NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

[galito]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Por ejemplo cuando escribió: "(Lucifer) codiciando la gloria con que el Padre infinito había investido a su Hijo, este príncipe de los ángeles aspiraba al poder que sólo pertenecía a Cristo...Lucifer permitió que su envidia hacia Cristo prevaleciese, y se afirmó más en su rebelión. El propósito de este príncipe de los ángeles llegó a ser disputar la supremacía del Hijo de Dios, y así poner en tela de juicio la sabiduría y el amor del Creador....¿Por qué- se preguntaba el poderoso ángel- debe Cristo tener la supremacía? ¿Por qué se le honra más que a mí?..." ( escrito en Patriarcas y profetas páginas 14- 16).
...
...(Antes del pecado) "Los ángeles amonestaron a Adán y a Eva a que estuviesen en guardia contra las argucias de Satanás; porque sus esfuerzos por tenderles una celada serían infatigables..."(de Patriarcas y profetas página 35.
...
...(también hay religión- ficción) "La serpiente tomó del fruto del árbol prohibido y lo puso en las manos vacilantes de Eva" (Patriarcas y profetas página 39.
..
...(Caín) "Dios estuvo dispuesto a enviar un ángel para que conversara con él...El ángel dijo que no había injusticia de parte de Dios, ni favoritismo por Abel...Pero aun después de haber sido instruido, Caín no se arrepintió..." (de Historia de la redención página 69
...
..."El sábado fue honrado por todos los hijos de Adán que permanecieron leales a Dios. Pero Caín y sus descendientes no respetaron el día en el cual Dios había reposado. Eligieron su propio tiempo para el trabajo y el descanso, sin tomar en cuenta el mandamiento expreso de Jehová" (de Patriarcas y profetas página 67.
...
...Pueden también leer el capítulo titulado Judas del libro "El deseado de todas las gentes escrito por Elena G. de White.
"(Judas) Introducía pasajes de la Escritura que no tenían relación con las verdades que Cristo presentaba. Estos pasajes , separados de su contexto... página 666.
...
.."un hombre que no había sido llamado se presentó con insistencia ante ellos...Los discípulos anhelaban que Judas llegase a ser uno de ellos...y lo recomendaron a Jesús... página 260.
...
...PARA MANTENER LO ESCRITO ARRIBA, por favor, Humillado, díganos los versículos de la Biblia donde está escrito.
...
..Gracias.

Hola, perdon que me meta, para mí no era la pregunta.
pero
¿Que parte de los escritos que posteas de EGW contradicen la Biblia?

Respuestas:

1) A caso lucifer no aspiró el poder que solo le pertenecía a Cristo?

Isaias 14:12 !!Cómo caíste del cielo,(A) oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones. 13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte; 14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

No exiten citas para todo lo que escribe EGW. Pero no encuetro ninguna contradiccion en sus escritos.


Por ejemplo, tu posteaste lo siguiente:
La serpiente tomó del fruto del árbol prohibido y lo puso en las manos vacilantes de Eva" (Patriarcas y profetas página 39.

A caso eso contradice a:
"Genesis3:1 Pero la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho; la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?"

Wow, como la serpiente habla, ¿la biblia tambien es ficcion?
Yo creo que asi como satanas y sus ángeles pueden usar a personas y hasta poseerse de ellas, lo mismo pudo hacer con una serpiente para engañar a Eva.

"6 Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió;"

Si no hubiese sido por el engaño de la serpiente, Eva no hubiese tomado el fruto; por lo que se podría utilizar la frase "la serpiente puso el fruto en las manos vacilantes de Eva" sin ningun problema, ya que Eva tomó y comió de ese fruto.
Digo, la biblia no dice que la serpiente le dió de comer en la boca a Eva, dice que Eva tomó el fruto con sus propias manos y comío de él. (si le exageramos un poco más, cosa que no debemos hacer, la biblia no dice que Eva tomó el fruto de las manos de la serpiente, pero tampoco dice que lo tomó del árbol, a lo que quiero llegar es que buscamos detalles insignificantes para decir que EGW esta mintiendo y es falso profeta)

Lo que escribe EGW no contradice en nada a la Biblia, al contrario, abre nuestro panorama.


O al menos hasta este momento, no he encontrado una mentira de Elena que por consiguiente: contradiga la palabra de Dios.

Si tienen algo en serio favor de postearlo. Saludos.

 

[Gabriel47]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Estimado bagamundo. Saludos cordiales.

Has leído como los setenta discípulos abandonaron al Señor, y precisamente este tema apunta a que muchos están abandonando la iglesia adventista.

Tú pegas las citas que nuestro hermano freddyjuarbe copió, afortunadamente él se dio cuenta de la labor anticristiana y malévola de los anti- adventistas de este foro (y no lo señalas).

Abandonar la fe, te indico que no es ninguna novedad. ¡Hay una gran lucha entre las fuerzas del bien y del mal! Y en cada embestida o enfrentamiento de ambos ejércitos, muchos se pasan al bando contrario.

Verás en estas citas seleccionadas del Espíritu de Profecía, que te presento; a pesar que tu no las aceptes, el por qué muchos dejan la Iglesia Adventista del Séptimo Día por uno u otro pretexto, por ejemplo el plagio.

Lo interesante es que te puedes percatar en este sitio lo mismo que descubrió Freddy sobre los ex adventistas, convertidos hoy por hoy en anti adventistas. (No te los nombro por que tú mismo los desentrañarás).

Dice Ellen White:
“Habrá traición a la causa de Cristo. Aquellos que tuvieron la luz de la verdad y que se gozaron en sus bendiciones, se apartarán de ella y han de batallar para apagar el Espíritu de Dios. Inspirados por un espíritu bajo, han de derribar lo que antes edificaron. A todas las almas razonables y temerosas de Dios les he demostrado que no se puede confiar en ellos. Podrán profesar la verdad y la justicia, más su espíritu y sus obras denunciarán como traidores al Señor. Han de considerar las operaciones de Satanás como manifestaciones del Espíritu Santo” RH 24-05-1898.

El triste fin de los disidentes:
"Conforme vaya acercándose la tempestad, muchos que profesaron creer en el mensaje del tercer ángel, pero que no fueron santificados por la obediencia de la verdad, abandonarán su fe, e irán a engrosar las filas de la oposición. Uniéndose con el mundo y participando de su espíritu, llegarán a ver las cosas casi bajo el mismo aspecto; así que cuando llegue la hora de prueba estarán preparados para situarse del lado más fácil y de mayor popularidad. Hombres de talento y de elocuencia que se gozaron un día en la verdad, emplearán sus facultades para seducir y descarriar almas. Se convertirán en los enemigos más encarnizados de sus hermanos de antaño. Cuando los observadores del sábado sean llevados ante los tribunales para responder por su fe, estos apóstatas serán los agentes más activos de Satanás para calumniarlos y acusarlos y para incitar a los magistrados contra ellos por media de falsos informes e insinuaciones.”.”-CS 666 (1911).

“La iglesia militante no es la iglesia triunfante, y la tierra no es el cielo. La iglesia está compuesta de hombres y mujeres falibles, imperfectos, que no son sino aprendices en la escuela de Cristo, para ser instruidos, disciplinados, educados, para esta vida y para la vida futura, inmortal”.-ST Enero 4, 1883.
“No seguirás a los muchos para hacer mal, ni responderás en litigio inclinándote a los más para hacer agravios” Ex 23:2

“No tiene Dios una iglesia viva? El tiene una iglesia, pero es la iglesia militante, no la iglesia triunfante. Lamentamos que haya miembros defectuosos, que haya cizaña en medio del trigo... Aunque existen males en la iglesia, y los habrá hasta el fin del mundo, la iglesia ha de ser en estos postreros días luz para un mundo que está contaminado y corrompido por el pecado. La iglesia, debilitada y deficiente, que necesita ser reprendida, amonestada y aconsejada, es el único objeto de esta tierra al cual Cristo concede su consideración suprema.—“ TM 45, 49 (1893).

“Cuando la religión de Cristo sea más despreciada, cuando su ley sea más menoscabada, entonces deberá ser más ardiente nuestro celo, y nuestro valor y firmeza más inquebrantables. El permanecer en pie en defensa de la verdad y la justicia cuando la mayoría nos abandone, el pelear las batallas del Señor cuando los campeones sean pocos, ésta será nuestra prueba. En este tiempo, debemos obtener calor de la frialdad de los demás, valor de su cobardía, y lealtad de su traición.” 2JT 31

“pero ahora Jehová ha hablado, diciendo: Dentro de tres años, como los años de un jornalero, será abatida la gloria de Moab, con toda su gran multitud; y los sobrevivientes serán pocos, pequeños y débiles. “ Isaías 16:14

“No temas, gusano de Jacob, oh vosotros los pocos de Israel; yo soy tu socorro, dice Jehová; el Santo de Israel es tu Redentor.” Isaías 41:14.

“El remanente volverá, el remanente de Jacob volverá al Dios fuerte.
Porque si tu pueblo, oh Israel, fuere como las arenas del mar, el remanente de él volverá; la destrucción acordada rebosará justicia.” Isaías 10:21,22.

“El remanente de Jacob será en medio de muchos pueblos como el rocío de Jehová, como las lluvias sobre la hierba, las cuales no esperan a varón, ni aguardan a hijos de hombres.” Mq.5:7.

“Dios preferiría que hubiese seis personas cabalmente convertidas a la verdad antes que sesenta que lo profesasen y no fuesen verdaderamente convertidas” OE 383.

“Vi que un santo, si anda correctamente, podrá mover el brazo de Dios; pero toda la multitud será débil y nada podrá hacer si no anda correctamente.” PE 120.

“El secreto del éxito no ha de ser hallado en nuestro conocimiento, en nuestra posición, en el número que constituimos.” Ev 101

“No en los números, sino en la perfecta confianza y unidad con Cristo, uno puede alcanzar a mil, y poner en fuga a diez mil.” TM 281.

“Los descuidados e indiferentes que no se unieron con quienes apreciaban la victoria y la salvación lo bastante para perseverar en anhelarlas clamando angustiosamente por ellas, no las obtuvieron y quedaron rezagados en tinieblas; pero sus lugares fueron ocupados en seguida por otros, que se afiliaron a la hueste que había aceptado la verdad.”
“Jesús estaba entre los humildes de la tierra. No tomó su posición al lado de los cultos rabinos o de las mayorías. No se encontraba entre los potentados de la tierra, sino entre los humildes. La verdad nunca se encontró entre la mayoría. Ella siempre estaba con la minoría” MM 80:317

"Esforzaos y sed valientes; no Temáis ni desmayéis ante el rey de Asiria, ni ante toda la multitud que viene con él; porque Más poderoso es el que Está con nosotros que el que Está con él.” 2Cr 32:7.

“El le dijo: No tengas miedo, porque más son los que están con nosotros que los que están con ellos.” 2 Re 6:16.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Gabriel47]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Estimado bagamundo. Saludos cordiales.

Como dicen en mi país, no hay primera sin segunda.

Seguramente, has leído la opinión de los ex adventistas fuera de la iglesia y los que están dentro de la iglesia, te entrego estas citas para que entiendas el porque, muchos abandonan o abandonarán las filas adventistas, para convertirse en anti adventistas.

“Una cosa es cierta: los adventistas del séptimo día que adoptan su posición bajo la bandera de Satanás, primero abandonarán su fe en las advertencias y reproches contenidos en los testimonios del Espíritu de Dios.-3MS 93 (1903).

El último engaño de Satanás se hará para que no tenga efecto el testimonio del Espíritu de Dios.

"Sin profecía el pueblo será disipado" (Prov. 29:18, versión Valera antigua). Satanás trabajará hábilmente en diferentes formas y mediante diferentes instrumentos para perturbar la confianza del pueblo remanente de Dios en el testimonio verdadero.-1MS 54-55 (1890).

"El enemigo ha hecho esfuerzos magistrales para perturbar la fe de nuestro pueblo en los Testimonios... Esto es precisamente lo que Satanás se propuso que ocurriera, y los que han estado preparando el camino para que la gente no prestara atención a las advertencias y los reproches de los Testimonios del Espíritu de Dios, verán que una ola de errores de toda clase aparecerán".-3MS 92 (1890).

“Es el plan de Satanás debilitar la fe del pueblo de Dios en los Testimonios. Luego sigue el escepticismo respecto a los puntos vitales de nuestra fe, los pilares de nuestra posición, después la duda hacia las Sagradas Escrituras, y luego la marcha descendente hacia la perdición. Cuando se duda y renuncia a los Testimonios, en los cuales una vez se creyó, Satanás sabe que los engañados no se detendrán: allí; redobla sus esfuerzos hasta que los lanza en abierta rebelión, la que se toma incurable y termina en destrucción”.-4T 211.

Deserciones entre los dirigentes de iglesia

“Más de una estrella que hemos admirado por su brillo se apagará entonces en las tinieblas.”-PR 140 (c. 1914).

“En las escenas finales de la historia de esta tierra, hombres a quienes él [Dios] ha honrado grandemente, imitarán al antiguo Israel... Un abandono de los grandes principios que Cristo ha establecido en sus enseñanzas, la implementación de proyectos humanos, usando las Escrituras para justificar un curso de acción equivocado bajo la operación perversa de Lucifer, confirmarán a los hombres en el error, y la verdad que necesitan para protegerlos de prácticas erróneas se filtrará de su alma, así como el agua de un vaso agrietado.”-13MR 379,381 (1904).

“Muchos mostrarán que no son uno con Cristo, que no están muertos al mundo como para que puedan vivir con él; y serán frecuentes las apostasías de hombres que han ocupado cargos de responsabilidad”.-RH Septiembre 11,1888

Los ministros no santificados serán erradicados

“El gran asunto que pronto afrontaremos [la imposición de las leyes dominicales], eliminará a todos aquellos a quienes Dios no ha señalado, y él tendrá un ministerio puro, verdadero, santificado, preparado para la lluvia tardía.”-3MS 440 (1886).

“Muchos ocuparán nuestros púlpitos sosteniendo las manos la antorcha de la falsa profecía encendida por la infernal tea satánica..”.
“Algunos que no querrán seguir llevando el arca saldrán de entre nosotros. Pero éstos no podrán levantar vallas para obstruir la verdad; ésta irá hacia adelante y hacia arriba hasta el fin”.-TM 409, 411 (1898). 184

“Ministros y médicos pueden abandonar la fe, como la Palabra lo dice y los mensajes que Dios ha dado a su sierva declaran que lo harán”.-7MR 192 (1906).

“Dejad que la oposición se levante, que el fanatismo y la intolerancia vuelvan a empuñar el cetro, que el espíritu de persecución se encienda, y entonces los tibios e hipócritas vacilarán y abandonarán la fe; pero el verdadero cristiano permanecerá firme como una roca, con más fe y esperanza que en días de prosperidad”.-CS 660 (1911). 186

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[manuel5]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

...Estimado galito:
...
..Los textos de la señora White que copié eran respuestas a la afirmación de "humillado" que escribía:
..
..."Todo lo que escribe Ellen...está en la biblia...no se porque siguen atacándola"...
..Lo puedes leer en el post 117.
....
..Creo que así puedes entender mejor mi respuesta.
...
...Yo lo he titulado "religión-ficción" =NADIE puede decir que lo que la señora White no sea cierto, ni que sea verdad =NO EStÁBAMOS ALLí viéndolo.
...
..(Te pongo dos ejemplos
..
..Si a mi me dice un amigo que ayer paseando por la calle Real de mi pueblo tuvo una "visión" y se le apareció Jesucristo. Yo, lo siento, pero lo dudaría. Y no es nada que "contradiga" las Escrituras.
...
...Tú, galito, es posible que como adventista, no te presignes , ni te santigües (Sí. Eso que hacen los católicos, de hacer la señal de la cruz, con los dedos desde la frente hasta el pecho.) ¿Por qué?. No es algo que esté contra la Revelación.
...
..Después de estos "ejemplos" a modo de parábolas, te diré que:
...
..En los Testimonios y escritos de la señora White, se ven varias ideas que se repiten:
a) La importancia del sábado. b) La necesidad de recaudar dinero para su causa y c) Que sus escritos son "mensajes del Señor".
...
..Los adventistas dicen que los escritos de la señora White, al igual que los de los profetas y escritores bíblicos, son "inspirados en pensamiento" (el mensaje que transmiten) y no "inspirador verbalmente (cada palabra).
..
..De acuerdo.
..
..Por ello no sabes lo mal que me sentí, cuando yo comprobé que la historia de los ángeles buenos y malos en el Cielo , de cómo nuestros primeros padres fueron advertidos por ángeles de que iban a ser tentados...etc.etc. que la señora White nos presenta como texto inspirado y que se encuentra al principio de "Patriarcas y profetas" estaba copiado del poema "El Paraiso perdido" de John Milton (1667). Escritor que para nada estaba inspirado.
...
..(No me vengan diciendo que en las Sagradas Escrituras hay textos como el de Tito 1:12 que son tomados de un escritor no-cristiano. Evidentemente: ni esas palabras, ni el mensaje que contiene están inspirados por Dios, aunque dicho texto esté escrito dentro de la Biblia).
...
...Todas estas reflexiones, estimado Galito, son para explicarte, como entiendo yo que lo que la señora White añadió al texto bíblico no puede ser considerado explicado...aunque no diga "nada malo".
...
..Hacer pasar por inspiradas unas palabras que se inventó y/o que copió de otro, me parece poco correcto.
...
..Pero ...NO....Ella por encima de todo tiene que asegurarse que el que lo lea piense que está inspirada ("mi obra es de Dios o no es de Dios") de ahí el recurso de nombrar a Satanás como inspirador de sus opositores.
...
..Así que como nadie puede negar (al cien por cien) que lo que relata la señora White "novelando" la Historia Bíblica no hubiera sucedido...estos textos se convierten en una prueba de discipulado para quienes los aceptan.
...
....¡¡¡QUIENES LOS RECHAZAN no se pueden llamar AUTÉNTICOS Adventistas del Séptimo Día!!
...
...Como es lógico para mí, una vez dejada la Iglesia Adventista, para mí, como cristiano, dichos textos, con sus afirmaciones, carecen de valor.. Con las Sagradas Escrituras me bastan. Juan 5:39 y Hechos 17:11
..
..Saludos.

 

[manuel5]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

...Todas estas reflexiones, estimado Galito, son para explicarte, como entiendo yo que lo que la señora White añadió al texto bíblico no puede ser considerado (explicado) quise escribir "inspirado"...aunque no diga "nada malo".

 

[Gabriel47]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

¿Por qué?[/B]. No es algo que esté contra la Revelación.
...

Respondo:

"Y esto lo digo para que nadie os engañe con palabras persuasivas.
Porque aunque estoy ausente en cuerpo, no obstante en espíritu estoy con vosotros, gozándome y mirando vuestro buen orden y la firmeza de vuestra fe en Cristo.
Por tanto, de la manera que habéis recibido al Señor Jesucristo, andad en él;
arraigados y sobreedificados en él, y confirmados en la fe, así como habéis sido enseñados, abundando en acciones de gracias.
Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo." Colosenses 2:4-8

Respondo: La palabra "tradición" vine del término griego "parádosis" que significa literalmente "el mensaje entregado" como cuando un maestro da la enseñanza a sus discípulos. Ahora bien, el término tiene dos sentidos en el Nuevo Testamento: uno bueno y otro malo; por ejemplo, cuando el apóstol Pablo se está refiriendo a la enseñanza apostólica, entonces tiene sentido bueno como en el caso de II Tesalonicenses 2:5 y 3:6. En estos pasajes en que Pablo está usando el término "parádosis", se está refiriendo a la tradición en el sentido de la enseñanza que los apóstoles dieron a los creyentes en el Señor Jesucristo. Pero cuando se usa la palabra tradición refiriéndose a la enseñanza de los fariseos, entonces tiene sentido malo como en el caso de Mateo 15 donde Jesús acusa a los fariseos de anular la Palabra de Dios por la tradición de los ancianos judíos. Es en este último sentido que la Biblia condena toda tradición humana porque atenta contra la Palabra de Dios. Veamos algunos ejemplos de tradiciones:

Por ejemplo en la iglesia Católica, y el año en que fue inventada.

1. Oraciones por los muertos, 300 D.C.
2. Santiguarse. (persignarse), 300. D. C.
3. La misa, 394.
4. Exaltación a María, 431.
5. Vestido distinto para los curas, 500.
6. Purgatorio, 593. (Véase Lucas 16:26, además de todo el capítulo).
7. Oraciones a María y a los santos. (Lea Jeremías 33:3; Juan 6:37).
8. Título de "Papa", 607.
9. Canonización de santos, 995. (El papa Pablo VI descanonizó a un montón de santos entre los cuales está San Cristóbal, sin embargo, la gente idólatra siempre sigue adorando a todos los santos).
10. Ayuno los viernes, 998 (Lea Oseas 6:6).
11. Celibato de sacerdotes, 1709.

Esta es una doctrina de demonios de acuerdo a 1ª. Timoteo 4:1-3; La Biblia enseña que si alguno desea obispado, es decir, ser clérigo, entonces tiene que ser marido de una sola mujer. Muchos siervos de Dios renunciaron al matrimonio, pero no por obligación, sino por decisión propia, para evitarse los problemas propios del hogar. (Véase Mateo 19:10-12) (1ª. Corintios 7:7-9). Si el papa dice que él es el sucesor de Pedro, entonces que se case porque el apóstol Pedro enseña que se debe amar a la esposa. (1ª. Pedro 3:7) No olvidemos que el apóstol Pedro era casado puesto que el Señor Jesús sanó a la suegra del apóstol. (Mateo 8:14,15) (Véase 1ª. Timoteo 3:1-5).

12. La lectura bíblica prohibida, 1229. Es interesante saber que el Señor Jesús ordenó que las personas que buscan a Dios lean las Sagradas Escrituras (Juan 5:39). Y esto lo dijo a sus enemigos, cuanto más a los que creen en Él.
13. Tradición de igual autoridad a la Santa Biblia, 1545. (Marcos 7:2-13).
14. Libros apócrifos agregados a la Biblia. Estos libros apócrifos son 7 además de otros párrafos agregados a la Biblia. Nosotros usamos los libros del Antiguo Testamento tal como los usan los judíos porque a ellos fue encomendada la Palabra de Dios. (Romanos 3:2).
Este dogma de agregar los libros apócrifos fue dado en 1546.
15. Concepción inmaculada de María, 1854.
16. Infalibilidad del Papa, 1870. Esto quiere decir que el Papa no se equivoca en asuntos de doctrina. Esto es absurdo si se piensa en el hecho de que un mismo Papa (Pablo VI) quitó a unos "santos" que otros papas habían canonizado. (Véase lo que la Santa Biblia enseña en Romanos 3:4. Recuerde que el Papa es hombre.
17. Ascensión de María, 1950. Este dogma enseña que María no murió, sino que fue levantada en cuerpo y alma al cielo. Que absurdo pensarlo hasta en 1950 si eso fuera cierto.

También los evangélicos tienen algunas tradiciones:

1. Música triste para el funeral de un hermano. (Para los cristianos la muerte no es tragedia, sino victoria en Cristo Jesús).
2. Cultos de oración sólo los días lunes.
3. Servicios de adoración los domingos por la mañana y servicios evangelísticos los domingos por la tarde.


El plan de Dios es que cada creyente sea firme y sano en la fe. Pero para lograrlo es necesario que enraicemos nuestra fe cada día en el conocimiento de la Biblia. Además, debemos anhelar el reunirnos con otros creyentes que aman a Jesucristo para que juntos sirvamos al Señor. Hay una promesa para todos los que amamos a Cristo y a la Biblia: "Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría, al único y sabio Dios, sea gloria y majestad, imperio y potencia, ahora y por todos los siglos. Amén". (Judas 24 y 25)

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Sabonge]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Mi-Iglesia-Verdadera?
que es eso?
Yo que sepa solo hay una Iglesia Verdadera, y esa es la De Cristo Jesus, la cual esta compuesta no por una Organización o Denominación, sino por todos aquellos que tengan a Jesucristo como Señor y Salvador, y sean Salvos por gracia, o usted que cree?
Veo que tiene el signifcado de Iglesia que le da la ICAR eso refleja qe despues de todo se parecen

Me seriviria que para los 2300 dias me diera citas, para leer, y ver que ondas con eso, porque le soy sincero, no e estudiado mucho sobre el tema, en que parte de la Biblia parecen las 2300 dias?
Que el Espiritu Santo revele la verdad sobre su Palabra.

Dis te bendiga, Paz a Vos

 

[Sabonge]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Mi punto es:
Si los hermanos de la Iglesia de Dios del Septimo Dia dicen que la verdadera iglesia de Cristo son los cristianos de todas las organizaciones, entonces ¿porque tanta enemistad contra el adventismo?, ya que lo acepten o no es una iglesia que predica A Cristo como Dios y Salvador. Porque crear este epigrafe para atacar la IASD cuando los IASD nunca han abierto uno para atacar su iglesia.

Dios les guarde.

 

[manuel5]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Estimado manuel5.
...
Es en este último sentido que la Biblia condena toda tradición humana porque atenta contra la Palabra de Dios. Veamos algunos ejemplos de tradiciones:

Por ejemplo ....

2. Santiguarse. (persignarse), 300. D. C.
...
..

...
..Saludos Gabriel47.
..
..Todavía no encontré el libro, capítulo y versículo de la Biblia que me diga que "santiguarse" atenta
contra la Palabra de Dios.
...
...¿Tú te sientas en una silla?...¡Ten cuidado...! Nuestro Señor y sus discípulos no lo hacían... Son "tradiciones humanas".....Je...je.

 

[::Shabat::]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Le anuncio Sr. Manuel que sobre el sentarse no esta especificado en la biblia pero si las formas de adoracion e invocacion de nuestro Dios, (especialmente evitando evidencias externas y extrañas para demostrar comunion con Dios) que es vital para el Cristiano Dios le bendiga.

Mateo 6:5 Y cuando ores, no seas como los hipócritas; porque ellos aman el orar en pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos de los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.
6:6 Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada la puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público.
6:7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.6:8 No os hagáis, pues, semejantes a ellos; porque vuestro Padre sabe de qué cosas tenéis necesidad, antes que vosotros le pidáis.
6:9 Vosotros, pues, oraréis así: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre.
6:10 Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
6:11 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
6:12 Y perdónanos nuestras deudas, como también nosotros perdonamos a nuestros deudores.
6:13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.

 

[manuel5]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Le anuncio Sr. Manuel que sobre el sentarse no esta especificado en la biblia pero si las formas de adoracion e invocacion de nuestro Dios, (especialmente evitando evidencias externas y extrañas para demostrar comunion con Dios) que es vital para el Cristiano Dios le bendiga.

Mateo 6:5 Y cuando ores, no seas como los hipócritas; porque ellos aman el orar en pie en las sinagogas y en las esquinas de las calles, para ser vistos de los hombres; de cierto os digo que ya tienen su recompensa.
6:6 Mas tú, cuando ores, entra en tu aposento, y cerrada la puerta, ora a tu Padre que está en secreto; y tu Padre que ve en lo secreto te recompensará en público.
6:7 Y orando, no uséis vanas repeticiones, como los gentiles, que piensan que por su palabrería serán oídos.6:8 No os hagáis, pues, semejantes a ellos;....
. Amén.

...
..Entiendo que decir: "En el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo" NO ES UNA VANA REPETICIÓN.
...
...El ejemplo de Mateo 6:5 no se relaciona con lo de "santiguarse" antes de comenzar un trabajo, ....
..En cambio, sí lo podría utilizar alguien para "negar" la oración pública en el templo a la vista de los demás miembros...¿NO?.
...
El texto dice que ores en tu casa.
.....

 

[Gabriel47]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

...
..Saludos Gabriel47.
..
..Todavía no encontré el libro, capítulo y versículo de la Biblia que me diga que "santiguarse" atenta
contra la Palabra de Dios.
...
...¿Tú te sientas en una silla?...¡Ten cuidado...! Nuestro Señor y sus discípulos no lo hacían... Son "tradiciones humanas".....Je...je.

Respondo: Hay cosas que no provienen del Padre, sino del mundo

¿El santiguarse proviene del Padre?
“Porque todo lo que hay en el mundo, los deseos de la carne, los deseos de los ojos, y la vanagloria de la vida, no proviene del Padre, sino del mundo.” (1 Juan 2:16).

La cruz es consustancial a la cultura romana, pero en sentido negativo, por ser aquélla considerada como el tormento y patíbulo más infamante.

¿Por qué no hay cruces o no se representan éstas claramente durante los primeros siglos de la Era cristiana?

Los primeros cristianos tenían horror a representar a Jesús en la cruz.
Pero, fue Constantino quién incorporó el símbolo de la cruz a los estandartes imperiales, lo que después fue imitado por muchas naciones europeas, como las escandinavas o Inglaterra.

Es muy conocido también el hecho que, según la tradición, acaeció antes de la batalla del Puente Milvio contra Majencio. Había aparecido un presagio en el cielo. Brilló una cruz luminosa alrededor de la cual se podía discernir claramente la siguiente leyenda latina: "In hoc signo vinces”; lo que quiere decir "Con esta señal vencerás".

La mañana de la batalla, las tropas de Constantino lucían estandartes nuevos: su general había hecho sustituir las viejas águilas por los lábaros, unas enseñas que mostraban un signo nuevo: el crismón, famosísimo acrónimo formado por las dos primeras letras griegas del nombre de Cristo, la ji (X) y la rho (P), entrelazadas. La suerte de la batalla, como es lógico, se inclinó por Constantino.

Es verosímil, aunque aún no está demostrada, la existencia de un fenómeno luminoso en el cielo hacia el 10 de octubre del 312, por conjunción de algunos astros. Según J. GAGÉ, en "Le signum astrologique de Constantin et le millénarisme de Roma aeterna" (Rev. de Histoire et Philosophie religieuse, XXXI, 1951, pp. 181-223), también los paganos pudieron interpretarlo como signo numinoso. Lo cierto es que Constantino fue consciente de la intervención sobrenatural, dado que ordenó colocar en su famoso arco de triunfo romano la incripción "instinctu diuinitatis", lo que, sin embargo también pertenecía al repertorio de los sincretistas.

no era una cruz, sino el llamado "lábaro"
Se sabe que en el enfrentamiento con Licinio las enseñas del ejército de Constantino llevaban la cruz. Según Dionisio, de Cesárea, era una cruz formada por una lanza y un travesaño, sobre la cual había una corona dorada, dentro de la que estaba el monograma de la X y la P superpuestas.

La clave del asunto es que el lábaro no sólo incluye la cruz cristiana, sino también el Sol mitraista.

Ese título -Pontifex Maximus o Summus- y las funciones sagradas que de él se derivan, lo asumieron los emperadores romanos a partir del mismísimo Augusto y sin excepción. Hasta el principado de éste -pues se remontaba a la Roma legendaria de Numa Pompilio- había sido una dignidad cuya misión era la de presidir el colegio de los sacerdotes o pontífices. Fue el emperador Graciano (m. en 383) el que cedió el título a los pontífices cristianos.

Constantino el Grande (acusado de asesinar a no menos de siete de sus amigos y parientes cercanos) asumió para sí el título pagano de pontífice máximo y no siendo bautizado organizó en 325 E.C. el Concilio de Nicea, el cual adoptó el Credo de Nicea como explicación de la doctrina de la Trinidad."

Constantino es el fundador de una unión entre un supuesto cristianismo y el estado político ,lo que le dio considerables réditos. De esa unión surgió la Iglesia católica.

Escribe Luis SUÁREZ FERNÁNDEZ, uno de los mayores historiadores españoles vivos y catedrático emérito de Historia Medieval de La Universidad Autónoma de Madrid:

“Constantino buscaba la verdad, a través de mil vacilaciones y caídas, debatiéndose en medio de una conducta política que le impulsaba a cometer violencias e incluso atroces pecados. Poco a poco, esta búsqueda se hizo dramática: los panegiristas del año 307 o del 310 se refieren a él como un iluminado de los dioses a quien el mismo Apolo favoreciera con una revelación. Pero cuando, después de Puente Milvio, entró en Roma, no quiso subir al Capitolio a ofrecer los sacrificios acostumbrados. Luego, empezó a multiplicar los signos. Abrió las puertas de su casa a maestros cristianos como Hosio, obispo de Córdoba, o Lactancio. Sus soldados combatieron contra Licinio bajo el signo de la cruz. Sus leyes comenzaron a modificarse para dar paso a las normas de la moral cristiana. Y, al final, encontró la fe: en el umbral mismo de la muerte recibió el Bautismo que borraba su vida pasada y fue enterrado con las blancas vestiduras de un neófito.”

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[manuel5]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Estimado manuel5. Saludos cordiales.
....
La cruz es consustancial a la cultura romana, pero en sentido negativo, por ser aquélla considerada como el tormento y patíbulo más infamante.
.....
¿Por qué no hay cruces o no se representan éstas claramente durante los primeros siglos de la Era cristiana?

Los primeros cristianos tenían horror a representar a Jesús en la cruz.
Pero, fue Constantino quién incorporó el símbolo de la cruz a los estandartes imperiales,
......

...
..Saludos Gabriel 47.
...
.."Hablando se entiende la gente" ...dicen en mi tierra.
...
..De verdad que me he quedado sorprendido ante lo que escribes, ya que siempre te "he tratado como si fueras adventista del séptimo día".
...
..Me explico:
...
..En La fachada del templo adventista de mi ciudad hay una cruz.
...
...En su interior, junto al púlpito , hay una cruz de madera.
...
...Esto también se da en el templo adventista más cercano. En una ciudad a 20 kms.
...
..En otros templos "adventistas del séptimo día" de España, he visto esas cruces.
...
..Te aseguro, que el razonamiento que tú haces, (que por otra parte no me parece nada mal,) me hace ver que en cada país, las costumbres de los cristianos son distintas.
...
...Buen fin de semana.

 

[Gabriel47]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Hay algunos hermanos que opinan que no deben haber cruces, al modo católico en nuestras iglesias.

Fíjate en lo que escribió un teólogo católico sobre la adoración de la cruz:
“Si bien en cuanto a la materialidad, la cruz no merece culto alguno, en cambio considerada como símbolo por antonomasia de la pasión de Jesucristo, que en ella sufrió muerte para redimirnos del pecado, representa al mismo Jesucristo en el acto de su inmolación. Por eso debe ser adorada con un acto de adoración de latría relativa en cuanto imagen de Cristo y por razón del contacto que con El tuvo. Así explica la doctrina teológica siguiendo, entre otros, a Santo Tomás quien escribe al respecto en la Suma Teológica, Tercera Parte, cuestión 25, artículo 4.
Evidentemente el concepto clave es aquí la distinción dentro de la adoración de latría (que es la que se debe a una cosa entitativamente divina, en contraposición con la adoración o veneración de dulía, que es debida a las cosas creadas pero sobrenaturalizadas, como los santos) entre latría absoluta y latría relativa: latría absoluta es la que se da a una cosa en sí misma (por ejemplo, a Dios, a Jesucristo, etc.); latría relativa es la que se da a una cosa no por sí misma sino por orden a lo que es representado por ella (las imágenes).” (P. Miguel Ángel Fuentes, I.V.E. (teólogo).)

Recordemos la cruz de Constantino, “Crismón o lábaro”:
En su visión, mientras marchaba con sus soldados vio la forma de una cruz frente al Sol. Tras esto, tuvo un sueño en el que se le ordenaba poner un nuevo símbolo en su estandarte. Se dice que tras estas visiones, Constantino se convirtió de inmediato al cristianismo.

Posteriormente, cuando el cristianismo llego a ser la religión estatal del Imperio Romano, la cruz se convirtió en el símbolo de esta iglesia.

Constantino fue “el obispo de obispos” en el Concilio de Nicea, dirigiéndolo todo, aunque no fue miembro de ninguna iglesia local, no obstante no sabía nada de la Biblia, y también a pesar de ni siquiera ser un cristiano. Y por la primera vez, la Iglesia se halló a sí misma dominada por el liderazgo político de la cabeza del Estado.

Sólo entre 300 y 320 pastores (o sacerdotes como los quieran llamar) asistieron este concilio (los cuales, en aquel entonces formaron un mero 10% de la totalidad de los pastores de iglesias locales). Aun el pastor de la iglesia en la ciudad de Roma no fue (Llamado hoy “el papa Silvestre”).

Entonces, este pequeño grupo de pastores dictaminó lo que los demás tenía que hacer. La minoría decidió por la mayoría. (Es como Roma siempre hace las cosas: conforme a la doctrina de los nicolaítas.)
No fue un “concilio cristiano”. Fue un “concilio católico”. No tuvo nada que ver con los verdaderos cristianos de aquel entonces.

El patrón establecido: Un emperador pagano es quien define la doctrina que los cristianos tienen que aceptar.

En el Concilio de Nicea el “Obispo de Obispos” (el que decidió la doctrina del Credo de Nicea) fue Constantino.

Luego, en otros concilios que siguieron el patrón de Nicea, el “Obispo de Obispos) también decidió la doctrina. Estas veces, sin embargo, los “emperadores paganos” fueron los papas. Y la Iglesia se casó oficialmente con el mundo.

Mataron a los “Incrédulos”
“Anatematizar” (la última frase del Credo) quiere decir: “maldecir” (condenar a alguien al infierno). Entonces, si usted no cree lo que dice este Credo de Nicea (en palabras actualizadas....): ¡Váyase al infierno, hijo del diablo, y sufra por una eternidad!

Entonces, una vez que Roma tenía su “vara de medir” (su “Credo oficial”), empezó a matar a los que no estaban de acuerdo de él (“exterminando a los herejes en el nombre de Cristo”).

La Biblia dice: “Vosotros invalidáis el mandamiento de Dios por causa de sus tradiciones” Marcos 7:9
"Por eso, queridos hermanos, huyan de la idolatría" 1 cor.10:14

Éxodo 20:3 “No tendrás dioses ajenos delante de mí”.
20:4 “NO TE HARAS IMAGEN, ni ninguna semejanza DE LO QUE ESTA ARRIBA EN EL CIELO, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.”
20:5 “NO TE INCLINARAS A ELLAS, ni las honrarás…”
HONRAR= VENERAR.

La serpiente de bronce y la cruz no "Funcionaron" como mediadores entre Dios y su pueblo.

No fueron echas para que la gente las adoraran o veneraran e inclinarse ante ellas, porque se convierten en ídolos. Dios no ordenó que a esta imagen (serpiente ardiente) se le venerara, ni que la adoraran.

Esta imagen no se formó para ser intermediaria entre Dios y el hombre, como ustedes los católicos que han hecho imágenes que según ustedes son intermediarios entre Dios y el hombre.

EL UNICO INTERMEDIARIO ENTRE DIOS Y EL HOMBRE ES JESUCRISTO HOMBRE.

La serpiente de bronce. Esta serpiente tuvo como objetivo prefigurar al futuro Mesías cristiano en el cual todo humano debe poner fija su vista a fin de ser salvo.
“Y Jehová dijo a Moisés: Hazte una serpiente ardiente, y ponla sobre una asta; y cualquiera que fuere mordido y mirare a ella, vivirá.
Y Moisés hizo una serpiente de bronce, y la puso sobre una asta; y cuando alguna serpiente mordía a alguno, miraba a la serpiente de bronce, y vivía.” NUMEROS 21:8-9.

La historia de la serpiente de bronce no termina en el libro de Números
Con el tiempo, las circunstancias cambiaron. El pueblo salió del desierto, dejando atrás las serpientes venenosas. Este cambio de circunstancias hizo innecesaria la serpiente metálica. Por eso, la serpiente se convirtió en una mera reliquia relegada a un rincón del templo de Jerusalén.

Ezequías descubrió que la serpiente de bronce se había convertido en un ídolo. Fuera de su contexto original, la serpiente había perdido su razón de ser. Ahora, la gente iba al Templo de Jerusalén a quemar incienso a la serpiente metálica, imagen que llamaban Nehustán.

“El quitó los lugares altos, y quebró las imágenes, y cortó los símbolos de Asera, e hizo pedazos la serpiente de bronce que había hecho Moisés, porque hasta entonces le quemaban incienso los hijos de Israel; y la llamó Nehustán.” (2 Reyes 18.4).

Notemos la ironía de este cuadro. Lo que en un momento había sido un instrumento para el bienestar del pueblo, ahora era un objeto de idolatría que alejaba a la gente del Dios verdadero. Lo que antes había sido un instrumento para la misión divina, ahora se había convertido en un estorbo.
Ezequías toma la decisión drástica de destruir la estatua de la serpiente (2 Reyes 18.4). Imagino que las críticas fueron severas. ¿Cómo se atreve este rey a destruir un tesoro nacional hecho por el mismísimo Moisés? La respuesta, aunque profunda, es sencilla. El rey destruye la estatua de bronce porque estaba plenamente comprometido con Dios. Esto lo lleva a actuar sin temor, destruyendo aquello que en una ocasión había sido un instrumento de Dios, pero que ahora se había convertido en un estorbo para la misión.
La historia de la serpiente de bronce nos enseña que debemos evaluar si las estructuras religiosas que hemos desarrollado son instrumentos efectivos o no. Y si encontramos que no lo son, debemos estar dispuestos a cambiarlos, a abandonarlos y, si fueran un objeto de idolatría, a romperlos en el nombre del Señor.

El Verdadero Significado de la Cruz: Cristo "sufrió la cruz" (Heb.12:2).

“Pilato les dijo: ¿’qué, pues haré de Jesús, llamado el Cristo? Todos le dijeron: Sea crucificado” – Mateo 27:22 -

Pero es sólo cuando vemos la cruz desde el punto de vista judío que podemos tener un entendimiento claro de lo que realmente significó la cruz de Cristo. Ya en los días de Jesús la crucifixión era vista por los judíos como el equivalente de colgar sobre un árbol o madero. Y esto significaba para ellos que la persona que sufría este tipo de muerte recibía sobre sí la irrevocable maldición de Dios. Moría la muerte eterna (véase Deut. 21:23). Esta es la razón por la que los judíos pidieron a Pilato que Cristo fuera crucificado (Juan 19:5-7). Para ellos, Cristo colgado de la cruz significaba que desaparecería eternamente, no sólo de su vista, sino de la presencia de Dios.

El argumento que los judíos utilizaron era que Jesús había cometido blasfemia, cuando se "hizo el Hijo de Dios", y este era un pecado imperdonable – según ellos. Por eso debía morir (Juan 19:7). Pero aquí sucede algo interesante, pues cuando leemos la manera en la que debía morir la persona encontrada culpable de blasfemia contra Dios nos damos cuenta que Cristo no debió ser condenado a morir crucificado, pues la ley estipulaba que tal persona debía ser apedreada (Lev. 24:16). Entonces, ¿por qué, si la crucifixión no era empleada por los judíos (ni podían ejecutarla), y no constituía el tipo de muerte que Cristo merecía según los cargos que se le atribuían, los judíos pidieron a Pilatos que lo crucificara? Los dirigentes judíos tenían algo más en mente cuando pidieron esto. Cristo crucificado ante el pueblo que lo creía Alguien especial, el Hijo de Dios, el Mesías tan largamente esperado, significaba que no era nada de lo que había profesado ser. Al contrario, si Él era realmente el Salvador de mundo tendría la oportunidad de salvarse a Sí mismo. Sería colgado de una cruenta cruz, símbolo de la maldición y la ira de Dios, el equivalente de colgar en un madero. Para ellos Jesús estaba muriendo la muerte de la cual no hay resurrección, la segunda muerte. Entonces, no era lo que Él decía que era, sino un maldito de Dios. Moría por blasfemo y pecador y no por los pecados del mundo como había dicho que lo haría (cf. Jn. 6:51-58).

Te invito a leer Isaías Cap. 53.
"Despreciado y desechado entre los hombres, varón de dolores, experimentado en quebranto; y como que escondimos de él el rostro, fue menospreciado, y no lo estimamos.
Ciertamente llevó él nuestras enfermedades, y sufrió nuestros dolores; y nosotros le tuvimos por azotado, por herido de Dios y abatido.
Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.
Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros.
Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.
Por cárcel y por juicio fue quitado; y su generación, ¿quién la contará? Porque fue cortado de la tierra de los vivientes, y por la rebelión de mi pueblo fue herido.
Y se dispuso con los impíos su sepultura, mas con los ricos fue en su muerte; aunque nunca hizo maldad, ni hubo engaño en su boca." Isaías 53:3-9

Morimos en Cristo. "El amor de Cristo nos constriñe pensando en esto: que si uno murió, luego todos murieron". (2 Cor. 5:14). "Con Cristo estoy juntamente crucificado"(Gál. 2:20). "Ustedes han muerto con Cristo, y ya no están sujetos a los poderes que dominan este mundo" (Col. 2:20 Dios Habla Hoy). "Si hemos muertos con El, también viviremos con El" (2 Tim. 2:11 Dios habla Hoy).
Resucitamos en Cristo. "Aun cuando estábamos muertos en pecados nos dio vida juntamente con El... Y con El nos resucitó y nos sentó en el cielo con Cristo Jesús" (Efe. 2:5,6). "Fuisteis resucitado con El" (Col. 2:12). "Os dio vida juntamente con El" (v. 13).

Agradezcamos a nuestro Padre celestial por su gran amor a la humanidad.

"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él." S. Juan 3:16,17.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Henryj]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

En la época de Jesucristo, la cruz era el instrumento en el que se torturaban y asesinaban a los peores criminales.

En la edad media uno de los instrumentos de tortura y asesinato más macabros y despiadados era el aplastacabezas.

En el siglo XVIII, se utilizó la guillotina para aplicar la pena capital por decapitación, reconocida por su utilización durante la Revolución francesa de 1789.

En la época de revolución de los países americanos se utilizaba la ejecución por fusilamiento.

En el siglo XIX se utilizó la silla eléctrica para la aplicación de la pena capital.

En la época de Hitler, se asesinaban a las personas en una cámara de gas.

Actualmente en algunos países se utiliza la inyección letal como pena capital.

Ahora mis preguntas son:
1. ¿Cómo se sentiría usted si se ejecutara a uno de sus amigos más queridos después de habérsele acusado falsamente?
2. ¿Haría una réplica del instrumento de ejecución?
3. ¿Le tendría afecto a dicho instrumento o más bien lo evitaría?

Si Jesucristo hubiese venido en la edad media posiblemente lo hubiesen asesinado con un aplastacabezas.
Si Jesucristo hubiese venido en la época de la revolución francesa posiblemente lo hubieran decapitado con una guillotina.
Si Jesucristo hubiese venido en la época de la revolución de América posiblemente lo hubiesen fusilado.
Si Jesucristo hubiese venido en el siglo XIX, probablemente lo hubieran asesinado en una silla eléctrica.
Si Jesucristo hubiese venido en la época de Hitler quizás hubiera sido asesinado en una cámara de gas.
Si Jesucristo hubiese venido en el siglo XXI, probablemente lo hubieran asesinado con una inyección letal.

Ahora mi pregunta es:
Si Jesucristo hubiese sido asesinado en uno de estos aparatos, ¿Haría usted una réplica del instrumento de ejecución, la veneraría, la adoraría y le rezaría?
¡Imagínese usted con un aplastacabezas como crucifijo para ahuyentar a los malos espíritus, o llevar un fusil a misa para que sea bendecido por un cura, o tener imágenes de cámaras de gas en todas las habitaciones para bendecir la casa, o arrodillarse ante una silla eléctrica, o rezarle a una inyección letal, o tal vez venerar a una guillotina o quizás adorar una cámara de gas!
Todo esto sería descabellado porque sería el instrumento con el que hubiese sido ejecutado el hijo de Dios. Lo mismo sucede con la cruz. La cruz fue el instrumento de tortura y ejecución de Nuestro Señor Jesucristo, por lo tanto nosotros como cristianos no debemos honrarla, ni venerarla, ni mucho menos adorarla. Si hacemos esto estamos infringiendo el segundo mandamiento de la santa ley de Dios: No te harás imágenes ..... no te inclinarás ante ellas ni las honrarás (Exodo 20:4-5). Siendo, pues, descendientes de Dios, no debemos pensar que Dios sea como las imágenes de oro, plata o piedra que los hombres hacen según su imaginación (Hechos 17:29 VERSIÓN BIBLIA CATÓLICA DIOS HABLA HOY).
Recordemos que Dios es Espíritu y los que lo adoran deben adorarlo en Espíritu y en verdad. Porque esa clase de adoradores es la que el Padre está buscando (Juan 4:23-24). Porque por fe andamos, no por vista (2 Corintios 5:7).
Que Dios los bendiga.

 

[galito]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

...
...Yo lo he titulado "religión-ficción" =NADIE puede decir que lo que la señora White no sea cierto, ni que sea verdad =NO EStÁBAMOS ALLí viéndolo.
...
...
..Por ello no sabes lo mal que me sentí, cuando yo comprobé que la historia de los ángeles buenos y malos en el Cielo , de cómo nuestros primeros padres fueron advertidos por ángeles de que iban a ser tentados...etc.etc. que la señora White nos presenta como texto inspirado y que se encuentra al principio de "Patriarcas y profetas" estaba copiado del poema "El Paraiso perdido" de John Milton (1667). Escritor que para nada estaba inspirado.
...
..(No me vengan diciendo que en las Sagradas Escrituras hay textos como el de Tito 1:12 que son tomados de un escritor no-cristiano. Evidentemente: ni esas palabras, ni el mensaje que contiene están inspirados por Dios, aunque dicho texto esté escrito dentro de la Biblia).
...

..Hacer pasar por inspiradas unas palabras que se inventó y/o que copió de otro, me parece poco correcto.
...

Bueno, entonces se podría decir que el Libro de Apocalipsis tambien es un plagio; porque Juan sacó ideas que tampoco eran de él y por lo tanto no sería un mensaje inspirado. Lo saqué de: http://www.contestandotupregunta.org/libros_satanas_odia.htm.

------------------------------------------------------------

* El libro de Apocalipsis no es original.

Está compuesto de palabras, frases, oraciones y conceptos tomados prestados de otras fuentes. Apocalipsis tiene algo de material nuevo que Juan recibió en visión. Tiene muchos conceptos que vienen del AT y algunos también del NT.



Hay materiales del AT, hay visiones, pero también hay material que él toma prestado de NT.

Ej.:

Apoc. 1: 7

“ He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.”

¿De donde sacó Juan esto? De Mt. 24: 30:

“ Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.”



Vemos que Juan lo tomó prestado de los evangelios.



* El libro de Apocalipsis usa material de otras fuentes no inspiradas.

Veamos a 1 Enoc, un libro pseudoepígrafo escrito en el siglo 3 a. C. Se llama así porque no se conoce quién fue su autor.

Hay muchos textos que Juan toma prestado del libro de Enoc que no fue inspirado por Dios.



Veamos 1 Enoc 86: 1:

“Y nuevamente vi y he aquí una estrella que cayó del cielo.



Compárelo con Apoc. 9: 1:

“ El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo.”

Otro ejemplo - 1 Enoc. 40: 1:

“Después de esto vi miles de miles y diez mil de diez miles, y vi una multitud que nadie podia contar, ni calcular que estaba delante del trono del Dios de los espíritus”.

Compare con Apoc. 7: 9:

“ Después de esto miré, y he aquí una gran multitud, la cual nadie podía contar, de todas naciones y tribus y pueblos y lenguas, que estaban delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos de ropas blancas, y con palmas en las manos …”



Otro ejemplo - 1 Enoc 90: 26:

“y todos fueron juzgados y hallados culpables y echados en el abismo de fuego ardiente”.



Compare con Apoc. 20: 15:

“ Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego. ”



Otro ejemplo - 1 Enoc. 91: 16:

“El primer cielo se irá y pasará y aparecerá un cielo nuevo y una tierra nueva”.



Compare con Apoc. 21: 1:

“ Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.”



Otro ejemplo - 1 Enoc:

“Y el caballo cabalgará y la sangre de los pecadores le llegará hasta el pecho”.



Compare con Apoc. 14: 20:

“ Y fue pisado el lagar fuera de la ciudad, y del lagar salió sangre hasta los frenos de los caballos, por mil seiscientos estadios.”



Otro ejemplo - 1 Enoc 108: 3:

“Y sus nombres serán borrados del libro de la vida”.



Compare con Apoc. 3: 5:

“ El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.”



Otro ejemplo - 1 Enoc 100: 1-4:

“y de nuevo el Señor dijo a Rafael: atad a Azazel manos y pies y echadlo a las tinieblas y abridle camino en el desierto que queda en Dúdale; echadlo allí”.



Compare con Apoc. 20: 1-2:

“ Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano. 2Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años…”



También hay citas del libro Apócrifo de Tobías.



Veamos:

Tobías 3: 16-17

“Jerusalén será edificada con zafiro y esmeralda y sus paredes con piedras preciosas: sus torres y sus portillos con oro puro. Las calles de Jerusalén estarán pavimentadas con Berilo y con Rubíes y con la piedra Ophir (oro)”.



Compare con Apoc. 21: 10-11:

“ Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, 11teniendo la gloria de Dios. Y su fulgor era semejante al de una piedra preciosísima, como piedra de jaspe, diáfana como el cristal. ”



Obviamente Juan está tomando prestado de estas fuentes no inspiradas, y algunos se asombran de que Juan esté tomando de fuentes no inspiradas.

Sencillamente porque Dios permitió que él escogiera de esas fuentes lo que estaba en armonía con la verdad.

Todo lo que Juan escribió no vino por visión, no era original, venía del AT, del NT, y también de fuentes no inspiradas.

Y Dios le dijo: “puedes usar esto”, y Juan lo incorporó en sus escritos, aunque se encontrara en los escritos de otros.



El libro de Apocalipsis raras veces cita directamente otras fuentes. Lo que hace es parafrasear. Juan nunca le da crédito a ningún autor por lo que tomó prestado. Nunca. No es como Mateo 1: 23 que cita a Isaías en su libro. Mateo le da crédito siempre donde obtiene la información. En Apocalipsis Juan toma prestado y no le da crédito a nadie.

Me imagino que a Juan habría que acusarlo de hurto literario.

 

[manuel5]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

...Hay materiales del AT, hay visiones, pero también hay material que él toma prestado de NT.

Ej.:
Veamos 1 Enoc 86: 1:
.....
Compárelo con Apoc. 9: 1:
....
Otro ejemplo - 1 Enoc. 40: 1:

...
..Etc.etc.
...
...En lo que escribes hay varias cosas distintas, cada una merece un análisis distinto, pero...
...
..Tú sabes que , por ejemplo,el caso de la "parábola" del rico y el pobre. Uno en el "seno de Abrahám" y el rico sufriendo. Esta era una "parábola judía", los oyentes de Jesús creían en lo que allí se dice (más bien en lo contrario= que el rico iría al "cielo"), y Nuestro Señor la usa para darle un mensaje a su auditorio. Lo que no significa que es un texto inspirado, pero se hace uso de él , para darle una aplicación.
...
...Todo esto y lo que escribiste nos lleva a la pregunta:
...
...¿Cuál es el motivo por el que la Cristiandad admite el mensaje de Apocalípsis( por ejemplo) como inspirado y no considera el mensaje de los escritos de la señora White como inspirado?.
...
...Saludos.
...
...(Sobre el tema "plagio" en los escritos de la señora White, no me preocupa en absoluto. Es una "discusión" típica americana. La cuestión no es si "tomó prestado de otros textos", sino su pretensión de comunicar "mensajes procedentes de Dios")

 

[galito]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

...
........(hablando del rico)... y Nuestro Señor la usa para darle un mensaje a su auditorio. Lo que no significa que es un texto inspirado, pero se hace uso de él , para darle una aplicación.

Eso me confunde, dices que de todo lo que esta escrito en la Biblia NO TODO es Inspirado por Dios? En todo caso, ¿SÓLO tendríamos que hacerle caso a los textos "inspirados" y lo demás no es válido?

...Todo esto y lo que escribiste nos lleva a la pregunta:
...
...¿Cuál es el motivo por el que la Cristiandad admite el mensaje de Apocalípsis( por ejemplo) como inspirado y no considera el mensaje de los escritos de la señora White como inspirado?.

Pues tal vez existen muchas razones, a mi se me ocurre porque Juan (Apocalipsis) era discipulo de Cristo, porque ese libro esta en la Biblia, la gente no conoce a EGW (sólo criticas y más críticas, sin fundamento), tal vez nunca ha leído un libro de ella.
Porque para la gente no cabe la idea y no acepta la posibilidad de que Dios le hable a una persona en visiones en los tiempos en que vivimos.
Es cuestion de leer un solo libro (al azar) para poder juzgar a EGW, uno solo.

...(Sobre el tema "plagio" en los escritos de la señora White, no me preocupa en absoluto. Es una "discusión" típica americana. La cuestión no es si "tomó prestado de otros textos", sino su pretensión de comunicar "mensajes procedentes de Dios")

Ok tambien estoy de acuerdo contigo. No veo problema con la cuestión de si "tomó prestado de otros textos". Eso ya no sería problema o premisa para desacreditar a Elena.

Por lo que nos tendríamos que preocupar ahora, es averiguar si sus "mensajes proceden de Dios" y aclarar eso de que algunas cosas son inspiradas y otras no con respecto a la Biblia.

Saludos.

 

[manuel5]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Saludos:

Eso me confunde, dices que de todo lo que esta escrito en la Biblia NO TODO es Inspirado por Dios?
....

...
...No se cómo leerán en tu comunidad la Biblia, pero...es evidente que cuando en Daniel4 (Creo. Estoy escribiendo desde el trabajo y no tengo una biblia a mano) habla de un árbol tan alto que desde el se ve toda la Tierra, evidentemente no es inspirada esa idea, pues la Tierra es redonda y ese supuesto es imposible.
..
..En esto que te cito verás que escribían con conceptos de la cultura (y "ciencia") en la que vivian.
...
..Igualmente, cuando en Exodo se presenta Dios como JAWH, "bajo cuyo nombre no se había dado a conocer antes", verás que si te pones a leer el libro de Génesis, con ese nombre "JAWH" se le presenta a Abraham, Jacob...etc (Los versículos de Génesis se corresponden al hecho de que dicho libro , al igual que Exodo, fuese escrito por Moisés). Así que no puedes decir que esté inspirado por Dios un error literal.
......
...Saludos.
...
..(Me marcho de viaje. Es posible que tengan que operarme de una pierna. Ciao).

 

[galito]

Re: NOSOTROS DEJAMOS LA IGLESIA ADVENTISTA DEL 7MO. DIA

Saludos:

...
...No se cómo leerán en tu comunidad la Biblia, pero...es evidente que cuando en Daniel4 (Creo. Estoy escribiendo desde el trabajo y no tengo una biblia a mano) habla de un árbol tan alto que desde el se ve toda la Tierra, evidentemente no es inspirada esa idea, pues la Tierra es redonda y ese supuesto es imposible.
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..En esto que te cito verás que escribían con conceptos de la cultura (y "ciencia") en la que vivian.
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..Igualmente, cuando en Exodo se presenta Dios como JAWH, "bajo cuyo nombre no se había dado a conocer antes", verás que si te pones a leer el libro de Génesis, con ese nombre "JAWH" se le presenta a Abraham, Jacob...etc (Los versículos de Génesis se corresponden al hecho de que dicho libro , al igual que Exodo, fuese escrito por Moisés). Así que no puedes decir que esté inspirado por Dios un error literal.
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...Saludos.
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..(Me marcho de viaje. Es posible que tengan que operarme de una pierna. Ciao).

Hola manuel5! esperando que tengas salud y que te vaya bien en tu viaje.

Me quede pensando en lo último que dijiste "no puedes decir que esté inspirado por Dios un error literal" abri la biblia y busque algo sobre el tema; entonces comparé lo que me escribiste con los siguiente:

1 Tesalonisenses 2:13 Por lo cual también nosotros sin cesar damos gracias a Dios, de que cuando recibisteis la palabra de Dios que oísteis de nosotros, la recibisteis no como palabra de hombres, sino según es en verdad, la palabra de Dios, la cual actúa en vosotros los creyentes.

2 Timoteo 3:16 Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia, 17 a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

2 Pedro 1:20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada, 21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.


Seguiré estudiando sobre el tema, pero dejo una pregunta al aire que espero contestar, basandome en los siguientes argumentos

1. La biblia tiene algunos errores (errores insignificantes que no afectan doctrina o salvacion)
2. Toda la Escritura es inspirada por Dios (2 Timoteo 3:16 )
3. Los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo(2 Pedro 1:20)

Si toda la escritura es inspirada por Dios, además de que los hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espiritu Santo ¿Por qué tiene errores?

seguiré estudiando . . .

Saludos.