Sobre los Nicolaitas

Miniyo

Discípulo de Cristo
20 Abril 2006
33.722
4.133
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Nicolaitas

DOCTRINA DE LOS NIKOLAITAS

1Th 5:12 Y os rogamos, hermanos, que reconozcáis a los que trabajan entre vosotros, y os presiden en el Señor, y os amonestan;

1Th 5:13 y que los tengáis en mayor caridad por amor de su obra. Tened paz los unos con los otros.

1Ti 5:17 Los ancianos que gobiernan bien, sean tenidos por dignos de doble honra; mayormente los que trabajan en predicar y enseñar.

EL OBRERO ES tomado en consideracion como guia SIN EL EXCESO de gobernar


1Ti 3:1 La palabra es fiel: Si alguno desea obispado (oficio de pastor o anciano en la Iglesia) , ministerio difícil desea.

1Ti 3:2 Conviene, pues, que el obispo sea irreprensible, marido de una sola mujer, vigilante, templado, de afectos mundanos mortificados, hospedador, apto para enseñar;

1Ti 3:3 no dado al vino, no heridor, no codicioso de ganancias deshonestas, sino moderado, no litigioso, ajeno de avaricia;

1Ti 3:4 que gobierne bien su casa, que tenga sus hijos en sujeción con toda integridad

1Ti 3:5 (porque el que no sabe gobernar su casa, ¿cómo cuidará de la Iglesia de Dios?);

1Ti 3:6 no un neófito, para que inflándose no caiga en juicio del diablo.

la IGLESIA ES DE CRISTO y uno es el MAESTRO y el MESIAS

y esto es para los hermanos que QUIEREN GOBERNAR que quieren ser caciques los que se sienten REYES Y QUIEREN TENER UNA AUTORIDAD SUPREMA SOBRE LAS PERSONAS de las congregaciones



1Pe 5:1 Ruego a los ancianos que están entre vosotros, (yo anciano también con ellos, y testigo de las aflicciones del Cristo, que soy también participante de la gloria que ha de ser revelada):

1Pe 5:2 Apacentad la manada de Dios que está entre vosotros, teniendo cuidado de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia vergonzosa; sino con ánimo pronto;

1Pe 5:3 y no como teniendo señorío sobre las heredades del Señor, sino de tal manera que seáis ejemplos de la manada.

1Pe 5:4 Y cuando apareciere el gran Príncipe de los pastores, vosotros recibiréis la corona incorruptible de gloria.

1Pe 5:3 Neither3366 as5613 being lords over2634 God's heritage,2819 but235 being1096 examples5179 to the3588 flock.4168

G2634
κατακυριεύω
katakurieuō
kat-ak-oo-ree-yoo'-o
From G2596 and G2961; to lord against, that is, control, subjugate: - exercise dominion over (lordship), be lord over, overcome.

G2634 katakurieuo kat-ak-oo-ree-yoo '-o de G2596 y G2961; al señor contra, es decir el control, subyuga: - el dominio de ejercicio sobre (la señoría), ser el señor terminado, vence.


Rev 2:6 Mas tienes esto, que aborreces los hechos de los nicolaítas, los cuales yo también aborrezco.

G3531
Νικολαΐ́της
Nikolaitēs
nik-ol-ah-ee'-tace
From G3532; a Nicolaite, that is, adherent of Nicolaus: - Nicolaitane.

Del griego, "nikao", " conquistar, "

y griego, "laos", " a la gente, " "o laicado".

No hay ninguna autoridad antigua para una secta del Nicolaitanes. Si la palabra es simbólica, esto se refiere a la forma más temprana de la noción de una orden (un pedido) sacerdotal, "o el clero", que más tarde dividió una hermandad igual


Mat 23:8 Mas vosotros, no queráis ser llamados Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo; y todos vosotros sois hermanos.

Mat 23:9 Y vuestro padre no llaméis a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el cual está en los cielos.

Mat 23:10 Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.

Mat 23:11 El que es el mayor de vosotros, sea vuestro siervo.

Mat 23:12 Porque el que se ensalzare, será humillado; y el que se humillare, será ensalzado.

Rev 2:15 Así también tú tienes a los que tienen la doctrina de los
nicolaítas, la cual yo aborrezco.

antes de continuar EL DICE QUE VENDRA A PELEAR CONTRA LOS QUE TIENEN ESA DOCTRINA ejemplo se lo dice a los de PERGAMO

Rev 2:16 Arrepiéntete, porque de otra manera vendré a ti presto, y pelearé contra ellos con la espada de mi boca.

nikos = conquistadores como los que vinieron a conquistar e impusieron sobre los conquistados su religion

nikos=victoria , triunfo , dominio sobre


NIKO-POLIS=

Tit 3:12 Cuando enviare a ti a Artemas, o a Tíquico, procura venir a mí, a Nicópolis, porque allí he determinado invernar.

G3533
Νικόπολις
Nikopolis
nik-op'-ol-is
From G3534 and G4172; victorious city; Nicopolis, a place in Macedonia: - Nicopolis.

POLIS -ciudad

ciudad de conquista o ciudad de victoria

LAOS =GENTE
NIKO-LAOS victorioso sobre la gente

nikolaitas los que gobiernan los eclesiasticos gobernadores sobre la gente
los obispos los lideres que tienen conquista sobre el pueblo al punto que somenten al pueblo

igual que como lo hacen los catolicos con la jerarquia tienen un dominio arbitral sobre la gente

jerarca.

(Del gr. ἱεράρχης).
1. m. Superior en la jerarquía eclesiástica.
2. com. Persona que tiene elevada categoría en una organización, una empresa, etc.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados

eclesiástico, ca.

(Del lat. ecclesiastĭcus, y este del gr. ἐκκλησιαστικός).
1. adj. Perteneciente o relativo a la Iglesia, y en particular a los clérigos.
2. adj. ant. Docto, instruido.
3. m. clérigo (ǁ hombre que ha recibido las órdenes sagradas).
Real Academia Española © Todos los derechos reservados


" Si alguien dirá que no hay en la Iglesia católica una jerarquía establecida por la ordenación divina, consistiendo en obispos, presbyters y ministros, déjele ser el anatema, el Consejo de Trent XXIII 6. " (Diccionario de Siglo.)
...

los NIKOLAITAS pues les facinan los titulos les facina tener GOBIERNO les facina estar sobre la gente y ahora COMPARELOS a los famosos titulos

LOS QUE LES FACINAN QUE LES PONGAN TITULOS les facina que les llamen de tal manera los que les facina conquistar a las personas para someterlas bajo un yugo de gobierno

el sistema de los NIKOLAITAS esta en medio nuestro LA DOCTRINA DE LOS NILOLAITAS


LE DARE UN EJEMPLO

Mar 10:35 Y se le acercaron* Jacobo y Juan, los dos hijos de Zebedeo, diciéndole: Maestro, queremos que hagas por nosotros lo que te pidamos.

Mar 10:36 Y El les dijo: ¿Qué queréis que haga por vosotros?

Mar 10:37 Ellos le dijeron: Concédenos que en tu gloria nos sentemos uno a tu derecha y el otro a tu izquierda.

Mar 10:38 Pero Jesús les dijo: No sabéis lo que pedís. ¿Podéis beber la copa que yo bebo, o ser bautizados con el bautismo con que soy bautizado?

Mar 10:39 Y ellos le dijeron: Podemos. Y Jesús les dijo: La copa que yo bebo, beberéis; y seréis bautizados con el bautismo con que yo soy bautizado,

Mar 10:40 pero el que os sentéis a mi derecha o a mi izquierda, no es mío el concederlo, sino que es para quienes ha sido preparado.

Mar 10:41 Al oír esto, los diez comenzaron a indignarse contra Jacobo y Juan.

Mar 10:42 Y llamándolos junto a sí, Jesús les dijo*: Sabéis que los que son reconocidos como gobernantes de los gentiles se enseñorean de ellos, y que sus grandes ejercen autoridad sobre ellos.

Mar 10:43 Pero entre vosotros no es así, sino que cualquiera de vosotros que desee llegar a ser grande será vuestro servidor,

Mar 10:44 y cualquiera de vosotros que desee ser el primero será siervo de todos.

Mar 10:45 Porque ni aun el Hijo del Hombre vino para ser servido, sino para servir, y para dar su vida en rescate por muchos.


Lo expuesto anteriormente lo encontre en una pagina web que cito ... ¿Alguien sabe cosas sobre los Nicolaitas? ... les agradeceria si aportasen informacion y dejasen sus opiniones.

Yo añado mi propia opinion ... que coincide con la letra de la pagina web ... y quizas no ... con cierta actitud de ella.

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Hay muy poca informacion sobre los nicolaitas ... yo me inclino a creer mas en la interpretacion semantica y etimologica ...

Nico=Conquistador, Gobernador

laos=laicos, pueblo

NICOLAÍTAS

Secta herética, pre-gnóstica, señalada en el Apocalipsis como activa en algunas Iglesias del Asia Menor: pérgamo, Éfeso y Tiatira. No se sabe nada concreto sobre el nombre de la herejía y su fundador. Los Padres de la Iglesia que hablan de la secta (Ireneo, Tertuliano y otros) atribuyen su paternidad al diácono helenista Nicolás, que se menciona en Hch 6,5. Acusado de ser demasiado celoso de su mujer, para justificarse o humillarse (2). la habría llevado a la asamblea de los creyentes diciendo: "Puede casarse con ella quien la quiera, porque parachrésthai te sarki dei», expresión griega que significa: hay que abusar de la carne, o bien: hay que maltratar o despreciar la carne.

Esto, que quizás fue un acto de renuncia al estado conyugal, fue interpretado más bien como un principio de libertinaje: usar del propio cuerpo como uno quiera e incluso de la mujer de otro; en efecto, la fornicación y el adulterio deben considerarse como realidades de poca importancia. Esta hipótesis sobre la identidad del fundador de la secta, que no compartían ya Clemente de Alejandría ni otros Padres, no tiene ningún valor probatorio.

Una explicación distinta es la que ve en el nombre Nikólaos (en griego = vencedor o dominador del pueblo) la traducción griega del hebreo Bala'am (dominador del pueblo), del nombre del profeta-adivino que provocó, según algunas interpretaciones judías, la desviación moral y religiosa de Israel, que comió de los idolotitos y pecó de fornicación (Nm 25,1-9; 3l,~.16; Jos 13,22). En este sentido, nicolaíta sería sinónimo de persona que pervierte las costumbres morales y religiosas. El ambiente eclesial de la comunidad de Juan combate esta herejía por sus características peculiares : tendencia a la gnosis, falta de valores morales, libre desahogo de las pasiones, desórdenes sexuales, etc. Las cartas de Ap 2 (Ap 2, 6.14-15.20-24) presentan la herejía como un cúmulo de horrores y definen las doctrinas nicolaítas como profundidades de Satanás (Ap 2,24). A pesar de esta fuerte polémica, la herejía sobrevivió hasta finales del siglo 11, cuando fue absorbida por la primitiva herejía gnóstica, la ofita, nombre que alude al culto de la serpiente (en griego ophis).

Muchos siglos más tarde, durante la Edad Media y más adelante todavía, el término nicolaíta se usó para indicar a los que se oponían al celibato eclesiástico.

T . Stancati.


BibI.: Nicolaítas, en ERC, y 809-810: E, Peretto, Nicolaítas, en DPAC, 11, 15345: Nicolaites, en DTC, 11, 499-506; EB, Y, 514-515.

Por lo tanto para mi la doctrina nicolaita seria la que separa y divide el Cuerpo de Cristo en Clero y Laicos ... siendo esto asi ... seria comprensible que a la ICAR no le interesase esta interpretacion ... y por eso haya tan poca informacion sobre ellos ... y la que hay sea conveniente para despistar. Los nicolaitas serian entonces los que fundaron una clase o casta (Clero) para controlar y tener señorio sobre sus hermanos ... el pastorazgo protestante no esta exento de esta abominacion.

En Cristo la autoridad es reconocida por la uncion que tiene la autoridad ... y no por imposicion o por posicion o cargo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Sobre los Nicolaitas

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Añado este aporte que es donde empece a tocar el tema de los nicolaitas ...


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¿Me pueden decir quien ordeno a Jesus? ¿Acaso se creen que Dios actua diferenete con sus hijos de como actuo con Jesus? ... me parece que tienen mucha religion ... ya antiguamente .. en tiempos apostolicos corria la doctrina de los nicolaitas ... la cual Cristo aborrecia ... y muchos creen que esta doctrina consistia en la separacion de clero y laicos ... cosa que no existe en el cuerpo de Cristo ... es verdad que existen ministerios ... pero su funcion es formar a los cristianos mas jovenes en el crecimiento y la formacion de Cristo en sus vidas para que ellos lleguen al ministerio y a su vez lo puedan hacer con otros ... es decir, hacer discipulos que es la comision de Cristo a los apostoles ... y no lo que vemos hoy en dia ... que entretienen a la gente con religion.

El Cuerpo de Cristo o verdadera Iglesia es la familia de Dios ... y asi como en la familia se forma a los hijos para que puedan ganarse la vida y a su debido tiempo formen su familia y esten capacitados para cuidar de sus hijos y formarlos como ellos fueron formados ... asi en la Iglesia ocurre lo mismo espiritualmente hablando. Asi que el nicolaismo ... que impide este proceso del Espiritu ... es aborrecido por Dios.

Apocalipsis 2:6

Pero tienes esto, que aborreces las obras de los
nicolaítas, las cuales yo también aborrezco.


Apocalipsis 2:15

Y también tienes a los que retienen la doctrina de los
nicolaítas, la que yo aborrezco.


Respondanme ... ¿Quien ordeno a los apostoles? ... Reconozco que si es cierto que los que reciban el apostolado de Cristo ... tienen autoridad para organizar biblicamente la Iglesia ... constituyendo supervisores en la obra que vayan levantando ... pero el separar el Cuerpo de Cristo en clero y laicos es una abominacion que Jesus aborrece.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Sobre los Nicolaitas

Saludos Miniyo.

Te mando este vinculo, echa un vistazo y si hay algo de provecho pues tomalo.

http://klohn.wordpress.com/2007/12/04/la-doctrina-de-los-nicolaitas-apoc2/


Dios te bendiga.


.

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Gracias Jedez ... lei el vinculo y me gusto mas que el que yo puse al principio ... tiene un espiritu mas sano ... en el que yo puse se le nota, al que escribe, alguna herida emocional.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Sobre los Nicolaitas

Aquí les dejo mi granito de arena sobre los Nicolaítas.


Luis Alberto42
 

Adjuntos

  • APOCALIPSIS 2-PDF.pdf
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Re: Sobre los Nicolaitas

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Si me interesa el tema de los nicolaitas no es por curiosidad historica de quienes eran ... sino porque si realmente fueron los que introdujeron la division en le cuerpo de Cristo entre CLERO y LAICOS ... entonces ... ha sido una de las armas mas poderosas que el diablo ha utilizado para destruir la Iglesia de Cristo desde dentro ... sin que los cristianos se den cuenta de ello ... y esto es asi ... porque los mismos cristianos creen que eso esta bien.

Esta doctrina ha dado pie a ... BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

Piensenlo ... y si tienen algo que decir ... diganlo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Sobre los Nicolaitas

Dios mio, que aberracion historica.

El Nicolaismo nace a raiz de un diacono apostata conocido como Nicolas.

San Ireneo de Lyon afirma en su libro Contra herejías que Nicolas era uno de los siete diáconos designados para que cuidaran de la administración de la iglesia primitiva y descrito como "prosélito de Antioquía". Tertuliano, San Hilario, San Gregorio Niseno y San Epifanio concuerdan en que está implicado el tal Nicolás, pero varían en el grado de culpabilidad que le atribuyen.

De este Nicolas se puede decir que se afianzo con judaizantes e inicio un proceso de sectarizacion de la Iglesia, su pecado fue que al tener un esposa muy bella la cual celaba en exceso penso que para vencer el celo matrimonial debian defender la promiscuidad.

De ahi que el Apostol san Juan atribuyera sus males al demonio la mujer Jezabel, Jezabel es un demonio pansexual y claramente se nota su relacion con la doctrina de los Nicolaitas, sin mencionar que durante al mensaje a Efeso se habla de la "doctrina de Baal" hablando tambien de la idolatría y la fornicación en el tiempo de Moisés reconstruida en el Nicolaismo seduciendo a los Cristianos.

Como se notara, el Nicolaismo existio y sabe muy poco de el, de no ser gracias a la Tradicion Apostolica, no pasaria de una mencion meramente "subjetiva" pero gracias a los Sucesores de los Apostoles, se sabe que existio Nicolas y se sabe razon y su doctrina. La pregunta que se debe responder es hasta qué punto los nicolaítas constituyeron un movimiento organizado, consciente de su existencia. Acerca de esto sólo hay los indicios dados en las referencias bíblicas citadas.

Saludos.
 
Re: Sobre los Nicolaitas

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Nicolaitas

DOCTRINA DE LOS NIKOLAITAS




Ay Miniyo...
Sigues con este asunto. Mira, es simple.

San Irineo de Lyon, fue discípulo de San Policarpo de Esmirna que fue a su vez discípulo de San Juan Apóstol.

Quién escribió el Apocalipsis y habló de los nicolaítas? San Juan Apóstol.

Quién mejor que los discípulos de Juan Apóstol pueden decir quienes eran los nicolaítas?

A quién vas a creerle?

( ) A tu pastor (si es que tienes uno).
( ) A algún teólogo desvelado.
( ) A la Real Academia Española.
( ) A San Irineo de Lyon que es discípulo directo de San Juan Apóstol, escritor del Apocalipsis.

Mira lo que dice San Irineo de Lyon, en su Adversus haeresses (3, 8).

"Los nicolaítas tienen como maestro a un cierto Nicolás, uno de los primeros siete diáconos ordenados por los Apóstoles (Hech 6,5-6). Estos viven laxamente. El Apocalipsis de Juan expone ampliamente quiénes son. Enseñan que no hay dificultad alguna en fornicar y en el comer las carnes ofrecidas a los dioses (Ap 2,14-15). Por eso dice de ellos la Palabra "Tienes en tu favor haber odiado las acciones de los nicolaítas que yo también odio" (Ap 2,6).

Capicci?

Hoy hay muchos nicolaítas, hay un tal Jesús-Miranda en Miami que anda fumando, bebiendo licor y con dos prostitutas, hizo una Iglesia llamada "Cayendo en Desgracia" o algo así. Ese payaso hijo del Diablo dice:

"El pecado ya no existe. Murió en la Cruz. Eso son obras de la carne".

Miniyo, sabes que te estimo mucho y nunca te he ofendido. Si quieres ser un buen predicador o teólogo o apologista, léete a los "Padres Apostólicos", sin descuidar la Biblia.

Un saludo!
 
Re: Sobre los Nicolaitas


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Parece que tu ... si que no "Capicci" ... a estas alturas del tema ya he dejado claro que lo que me interesa es el tema del CLERO y los LAICOS que es una doctrina demoniaca ... Capicci?

Tambien me interesa el nicolaismo ... historicamente hablando ... pero eso ahora es secundario y no me extrañaria que estuviese convenientemente manipuado por la ICAR ... por cuestiones evidentes ... no la interesa que nadie la denuncie por practica de doctrinas de demonios.

La existencia de CLERO y LAICOS es contrario a las enseñanzas del Nuevo Testamento ... si quieres comentar sobre esto ... te invito a que lo hagas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Sobre los Nicolaitas

...

Esta doctrina ha dado pie a ... BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

Piensenlo ... y si tienen algo que decir ... diganlo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad​


Este tipo de comentarios son verdaderos destellos de fanatismo y obcecación, además de un mal gusto... eres un digno hijo de Elene G. de White cuando escribes tales cosas.

Si a mi se me ocurriése escribir lo que pienso de ti, de tus creencias, no terminaríamos aquí de insultarnos.​
 
Re: Sobre los Nicolaitas

Dios mio, que aberracion historica.

El Nicolaismo nace a raiz de un diacono apostata conocido como Nicolas.

San Ireneo de Lyon afirma en su libro Contra herejías que Nicolas era uno de los siete diáconos designados para que cuidaran de la administración de la iglesia primitiva y descrito como "prosélito de Antioquía". Tertuliano, San Hilario, San Gregorio Niseno y San Epifanio concuerdan en que está implicado el tal Nicolás, pero varían en el grado de culpabilidad que le atribuyen.

De este Nicolas se puede decir que se afianzo con judaizantes e inicio un proceso de sectarizacion de la Iglesia, su pecado fue que al tener un esposa muy bella la cual celaba en exceso penso que para vencer el celo matrimonial debian defender la promiscuidad.

De ahi que el Apostol san Juan atribuyera sus males al demonio la mujer Jezabel, Jezabel es un demonio pansexual y claramente se nota su relacion con la doctrina de los Nicolaitas, sin mencionar que durante al mensaje a Efeso se habla de la "doctrina de Baal" hablando tambien de la idolatría y la fornicación en el tiempo de Moisés reconstruida en el Nicolaismo seduciendo a los Cristianos.

Como se notara, el Nicolaismo existio y sabe muy poco de el, de no ser gracias a la Tradicion Apostolica, no pasaria de una mencion meramente "subjetiva" pero gracias a los Sucesores de los Apostoles, se sabe que existio Nicolas y se sabe razon y su doctrina. La pregunta que se debe responder es hasta qué punto los nicolaítas constituyeron un movimiento organizado, consciente de su existencia. Acerca de esto sólo hay los indicios dados en las referencias bíblicas citadas.

Saludos.

Si la doctrina de los nicolaitas viene de la época de San Ireneo, entonces porque es nombrada en el apocalipsis?

“Pero tienes esto, que aborreces las obras de los nicolaítas, las cuales yo también aborrezco. Y también tienes a los que retienen la doctrina de los nicolaítas, la que yo aborrezco” Apocalipsis 2:6 /15
 
Re: Sobre los Nicolaitas

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Parece que tu ... si que no "Capicci" ... a estas alturas del tema ya he dejado claro que lo que me interesa es el tema del CLERO y los LAICOS que es una doctrina demoniaca ... Capicci?

Tambien me interesa el nicolaismo ... historicamente hablando ... pero eso ahora es secundario y no me extrañaria que estuviese convenientemente manipuado por la ICAR ... por cuestiones evidentes ... no la interesa que nadie la denuncie por practica de doctrinas de demonios.

La existencia de CLERO y LAICOS es contrario a las enseñanzas del Nuevo Testamento ... si quieres comentar sobre esto ... te invito a que lo hagas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Ahhhhh bueno, eso es otra cosa :)
Es que dices nicolaítas = clero, lo cual no es cierto ni históricamente, ni testimonialmente, ni razonalmente.

A menos claro, que la malvada ICAR haya fabricado papiros del siglo I y haya sido tan mala para escribir un tratado como el "Adversus haereses" con lenguaje propio del siglo I, que haya sobornado a cientos de historiadores a lo largo de 2000 años que han escrito acerca de Irineo de Lyon, que haya convencido a los ateos, gnósticos, teósofos, historiadores, políticos, economistas, artistas, heligráfos, y un largíiiiiiiiiiiiisimo etc. para que dijera:

Nicolaítas = fornicadores. Y no Nicolaítas = Clero.

Mmmm...
 
Re: Sobre los Nicolaitas

Si la doctrina de los nicolaitas viene de la época de San Ireneo, entonces porque es nombrada en el apocalipsis?

“Pero tienes esto, que aborreces las obras de los nicolaítas, las cuales yo también aborrezco. Y también tienes a los que retienen la doctrina de los nicolaítas, la que yo aborrezco” Apocalipsis 2:6 /15

Eidher,
Eso viene desde los Hechos de los Apóstoles y desgraciadamente aún lo vemos hoy en día. Ojo con el siguiente diálogo a ver si me sigues:

(Prócoro) "Sabías que el Pacto con Israel se acabó?"

(Jesé) "Si! Escuché que el Arca del Pacto no existe!"

(Prócoro) "Entonces, los Diez Mandamientos ya no son válidos".

(Jesé) "Pues... no, hay una secta del tal Cristo que dice que sólo hay que amar a Dios y al prójimo y ya se ha cumplido toda la Ley".

(Prócoro) "Qué bueno! A mi me pudre la idea de tener que viajar desde Tesalónica todos los años a Jerusalén! No soporto acampar junto con los de Chipre, son borrachos y escandalosos"

(Jesé) "Entonces, porqué no entramos en esa secta del tal Cristo?"

(Prócoro) "Pues buena idea, así sólo tendremos que amar a Dios y al prójimo".

(Jesé) "Mmmmm... sabes que siempre me gustó tu esposa y sé que a ti te gusta la mia...".

(Prócoro) "Hey hey! Respeto!"

(Jesé) "Vamos hombre! Si somos de esa secta de Cristo, ya no hay adulterio. Recuerda que ya no hay Ley".

(Prócoro) "Tienes razón... sólo hay que amar... y yo sí que sé amar a las mujeres! En mi pueblo me dicen "El Perro macho del Pueblo"...

(Jesé) "Entonces qué? Entramos en esa secta? E intercambiamos esposas?"

(Prócoro) "Buena idea!, pero hombre! Estás seguro que eso no es pecado?"

(Jesé) "Seguro! Ya no hay Ley! Ya no hay Pacto! Es más, escuché que un tal Marción dijo que el Dios Yahvé es falso".

(Prócoro) "Vaya... cómo hemos sido engañados por un Pacto que desapareció..."

(Jesé) "Claro! A mi la carne de cerdo siempre me gustó... especialmente con especias y una buena copa de vino... Se me ocurre invitar a unos amigos para que traigan a sus esposas!!!!!!!!"
 
Re: Sobre los Nicolaitas

Este tipo de comentarios son verdaderos destellos de fanatismo y obcecación, además de un mal gusto... eres un digno hijo de Elene G. de White cuando escribes tales cosas.

Si a mi se me ocurriése escribir lo que pienso de ti, de tus creencias, no terminaríamos aquí de insultarnos.

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Yo afirmo ... que biblicamente ... la separacion y division del Cuerpo de Cristo o Iglesia ... en CLERO y LAICOS ... son doctrinas de demonios.

Asi que nada de insultos ... solamente ... testimonio de la verdad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Sobre los Nicolaitas

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Yo afirmo ... que biblicamente ... la separacion y division del Cuerpo de Cristo o Iglesia ... en CLERO y LAICOS ... son doctrinas de demonios.

Asi que nada de insultos ... solamente ... testimonio de la verdad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

No vengas con raulismos, una cosa es la interpretación que puedas dar, y otra, muy diferente, la verdad.

Ahora que si, estás convecido de alguna cosa, hay maneras de expresarla. No me imagino a Pablo en el Areópago gritando a los atenienses ¡idólatras! ¡idólatras! doctrinas de demonios... bendito Dios que no te hizo apóstol.
 
Re: Sobre los Nicolaitas

Ahhhhh bueno, eso es otra cosa :)
Es que dices nicolaítas = clero, lo cual no es cierto ni históricamente, ni testimonialmente, ni razonalmente.

A menos claro, que la malvada ICAR haya fabricado papiros del siglo I y haya sido tan mala para escribir un tratado como el "Adversus haereses" con lenguaje propio del siglo I, que haya sobornado a cientos de historiadores a lo largo de 2000 años que han escrito acerca de Irineo de Lyon, que haya convencido a los ateos, gnósticos, teósofos, historiadores, políticos, economistas, artistas, heligráfos, y un largíiiiiiiiiiiiisimo etc. para que dijera:

Nicolaítas = fornicadores. Y no Nicolaítas = Clero.

Mmmm...

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Etimologicamente ... Nikólaos (en griego = vencedor o dominador del pueblo) ... entonces ... el clero que domina a los laicos son nicolaitas.

El nicolaismo ... etimologicamente hablando ... puede deber su nombre a los que defendian estas practicas ... que son practicas religiosas ... comunes a todas las religiones ... antes de la venida de Cristo ... y concretamente de las babilonicas.

Una cosa es la existencia del nicolaismo ... desde el siglo I ... y otra que sea lo que tu dices ... de hecho ... hoy en dia ... nadie lo sabe con certeza ... y lo que defiende la ICAR ... le es muy conveniente.

Concluyo ... que si nadie sabe con certeza que es el nicolaismo ... ¿Quien eres tu para arrogarte la definicion correcta? ... por otro lado ... si mi definicion de nicolaismo fuese errada ... no tendria importancia ... porque lo que yo quiero tratar es el tema ... ¿De donde sale el CLERO y los LAICOS ... es esto BIBLICO?

Asi que si tu tuvieses razon ... para ti toda ... pero vamos a debatir ... ¿De donde sale el CLERO y los LAICOS ... es esto BIBLICO? ... ¿De acuerdo?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Sobre los Nicolaitas

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Si me interesa el tema de los nicolaitas no es por curiosidad historica de quienes eran ... sino porque si realmente fueron los que introdujeron la division en le cuerpo de Cristo entre CLERO y LAICOS ... entonces ... ha sido una de las armas mas poderosas que el diablo ha utilizado para destruir la Iglesia de Cristo desde dentro ... sin que los cristianos se den cuenta de ello ... y esto es asi ... porque los mismos cristianos creen que eso esta bien.

Esta doctrina ha dado pie a ... BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.

Piensenlo ... y si tienen algo que decir ... diganlo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad




Muchos eruditos bíblicos piensan que se trataba de libertinos, enseñando que los que estaban bajo la gracia eran libres para practicar la idolatría y darse a pecados sexuales.
Pero el doctor C.I. Scofield vincula esta doctrina con el surgimiento del sistema clerica:
Es la doctrina de que Dios ha instituido un orden de <<clero>> o sacerdotes, en distinción al <<laicado>>. Esta palabra esta compuesta por dos términos griegos niko, vencedor o conquistador, y laos, el pueblo.
El Nuevo Testamento desconoce el concepto de <<clérigo>>, y mas todavía el de sacerdote, exeptoen tanto que todos los hijos de Dios en esta dispensación son un <<real sacerdocio>.
El la iglesia apostólica había cargos: ancianos (u obispos) y diáconos; y había dones: apóstoles, profetas, evangelistas, pastores y maestros (Ef. 4:11). Estos podían ser ancianos o diáconos, o no serlo.
Pero en el periodo postapostólico surgío una disposición para atribuir solo a los ancianos la autoridad para administrar ordenanzas, y, en general, para constituirse como una clase entre Dios y el pueblo; eran los nicolaítas.
Se observará que lo que era las <<obras >> en Éfeso, o en periodo apostólico tardío, se había convertido en <<doctrina>> doscientos años después, en el periodo de Pérgamo o constantiniano.



Esto es solo lo que puedo aportarte.

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Re: Sobre los Nicolaitas

No vengas con raulismos, una cosa es la interpretación que puedas dar, y otra, muy diferente, la verdad.

Ahora que si, estás convecido de alguna cosa, hay maneras de expresarla. No me imagino a Pablo en el Areópago gritando a los atenienses ¡idólatras! ¡idólatras! doctrinas de demonios... bendito Dios que no te hizo apóstol.

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Muestrame donde ... en la Iglesia primitiva ... se prescindia de los creyentes para funcionar como Iglesia.

Ya no te estoy diciendo que la ICAR nada tiene que ver con lo que ocuria entonces ... eso es evidente y no necesita demostracion.

Asi que ... el que debe de dejar los raulismos ... eres tu ... porque todo lo que yo digo es evidente ... y lo puedo mostrar por las Escrituras ... Raul68 evade las respuestas ... veremos ahora quienes son los que practican el raulismo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: Sobre los Nicolaitas

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Etimologicamente ... Nikólaos (en griego = vencedor o dominador del pueblo) ... entonces ... el clero que domina a los laicos son nicolaitas.

El nicolaismo ... etimologicamente hablando ... puede deber su nombre a los que defendian estas practicas ... que son practicas religiosas ... comunes a todas las religiones ... antes de la venida de Cristo ... y concretamente de las babilonicas.

Una cosa es la existencia del nicolaismo ... desde el siglo I ... y otra que sea lo que tu dices ... de hecho ... hoy en dia ... nadie lo sabe con certeza ... y lo que defiende la ICAR ... le es muy conveniente.

Concluyo ... que si nadie sabe con certeza que es el nicolaismo ... ¿Quien eres tu para arrogarte la definicion correcta? ... por otro lado ... si mi definicion de nicolaismo fuese errada ... no tendria importancia ... porque lo que yo quiero tratar es el tema ... ¿De donde sale el CLERO y los LAICOS ... es esto BIBLICO?

Asi que si tu tuvieses razon ... para ti toda ... pero vamos a debatir ... ¿De donde sale el CLERO y los LAICOS ... es esto BIBLICO? ... ¿De acuerdo?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

OK, siguele creyendo a la terminología griega, no le creas a un discípulo del escritor de Apocalipsis, allá tú...

1. Lo del clero y los laicos es bien bíblico. Desde la antiguedad en Israel habían Levitas y el pueblo llano.

2. En Timoteo 3 se describe la organización de la Iglesia Cristiana.

3. Eusebio de Cesarea, historiador eclesiástico, narra siempre un orden eclesiástico bien definido en la Iglesia primitiva.

4. Suetonio, historiador pagano habla de la organización de los cristianos, alrededor de la figura del Obispo.

5. Yo creo que en cualquier organización humana hay jerarquía... eso evita el desorden.

6. Me atrevería incluso a decir que hasta en las organizaciones celestiales hay jerarquías: Dios, Arcángeles, ángeles, etc...

Pero las Iglesias protestantes dicen que no debe haber jerarquía?
 
Re: Sobre los Nicolaitas

Por defecto en la redación corrijo .

Muchos eruditos bíblicos piensan que se trataba de libertinos, enseñando que los que estaban bajo la gracia eran libres para practicar la idolatría y darse a pecados sexuales.
Pero el doctor C.I. Scofield vincula esta doctrina con el surgimiento del sistema clerica:
Es la doctrina de que Dios ha instituido un orden de <<clero>> o sacerdotes, en distinción al laicado. Esta palabra esta compuesta por dos términos griegos niko, vencedor o conquistador, y laos, el pueblo.
El Nuevo Testamento desconoce el concepto de clérigo, y mas todavía el de sacerdote, exeptoen tanto que todos los hijos de Dios en esta dispensación son un real sacerdocio.
El la iglesia apostólica había cargos: ancianos (u obispos) y diáconos; y había dones: apóstoles, profetas, evangelistas, pastores y maestros (Ef. 4:11). Estos podían ser ancianos o diáconos, o no serlo.
Pero en el periodo postapostólico surgío una disposición para atribuir solo a los ancianos la autoridad para administrar ordenanzas, y, en general, para constituirse como una clase entre Dios y el pueblo; eran los nicolaítas.
Se observará que lo que era las obras en Éfeso, o en periodo apostólico tardío, se había convertido en doctrina doscientos años después, en el periodo de Pérgamo o constantiniano.



Esto es solo lo que puedo aportarte.