver y entender que siempre daba razón y convencia mediante las escrituras. Y sí, hay Palabra Logos, y la hay Rema, pero son indivisibles, pues ambas son PALABRA DE DIOS.

Que Dios te bendiga.

 

[voz777]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Lo siento, aquí no estoy deacuerdo. Pero ni tan siquiera voy a discutirlo. Sigue adelante, pero no olvides que TODO fue a tal cual estaba escrito, y que a su vez, Pablo, bien nos hace ver y entender que siempre daba razón y convencia mediante las escrituras. Y sí, hay Palabra Logos, y la hay Rema, pero son indivisibles, pues ambas son PALABRA DE DIOS.

Que Dios te bendiga.

Esta bien.

De nuevo me parece que te olvidas que acepto que ya se tenía el AT escrito. Y todo fue conforme estaba escrito. Jesús murió y resucitó y se tuvo que escribir de nuevo.


Ya se que no quieres discutirlo Raul y respeto eso. Pero si creemos que la espada del Espíritu es la palabra del AT testamento mal andamos.

La palabra del AT puede ser un escudo, pero nunca una espada

 

[Raul68]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Esta bien.

De nuevo me parece que te olvidas que acepto que ya se tenía el AT escrito. Y todo fue conforme estaba escrito. Jesús murió y resucitó y se tuvo que escribir de nuevo.


Ya se que no quieres discutirlo Raul y respeto eso. Pero si creemos que la espada del Espíritu es la palabra del AT testamento mal andamos.

La palabra del AT puede ser un escudo, pero nunca una espada

Heb. 4:12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.

Y ello, fue escrito antes de... que Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Heb. 4:12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. [/COLOR][/B]

Y ello, fue escrito antes de... que Dios te bendiga.

Ah, y por cierto, el escudo lo es la Fe, de ahí que no puede ser aplicado a la Palabra.

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Heb. 4:12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. [/COLOR][/B]

Y ello, fue escrito antes de... que Dios te bendiga.

Y como no, sin olvidar que en este caso y en concreto, es utilizado "Logos", para que todo se vaya bien entendiendo.

 

[voz777]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Heb. 4:12 Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. [/COLOR][/B]

Y ello, fue escrito antes de... que Dios te bendiga.

Y con esa palabra escrita se va a deshacer los dardos de Satánas Raul?

O sera con la que se cree y ha sido hecha una revelación en tu espíritu?

No me estaras diciendo que voy a tomar a bibliazos al malo?

 

[Raul68]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Y con esa palabra escrita se va a deshacer los dardos de Satánas Raul?

O sera con la que se cree y ha sido hecha una revelación en tu espíritu?

No me estaras diciendo que voy a tomar a bibliazos al malo?

Bueno, esa palabra escrita es la que utilizó el Señor en el desierto ante la tentación... así pues, creo que tu respuesta está debidamente respondida y sin tan siquiera necesidad y posibilidad de discutirlo.

Ale, un saludito.

 

[voz777]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Ah, y por cierto, el escudo lo es la Fe, de ahí que no puede ser aplicado a la Palabra.

Un saludo.

Creo que estoy siendo mas espíritul de lo debido contigo Raul.

La palabra del AT estaba para cuidar y protejer al que guardaba la ley. Por tal caso era un escudo. Independientmente de si la Fe es escudo o no.

La espada del Espíritu son las buenas nuevas, ya que estas son las que han quitado la al diablo el poder de condenar usando la ley del AT.

Los dardos del diablo [la condenación] ya no prosperan debido a la Espada del Espíritu [las buenas nuevas que hemos creido] Raul el AT no son las Buenas Nuevas.

 

[voz777]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Bueno, esa palabra escrita es la que utilizó el Señor en el desierto ante la tentación... así pues, creo que tu respuesta está debidamente respondida y sin tan siquiera necesidad y posibilidad de discutirlo.

Ale, un saludito.

Y era porque estaba escrita o porque la creia [si solamente esta escrita no espanta ni una mosca] O si?

 

[Raul68]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Creo que estoy siendo mas espíritul de lo debido contigo Raul.

La palabra del AT estaba para cuidar y protejer al que guardaba la ley. Por tal caso era un escudo. Independientmente de si la Fe es escudo o no.

La espada del Espíritu son las buenas nuevas, ya que estas son las que han quitado la al diablo el poder de condenar usando la ley del AT.

Los dardos del diablo [la condenación] ya no prosperan debido a la Espada del Espíritu [las buenas nuevas que hemos creido] Raul el AT no son las Buenas Nuevas.

Sí, claro, y por ello el Señor la utilizó en el desierto ante Satanás, y a la vez, y bien claro dejó QUE TAMBIÉN ESTABA ESCRITO. Ale, ande tranquilo, que ya está siendo usted quien determina que Palabra de Dios es y cual deja de ser la que debemos utilizar... verá, mal anda, pues ya se ha puesto en el lugar de Dios al determinar cual Palabra de Dios si, y cual no...

En fin, le dejo, allá usted ante la tentanción, pero claro está por donde le vendrá, por aquella Palabra que usted le ha restado poder y valor.

Que Dios le bendiga. Buenas noches, y quede en paz consigo mismo.

 

[voz777]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Sí, claro, y por ello el Señor la utilizó en el desierto ante Satanás, y a la vez, y bien claro dejó QUE TAMBIÉN ESTABA ESCRITO. Ale, ande tranquilo, que ya está siendo usted quien determina que Palabra de Dios es y cual deja de ser la que debemos utilizar... verá, mal anda, pues ya se ha puesto en el lugar de Dios al determinar cual Palabra de Dios si, y cual no...

En fin, le dejo, allá usted ante la tentanción, pero claro está por donde le vendrá, por aquella Palabra que usted le ha restado poder y valor.

Que Dios le bendiga. Buenas noches, y quede en paz consigo mismo.

Que?!!!!!

Yo solo he dicho que la palabra no nos sirve de nada si no la creemos.

Y que las Buenas Nuevas sean que Dios nos reconcilió consigo mismo porque el estaba en Cristo no tomando al hombre en cuenta su pecado, no lo deicidí yo.


Cual tentación?.......portate serio hombre

 

[gega]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

Creo que no me has leido bien.

Yo nunca he dicho que la escritura no sea la revelación de Dios para nosotros.

Lo que digo es que la iglesia primitiva no tenia la escritura nuevotestamentaria en un compendio, y que las diferentes congregaciones tenia su carta y un encargado sobre ellas, y que aun sin el compendio Biblico el cual nosotros tenemos, hicierón en unos años lo que la Iglesia de hoy en dia con todos los medios a su alcance no puede llevar a cabo.


Si anduvieramos en amor y fe, los mismos milagros y señales que se llevarón a cabo en la iglesia de Hechos nos seguirian cuando hablamos la palabra.


Ahora me parece que hemos suplantado el AMOR y la FE....con mucha lectura.

En ese tiempo tenian la fortaleza espiritual que provenia de los apostoles...y no tenian escrita la palabra como vos decis....años despues eran tantas las cartas que no eran inspiradas que los padres de la Iglesia debian descartar...eran tantos los ataques del enemigo que Jeronimo junto todos los escritos de los apostoles inspirados con lo que compuso la famos "vulgata"...
Si hoy en dia no nos guiamos por las escrituras nos faltaria la base de la doctrina,no tendriamos fundamento en lo que decimos y cualquier sutileza del enemigo podria ganar terreno facilmente...entiendo lo que queres decir...pero tenes que pensar que no todos tenemos el mismo nivel espiritual,el mismo crecimiento,por lo que el que haya crecido mas...segun su manera de pensar podria imponer su sentimiento de las cosas y nadie podria oponerse "porque viene del Espiritu Santo"...
Mira todas las divisiones que hay en el mundo cristiano...y "teoricamente" nos guiamos por la palabra,no quiero pensar que seria sin ella...

 

[voz777]

Re: LAS IGLESIAS SIN BIBLIAS NI APOSTOLES SON LAS MAS GLORIOSAS....Por que?

En ese tiempo tenian la fortaleza espiritual que provenia de los apostoles...y no tenian escrita la palabra como vos decis....años despues eran tantas las cartas que no eran inspiradas que los padres de la Iglesia debian descartar...eran tantos los ataques del enemigo que Jeronimo junto todos los escritos de los apostoles inspirados con lo que compuso la famos "vulgata"...
Si hoy en dia no nos guiamos por las escrituras nos faltaria la base de la doctrina,no tendriamos fundamento en lo que decimos y cualquier sutileza del enemigo podria ganar terreno facilmente...entiendo lo que queres decir...pero tenes que pensar que no todos tenemos el mismo nivel espiritual,el mismo crecimiento,por lo que el que haya crecido mas...segun su manera de pensar podria imponer su sentimiento de las cosas y nadie podria oponerse "porque viene del Espiritu Santo"...
Mira todas las divisiones que hay en el mundo cristiano...y "teoricamente" nos guiamos por la palabra,no quiero pensar que seria sin ella...

Entiendo.

Pero quiero esxplicarme un poco mas en mi punto de vista. La palabra escrita es buena, es santa y es la perfecta doctrina para la Iglesia. La palabra ya revelada y ya escrita debe ser nuestro barametro....y todo viento de doctrina diferente debe ser rechazada si no compagina con la palabra que por medio de los profetas y los apóstoles nos ha sido dada.


Mi punto.....es que las Iglesias primitivas, a falta de un compendio biblico, quiza dependierón mas de la guianza del Espíritu Santo....y por tal razón la gloria de ellas.

Yo creo que tenemos la doctrina escrita, pero tambien DEBEMOS de tener la guianza del Espíritu Santo. Creo que si compaginamos la doctrina de los apostoles con la obediencia al regir del Santo Espíritu.......la Iglesia volvería a ver lo que vivierón los primitivos.

Yo al menos, no quiero conformarme con menos.


DTB