Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Pues leelas antes de hablar, como si te las supieras de memoria.
Pues leelas antes de hablar, como si te las supieras de memoria.
Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
- Autor Eidher
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Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Acaso el Espiritu Santo no habita en ti??? sabes desde que recibi a Cristo en mi corazon el Espiritu Santo habita en mi Soy templo del Espiritu Santo de Dios y si tu quieres tambien podrias tenerlo, claro si tu quieres encajonarlo a las personas que estan a cargo en Roma, hasta ahi llega tu fe no puedo hacer na por ti, ahora dices que si no escucho lo que la ICAR desde un principio a implementado en su religion no escucho a Jesucristo, ahhyyy amigo como se ve que conoces muy bien al sucesor de Pedro y sus mandatos mas no conoces bien el poder del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo y sus ordenanzas...
Acaso el Espiritu Santo no habita en ti??? sabes desde que recibi a Cristo en mi corazon el Espiritu Santo habita en mi Soy templo del Espiritu Santo de Dios y si tu quieres tambien podrias tenerlo, claro si tu quieres encajonarlo a las personas que estan a cargo en Roma, hasta ahi llega tu fe no puedo hacer na por ti, ahora dices que si no escucho lo que la ICAR desde un principio a implementado en su religion no escucho a Jesucristo, ahhyyy amigo como se ve que conoces muy bien al sucesor de Pedro y sus mandatos mas no conoces bien el poder del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo y sus ordenanzas...
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
buen aporte como se llamaba la iglesia de Cristo "CRISTIANOS" Acaso dice ICAR..... Muchas gracias don Francisj gracias por dar nota en pie que la ilgesia de Cristo no tenia un nombre denominacional ufff eso me alivia montones....
buen aporte como se llamaba la iglesia de Cristo "CRISTIANOS" Acaso dice ICAR..... Muchas gracias don Francisj gracias por dar nota en pie que la ilgesia de Cristo no tenia un nombre denominacional ufff eso me alivia montones....
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
De nada amigo, hay que corregir los horrores historicos para que no llegemos a conclusiones falsas.
buen aporte como se llamaba la iglesia de Cristo "CRISTIANOS" Acaso dice ICAR..... Muchas gracias don Francisj gracias por dar nota en pie que la ilgesia de Cristo no tenia un nombre denominacional ufff eso me alivia montones....
De nada amigo, hay que corregir los horrores historicos para que no llegemos a conclusiones falsas.
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Disculpa Quia pero te explico, muchos asumen que Lutero fue quien inició la Reforma...pero dicen algunos historiadores que este no fue su primer propósito.
El quería una disputa por el asunto de las induulgencias y y fue ante las autoridades católicas en Alemania a pegar las 95 tesis.
Lutero era monje y profesor en una universidad...tenía alumnos verdad...daba clases ya que era doctor en teologgía...escribía libros.
Bueno, la iCR no quiso disputar con él, porque sabian que el asunto de las indulgencias no estaba en la Biblia, y en la Biblia no decia que era necesario para la salvación.
Qué hizo Roma: no aceptar que sus actos y criterios doctrinales estaban equivvocados, sino que mandaron a Lutero que se retractara.
Esto se hizo público, porque el profesor ya no podía dar clases en la universidad y mucho menos escribir libros ya que Roma y el mismo papa inffluyó con presión, y mano de hierro.
El asunto de Lutero se hizo famoso, en las clases altas, acuerdate qué los que esstudiaban e iban a la universidad eran los que tenian los medios para hacerlo....Muchos de estos que ya estudiaban y tenian uso de razón y podian pensar por ellos mismos se unieron a la causa de la polémica de Lutero.
Lutero no fundó una institución Luterana ni fue su fin separarse de la iglesia, lo que pasa es que la iglesia de Roma lo difámo, en vez de aceptar Roma que estaba equivocada, Lutero era el loco. Preguntale a un católico estudioso qué opinan de Lutero....no te va hablar bien de él en absoluto.
Los que siguieron la causa de Lutero que en realidad primero eran intelectuales que querian conocer las Escrituras...ponen de fecha a este despertar contra los excesos de la ICR lo primero que hizo el monje Lutero, disputar contra algo extra bíblico.
Lutero se atrevió, pero no crees que muchos hombres de esa época estudiosos tenían curiosidad y sin tener la Biblia, su razón les indicaba que los abusos de la iglesia estaban mal.
Dios nos díó mente a todos para pensar, cree que Dios quiere que todos aceptamos doctrinas porque un hombre (igual que tu y que yo) dice que lo que el dice es la voz de Dios sobre la tierra. Y que lo tenemos que seguir ciegamente. Eso es manipulación en masa.
Por allí hay estadísticas que dicen que de cada 10 personas 8 son supceptible a ser hipnotizadas (control mental). Eso me indica a mi que hay muchas personas que les gusta seguir ciegamente cualquier cuento...
Lutero para mi fue valiente y aunque tuvo el riesgo de ser "quemado en la hoguera", se atrevió y nunca se retractó...lo hizo porque a la luz de Las Escrituras sabía que él no estaba errado, sino que la ICR.
El pensamiento de Lutero (se basa en el concepto de justificación por la fe, que negaba toda teoría romana sobre los méritos de la salvación, la mediación de los santos y el culto de las imágenes).
Este pensamiento y su rechazo a otras doctrinas romanas lo hicieron persistir y esto dió inició a la institución luterana en sí.
Disculpa Quia pero te explico, muchos asumen que Lutero fue quien inició la Reforma...pero dicen algunos historiadores que este no fue su primer propósito.
El quería una disputa por el asunto de las induulgencias y y fue ante las autoridades católicas en Alemania a pegar las 95 tesis.
Lutero era monje y profesor en una universidad...tenía alumnos verdad...daba clases ya que era doctor en teologgía...escribía libros.
Bueno, la iCR no quiso disputar con él, porque sabian que el asunto de las indulgencias no estaba en la Biblia, y en la Biblia no decia que era necesario para la salvación.
Qué hizo Roma: no aceptar que sus actos y criterios doctrinales estaban equivvocados, sino que mandaron a Lutero que se retractara.
Esto se hizo público, porque el profesor ya no podía dar clases en la universidad y mucho menos escribir libros ya que Roma y el mismo papa inffluyó con presión, y mano de hierro.
El asunto de Lutero se hizo famoso, en las clases altas, acuerdate qué los que esstudiaban e iban a la universidad eran los que tenian los medios para hacerlo....Muchos de estos que ya estudiaban y tenian uso de razón y podian pensar por ellos mismos se unieron a la causa de la polémica de Lutero.
Lutero no fundó una institución Luterana ni fue su fin separarse de la iglesia, lo que pasa es que la iglesia de Roma lo difámo, en vez de aceptar Roma que estaba equivocada, Lutero era el loco. Preguntale a un católico estudioso qué opinan de Lutero....no te va hablar bien de él en absoluto.
Los que siguieron la causa de Lutero que en realidad primero eran intelectuales que querian conocer las Escrituras...ponen de fecha a este despertar contra los excesos de la ICR lo primero que hizo el monje Lutero, disputar contra algo extra bíblico.
Lutero se atrevió, pero no crees que muchos hombres de esa época estudiosos tenían curiosidad y sin tener la Biblia, su razón les indicaba que los abusos de la iglesia estaban mal.
Dios nos díó mente a todos para pensar, cree que Dios quiere que todos aceptamos doctrinas porque un hombre (igual que tu y que yo) dice que lo que el dice es la voz de Dios sobre la tierra. Y que lo tenemos que seguir ciegamente. Eso es manipulación en masa.
Por allí hay estadísticas que dicen que de cada 10 personas 8 son supceptible a ser hipnotizadas (control mental). Eso me indica a mi que hay muchas personas que les gusta seguir ciegamente cualquier cuento...
Lutero para mi fue valiente y aunque tuvo el riesgo de ser "quemado en la hoguera", se atrevió y nunca se retractó...lo hizo porque a la luz de Las Escrituras sabía que él no estaba errado, sino que la ICR.
El pensamiento de Lutero (se basa en el concepto de justificación por la fe, que negaba toda teoría romana sobre los méritos de la salvación, la mediación de los santos y el culto de las imágenes).
Este pensamiento y su rechazo a otras doctrinas romanas lo hicieron persistir y esto dió inició a la institución luterana en sí.
el protestantismo y la Virgen
el protestantismo y la Virgen
La opinión de los protestantes sobre la Virgen ha ido cambiando a lo largo de los siglos. Lo curioso es que Lutero era devoto de la Virgen, y que hasta bien entrado el siglo XVIII el protestantismo continuó venerando a María con todos los atributos que los católicos veneramos. Incluso en cualquier iglesia protestante antigua hay una imagen de la Virgen en el altar de la derecha.
Lutero, en su preciosa exégesis sobre el Magníficat -escrita con posterioridad a la ruptura- se pregunta cómo puede haber cristianos que desprecien a la Virgen y al culto de los santos ("no tengo simpatía por los iconocastas", dice).
Luego del siglo XVIII, y por un "giro metaluterano" el protestantismo entiende que una lucha eficaz con el catolicismo implica romper esa red de mediaciones que se extienen entre Dios y el mundo, y así ganan las tendencias iconoclastas que tanto molestaban a Lutero.
Kierkegaard, luterano, decía que si un pastor subiera al púlpito y leyera un sermón de Lutero sin avisar de quién es, lo echarían del servicio... cosa que de hecho le pasó al propio Kierkegaard.
Sin embargo entre los católicos, no hay unanimidad sobre la devoción a la virgen. Hay quienes la tienen, y quienes no.
Uno "se vuelve protestante" no cuando matiza más o menos un aspecto de la devoción cristiana -porque no todos tenemos la misma sensibilidad ante las cosas- sino cuando pone su criterio de medida como criterio último.
En fin, mientras un católico acepte que dentro de la Iglesia cabemos todos, entonces también cabe el que no tiene devoción a la Virgen, que sólo pretende que los seres humanos entremos en comunión con su Hijo.
el protestantismo y la Virgen
La opinión de los protestantes sobre la Virgen ha ido cambiando a lo largo de los siglos. Lo curioso es que Lutero era devoto de la Virgen, y que hasta bien entrado el siglo XVIII el protestantismo continuó venerando a María con todos los atributos que los católicos veneramos. Incluso en cualquier iglesia protestante antigua hay una imagen de la Virgen en el altar de la derecha.
Lutero, en su preciosa exégesis sobre el Magníficat -escrita con posterioridad a la ruptura- se pregunta cómo puede haber cristianos que desprecien a la Virgen y al culto de los santos ("no tengo simpatía por los iconocastas", dice).
Luego del siglo XVIII, y por un "giro metaluterano" el protestantismo entiende que una lucha eficaz con el catolicismo implica romper esa red de mediaciones que se extienen entre Dios y el mundo, y así ganan las tendencias iconoclastas que tanto molestaban a Lutero.
Kierkegaard, luterano, decía que si un pastor subiera al púlpito y leyera un sermón de Lutero sin avisar de quién es, lo echarían del servicio... cosa que de hecho le pasó al propio Kierkegaard.
Sin embargo entre los católicos, no hay unanimidad sobre la devoción a la virgen. Hay quienes la tienen, y quienes no.
Uno "se vuelve protestante" no cuando matiza más o menos un aspecto de la devoción cristiana -porque no todos tenemos la misma sensibilidad ante las cosas- sino cuando pone su criterio de medida como criterio último.
En fin, mientras un católico acepte que dentro de la Iglesia cabemos todos, entonces también cabe el que no tiene devoción a la Virgen, que sólo pretende que los seres humanos entremos en comunión con su Hijo.
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Eidher y QUIA:
La palabra eucaristía proviene un vocablo en griego que significa "accion de gracias", asi que su uso no es decalificable.
De igual forma "Trinidad", aunque no aparece en la biblia, la doctrina y los conceptos que encierra la Trinidad estan plasmados en la biblia.
Volviendo al tema original de este epigrafe, y asumiendo que todos los que participamos buscamos apegarnos lo mas posible a lo que nos muestra la biblia (palabra que tampoco aparece en la "biblia"), me gustaría hacerle una pregunta sencilla a los foristas catolicos:
1)- Pueden citar ejemplos de culto a la virgen María por parte de los primeros cristianos? (se aceptan al menos referencias implicitas a ese culto)
Eidher y QUIA:
La palabra eucaristía proviene un vocablo en griego que significa "accion de gracias", asi que su uso no es decalificable.
De igual forma "Trinidad", aunque no aparece en la biblia, la doctrina y los conceptos que encierra la Trinidad estan plasmados en la biblia.
Volviendo al tema original de este epigrafe, y asumiendo que todos los que participamos buscamos apegarnos lo mas posible a lo que nos muestra la biblia (palabra que tampoco aparece en la "biblia"), me gustaría hacerle una pregunta sencilla a los foristas catolicos:
1)- Pueden citar ejemplos de culto a la virgen María por parte de los primeros cristianos? (se aceptan al menos referencias implicitas a ese culto)
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
La veneración a las reliquias comenzó a darse muy fuertemente con el culto de los mártires, durante el periodo de las persecuciones, en las catacumbas.
Las catacumbas eran cementerios donde eran enterrados los cristianos. En ese lugar se sentían más protegidos para celebrar la Eucaristía y también allí guardaban, celosamente, para la veneración de los fieles las reliquias de aquellos que habían sido martirizados.
Esta veneración de los restos se fue ampliando en la Iglesia a todos los que de, una manera u otra se les consideró “santos”.
La veneración a las reliquias comenzó a darse muy fuertemente con el culto de los mártires, durante el periodo de las persecuciones, en las catacumbas.
Las catacumbas eran cementerios donde eran enterrados los cristianos. En ese lugar se sentían más protegidos para celebrar la Eucaristía y también allí guardaban, celosamente, para la veneración de los fieles las reliquias de aquellos que habían sido martirizados.
Esta veneración de los restos se fue ampliando en la Iglesia a todos los que de, una manera u otra se les consideró “santos”.
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Crees que eso está bien ante los ojos de Dios?
Crees que eso está bien ante los ojos de Dios?
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Ellos estaban mal..
La enseñanza apostolica no habla nada de veneración a "las reliquias de los fieles"
Ellos estaban mal..
La enseñanza apostolica no habla nada de veneración a "las reliquias de los fieles"
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Para mi quien conoce a profundidad las palabras que dirije Maria en sus apariciones esta en funcion al Amor de su Hijo (Jesucristo)
Si todo lo que ella dice es (segun he leido es una aparicion demoniaca) arrepientanse de sus pecados y luego miente entonces un reino puede estar dividido? Dice no pequen y luego lanza una mentira entoncesd busca dividir?
Creo que no se conoce mucho acerca de las multiples de las apariciones de la Virgen y cuales estan reconocidas por la iglesia Cristiana Catolica ademas de las multiples conversiones y milagros que se han realizado no solo en el cuerpo sino en el alma por MEDIACION de Maria a su Hijo Jesucristo
Para mi quien conoce a profundidad las palabras que dirije Maria en sus apariciones esta en funcion al Amor de su Hijo (Jesucristo)
Si todo lo que ella dice es (segun he leido es una aparicion demoniaca) arrepientanse de sus pecados y luego miente entonces un reino puede estar dividido? Dice no pequen y luego lanza una mentira entoncesd busca dividir?
Creo que no se conoce mucho acerca de las multiples de las apariciones de la Virgen y cuales estan reconocidas por la iglesia Cristiana Catolica ademas de las multiples conversiones y milagros que se han realizado no solo en el cuerpo sino en el alma por MEDIACION de Maria a su Hijo Jesucristo
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
La biblia llama a María mediadora?, antes bien dice: "porque SÓLO HAY UN MEDICADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES, JESUCRISTO HOMBRE"
La biblia llama a María mediadora?, antes bien dice: "porque SÓLO HAY UN MEDICADOR ENTRE DIOS Y LOS HOMBRES, JESUCRISTO HOMBRE"
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Dios Padre el mediador es Jesucristo
Maria es mediadora como intersesora ante su Hijo por que un buen Hijo escucha lo que dice su Madre
Dios Padre el mediador es Jesucristo
Maria es mediadora como intersesora ante su Hijo por que un buen Hijo escucha lo que dice su Madre
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Entonces traiga el verso de la biblia donde dice que María es mediadora como intercesora ante Jesucristo.
Entonces traiga el verso de la biblia donde dice que María es mediadora como intercesora ante Jesucristo.
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Hermano tenga cuidado con el fundamentalismo pero aqui le pongo el fundamento de ello
http://www.mariamediadora.com/
Aqui encontrara toda la informacion que requiere asi como los textos biblicos que sustenta y el fundamento en la tradicion de la Iglesia
Hermano tenga cuidado con el fundamentalismo pero aqui le pongo el fundamento de ello
http://www.mariamediadora.com/
Aqui encontrara toda la informacion que requiere asi como los textos biblicos que sustenta y el fundamento en la tradicion de la Iglesia
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Lo único que veo en esa página es contradicciones y creencias extrabiblícas y antibiblícas:
O sea, es mediadora pero el único Mediador es Cristo.
Unanse a María, pero unanse más a Jesucristo.
Reitero la petición: Muestreme un verso que sustente tales cosas. Uno sólo.
Lo único que veo en esa página es contradicciones y creencias extrabiblícas y antibiblícas:
O sea, es mediadora pero el único Mediador es Cristo.
Unanse a María, pero unanse más a Jesucristo.
Reitero la petición: Muestreme un verso que sustente tales cosas. Uno sólo.
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Veo que lee rapido y a entrado y leido todo lo que la enciclica menciona o solamente ha leido los titulos de los temas ahi tratado?
Veo que lee rapido y a entrado y leido todo lo que la enciclica menciona o solamente ha leido los titulos de los temas ahi tratado?
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
Muestreme un verso que sustente tales cosas. Uno sólo, y con eso me basta y me sobra.
Muestreme un verso que sustente tales cosas. Uno sólo, y con eso me basta y me sobra.
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
No sé si estará bien, pero parece que a la Iglesia primitiva no le parecía mal.
(Luc 1:48) porque ha mirado la humildad de su sierva; por eso todas las generaciones me llamarán bienaventurada,"
(Luc 1:49) porque ha hecho en mí maravillas el Todopoderoso, cuyo nombre es santo.
No sé si estará bien, pero parece que a la Iglesia primitiva no le parecía mal.
(Luc 1:48) porque ha mirado la humildad de su sierva; por eso todas las generaciones me llamarán bienaventurada,"
(Luc 1:49) porque ha hecho en mí maravillas el Todopoderoso, cuyo nombre es santo.
Re: Si María se apareciera diría: No me recen! no soy Dios! no me adoren!
No veo relación alguna entre los versos citados y el tema en cuestión.
No veo relación alguna entre los versos citados y el tema en cuestión.