Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Yo avalo la explicaciòn del forista Petrino
Yo avalo la explicaciòn del forista Petrino
La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
- Autor hectorlugo
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Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
No señor no basta con eso mencionar eso:
Bien podrìan ser hijos de Josè, o podrìan se primos basado el la interpretaciòn del tèrmino ajj, o de los significados exegèticos que se le pueda dar a la palabra adelphos.
Es Ud. quien pretende de manera simplista vincular consanguìneamente a Jesùs con Jacobo.
No hay duda que Jesùs se le apareciò a un Jacobo. Pero en ese preciso verso no dice que se le apareciò a "Jacobo el hermano del Señor" bien pudo haber sido Jacobo Alfeo o Jacobo Zebedeo.
Ud. por lo visto no se ha percatado que yo avalo el hecho de que el Jacobo mencionado en Gàlatas era uno de los apòstoles.
Yo lo que insisto es que la Escritura solo reconoce como apòstoles a dos Jacobos : el de Alfeo y el de Zebedeo.
La ùnica manera de concluir que "un hermano (consangùineo)" del Señor haya sido nombrado apostol es via interpretaciòn privada, como lo ha hecho Miniyo. (Es a èsta interpretacion a la que yo no me apego)
Vamos a ver a quièn le toca rectificar ahora.
Mis argumentos son èstos.
1. Jacobo era apostol
2. Solo dos Jacobos apòstoles, el de Alfeo y el de Zebedeo.
3 El Jacobo APOSTOL "hermano del Señor" solo podrìa ser "el de Alfeo" o "el de Zebedeo.
No señor no basta con eso mencionar eso:
Bien podrìan ser hijos de Josè, o podrìan se primos basado el la interpretaciòn del tèrmino ajj, o de los significados exegèticos que se le pueda dar a la palabra adelphos.
Es Ud. quien pretende de manera simplista vincular consanguìneamente a Jesùs con Jacobo.
No hay duda que Jesùs se le apareciò a un Jacobo. Pero en ese preciso verso no dice que se le apareciò a "Jacobo el hermano del Señor" bien pudo haber sido Jacobo Alfeo o Jacobo Zebedeo.
Ud. por lo visto no se ha percatado que yo avalo el hecho de que el Jacobo mencionado en Gàlatas era uno de los apòstoles.
Yo lo que insisto es que la Escritura solo reconoce como apòstoles a dos Jacobos : el de Alfeo y el de Zebedeo.
La ùnica manera de concluir que "un hermano (consangùineo)" del Señor haya sido nombrado apostol es via interpretaciòn privada, como lo ha hecho Miniyo. (Es a èsta interpretacion a la que yo no me apego)
Vamos a ver a quièn le toca rectificar ahora.
Mis argumentos son èstos.
1. Jacobo era apostol
2. Solo dos Jacobos apòstoles, el de Alfeo y el de Zebedeo.
3 El Jacobo APOSTOL "hermano del Señor" solo podrìa ser "el de Alfeo" o "el de Zebedeo.
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Amado hermano Karlbert. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Y ¿La verdad, amado hermano?...¿No te interesa?
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA
Amado hermano Karlbert. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Y ¿La verdad, amado hermano?...¿No te interesa?
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Una preguntita Junegofe:
de dònde saca Ud. que el Libro de Urantìa dice verdad?
Una preguntita Junegofe:
de dònde saca Ud. que el Libro de Urantìa dice verdad?
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Amado hermano Common Sense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
¿Tienes al Espíritu de la Verdad en tu corazón, amado hermano?. Si la respuesta es si, pues pregúntale a él si lo que narra el libro es verdad.
Si la respuesta es no: Bueno, no te queda mas alternativa de creer o de continuar con la mentira.
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Common Sense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
¿Tienes al Espíritu de la Verdad en tu corazón, amado hermano?. Si la respuesta es si, pues pregúntale a él si lo que narra el libro es verdad.
Si la respuesta es no: Bueno, no te queda mas alternativa de creer o de continuar con la mentira.
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Yo tengo el Espíritu de la Verdad en mi corazón y ya le pregunté:
Y su respuesta fue:
El libro de Urantía es un cuento bonito, pero no es verdad en lo absoluto. Es más me dijo que Junegofe no se ha dado cuenta que el Espíritu de la Verdad que el cree que tiene no es tal.
que tal?
Yo tengo el Espíritu de la Verdad en mi corazón y ya le pregunté:
Y su respuesta fue:
El libro de Urantía es un cuento bonito, pero no es verdad en lo absoluto. Es más me dijo que Junegofe no se ha dado cuenta que el Espíritu de la Verdad que el cree que tiene no es tal.
que tal?
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Amado hermano Common Sense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Ja,ja,ja,ja...¡Muy buen chiste! ja,ja,ja....
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Common Sense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Ja,ja,ja,ja...¡Muy buen chiste! ja,ja,ja....
Con amor:Junegofe
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Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
No fue chiste.
Solo que Ud. no lo ve porque no tiene el Espíritu de la Verdad y yo sí.
No fue chiste.
Solo que Ud. no lo ve porque no tiene el Espíritu de la Verdad y yo sí.
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Amado hermano Common Sense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Bueno, por eso te bendigo pues, o no lo has comprendido?
Con amor:Junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA
Amado hermano Common Sense. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Bueno, por eso te bendigo pues, o no lo has comprendido?
Con amor:Junegofe
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Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
jajaja!
Buen chiste
jajaja!
jajaja!
Buen chiste
jajaja!
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
A usted ingenuamente le enseñaron que los hermanos de Jesus eran parientes, pero la palabra griega para parientes es "sungenon", no es "adelphon" (Lucas 8:19; Juan 2:12). Los Jacobos, el Hijo de Alfeo y Zebedeo eran de los doce apostoles, pero los hermanos es de Jesús aun no habian ejercido fe en él.
Por lo tanto, el Jacobo nombrado "el hermano (Adelfon, no sungenon) del Señor" en Gálatas 1:19 no era ni el hijo de Alfeo ni el hijo de Zebedeo.
El historiador del primer siglo Josefo, contemporaneo de Jesús, declara que Jesús tenía un hermano de sangre: “reunió el sanedrín. Llamó a juicio al hermano de Jesús que se llamó Cristo; su nombre era Jacobo, y con él hizo comparecer a varios otros. Los acusó de ser infractores a la ley y los condenó a ser apedreados”. (Antigüedades Judías, libro XX, cap. IX, sec. 1.)
Esta declaración de Josefo es una prueba extrabíblica de que Jesús existió como personaje historico, y no dijo que Jacobo era un pariente, sino hermano (adelphos).
A usted ingenuamente le enseñaron que los hermanos de Jesus eran parientes, pero la palabra griega para parientes es "sungenon", no es "adelphon" (Lucas 8:19; Juan 2:12). Los Jacobos, el Hijo de Alfeo y Zebedeo eran de los doce apostoles, pero los hermanos es de Jesús aun no habian ejercido fe en él.
Por lo tanto, el Jacobo nombrado "el hermano (Adelfon, no sungenon) del Señor" en Gálatas 1:19 no era ni el hijo de Alfeo ni el hijo de Zebedeo.
El historiador del primer siglo Josefo, contemporaneo de Jesús, declara que Jesús tenía un hermano de sangre: “reunió el sanedrín. Llamó a juicio al hermano de Jesús que se llamó Cristo; su nombre era Jacobo, y con él hizo comparecer a varios otros. Los acusó de ser infractores a la ley y los condenó a ser apedreados”. (Antigüedades Judías, libro XX, cap. IX, sec. 1.)
Esta declaración de Josefo es una prueba extrabíblica de que Jesús existió como personaje historico, y no dijo que Jacobo era un pariente, sino hermano (adelphos).
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
1. acaso la multitud que refirió a Jacobo, Simon, José y Judas como sus hermanos hablaba griego? Qué termino utilizaron para referirse a ellos?
Como ya le dije el texto de Josefo no sirve para demostrar la consanguinidad de Jacobo con José desde María.
Por otro lado le faltaría demostrar cuándo fue que ese supuesto tercer Jacobo fue nombrado apóstol.
Ah por cierto , sabe acaso que término utilizo Josefo para nombrar el parentesco de Jesús con Jacobo?
1. acaso la multitud que refirió a Jacobo, Simon, José y Judas como sus hermanos hablaba griego? Qué termino utilizaron para referirse a ellos?
Como ya le dije el texto de Josefo no sirve para demostrar la consanguinidad de Jacobo con José desde María.
Por otro lado le faltaría demostrar cuándo fue que ese supuesto tercer Jacobo fue nombrado apóstol.
Ah por cierto , sabe acaso que término utilizo Josefo para nombrar el parentesco de Jesús con Jacobo?
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Esta se la dedico por igual Chester:
Esta se la dedico por igual Chester:
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Sr. Common sense: Me gustaria preguntarle.....¿Si usted tuvuera que narrar el evangelio Y LO QUE SABE es que lo que se dijo fue:
"No es este el hijo de jose y de maria? no son sus "parientes" Simon, Santiago, José y Judas?? acaso sus "parientas" no están entre nosotros?"
¿Como lo escribiria usted?
Sr. Common sense: Me gustaria preguntarle.....¿Si usted tuvuera que narrar el evangelio Y LO QUE SABE es que lo que se dijo fue:
"No es este el hijo de jose y de maria? no son sus "parientes" Simon, Santiago, José y Judas?? acaso sus "parientas" no están entre nosotros?"
¿Como lo escribiria usted?
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
El punto es analizar las posibilidades de lo que dice.
Lo que está narrando el evangelista no es lo que sabe sino lo que la gente está preguntando.
En qué idioma habla la gente que pregunta? Habla en griego? o en arameo? o tal vez hablaron en hebreo?
Qué quiere Ud. que especule? y es que se puede hacer.
La gente acaso no puede confundirse? Acaso la gente no habrá preguntado por los ajj de Jesús? Acaso no escribí yo mismo en hebreo o en arameo? y después alguien tradujo lo que yo escribí?.
Lo cierto es que corresponde analizar lo que se puede concluir de lo que está escrito y sus distintas relaciones.
Por que no llamar hermanos a unas personas que van pa´ rriba y pa´bajo con él. No será mucha coincidencia que de esos cuatro hermanos hay tres que coinciden sus nombres con los apóstoles? No será mucha coincidencia que dos de esos nombres corresponden a dos de los apostoles que en efecto eran hermanos?
Si la referencia es "el carpintero" no sería valido preguntar por ejemplo: "No es ese uno de los hijos del carpintero?" o "no es ese uno de los hijos de María?"
Bah! que uno puede decir cualquier cantidad de disparates.
siendo el disparate mayor decir que hubo un tercer Jacobo que fue apostol, que fue nombrado por el mismísimo Jesús como lo hizo con Pablo, aún sabiendo que existieron dos Apóstoles con ese mismo nombre y uno de ellos con un hermano llamado Judas.
El punto es analizar las posibilidades de lo que dice.
Lo que está narrando el evangelista no es lo que sabe sino lo que la gente está preguntando.
En qué idioma habla la gente que pregunta? Habla en griego? o en arameo? o tal vez hablaron en hebreo?
Qué quiere Ud. que especule? y es que se puede hacer.
La gente acaso no puede confundirse? Acaso la gente no habrá preguntado por los ajj de Jesús? Acaso no escribí yo mismo en hebreo o en arameo? y después alguien tradujo lo que yo escribí?.
Lo cierto es que corresponde analizar lo que se puede concluir de lo que está escrito y sus distintas relaciones.
Por que no llamar hermanos a unas personas que van pa´ rriba y pa´bajo con él. No será mucha coincidencia que de esos cuatro hermanos hay tres que coinciden sus nombres con los apóstoles? No será mucha coincidencia que dos de esos nombres corresponden a dos de los apostoles que en efecto eran hermanos?
Si la referencia es "el carpintero" no sería valido preguntar por ejemplo: "No es ese uno de los hijos del carpintero?" o "no es ese uno de los hijos de María?"
Bah! que uno puede decir cualquier cantidad de disparates.
siendo el disparate mayor decir que hubo un tercer Jacobo que fue apostol, que fue nombrado por el mismísimo Jesús como lo hizo con Pablo, aún sabiendo que existieron dos Apóstoles con ese mismo nombre y uno de ellos con un hermano llamado Judas.
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Los judíos sabían griego y hebreo y latín.
Sí es verdad, pero solo para los indóctos con cero conocimiento de la historia y cultura judías y bajo conocimiento de las Escrituras.
Parece ser que durante el ministerio de Jesús, Jacobo estaba bien familiarizado con la actividad de su hermano (Lea Lucas 8:19 y Juan 2:12), pero aunque no parece que se opusiera, no era uno de los discípulos y seguidores de Cristo en ese momento. (Mateo 12:46-50; Juann 7:5)
Es probable que se encontrara junto con sus hermanos no creyentes cuando instaron a Jesús para que subiera abiertamente a la fiesta de las cabañas en un tiempo en que los gobernantes de los judíos lo estaban buscando para matarlo. (Juan 7:1-10.)
Sin embargo, después de la muerte de Jesús y antes del Pentecostés del año 33 E.C., Jacobo estuvo reunido para orar junto con su madre, sus hermanos y los apóstoles en un aposento de arriba en Jerusalén lo que indica que se hizo creyente junto a su otro hermano.
Por lo tanto fue a este Jacobo a quien se apareció personalmente el resucitado Jesús, como se indica en 1 Corintios 15:7, y le convenció, pues antes no era creyente, de que en verdad era el Mesías.
La palabra griega fue "adelfos", no fue la palabra para parientes, "sugenes". En efecto Josefo escribió en griego.
Los judíos sabían griego y hebreo y latín.
Sí es verdad, pero solo para los indóctos con cero conocimiento de la historia y cultura judías y bajo conocimiento de las Escrituras.
Parece ser que durante el ministerio de Jesús, Jacobo estaba bien familiarizado con la actividad de su hermano (Lea Lucas 8:19 y Juan 2:12), pero aunque no parece que se opusiera, no era uno de los discípulos y seguidores de Cristo en ese momento. (Mateo 12:46-50; Juann 7:5)
Es probable que se encontrara junto con sus hermanos no creyentes cuando instaron a Jesús para que subiera abiertamente a la fiesta de las cabañas en un tiempo en que los gobernantes de los judíos lo estaban buscando para matarlo. (Juan 7:1-10.)
Sin embargo, después de la muerte de Jesús y antes del Pentecostés del año 33 E.C., Jacobo estuvo reunido para orar junto con su madre, sus hermanos y los apóstoles en un aposento de arriba en Jerusalén lo que indica que se hizo creyente junto a su otro hermano.
Por lo tanto fue a este Jacobo a quien se apareció personalmente el resucitado Jesús, como se indica en 1 Corintios 15:7, y le convenció, pues antes no era creyente, de que en verdad era el Mesías.
La palabra griega fue "adelfos", no fue la palabra para parientes, "sugenes". En efecto Josefo escribió en griego.
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Sr. Chester: Estoy completamente de acuerdo con usted (y conmigo varios centenares de especialistas biblicos) sobre lo que a expuesto. Tiene usted toda la razón. Pero me temo de que para nada le va a servir. El forista Common sense no es un buscador de la verdad sino un defensor de la tradición catolica.
Sin embargo hay algo que creo que, ciñendonos a los textos, no es correcto en su aporte. Y se lo expongo a su consideración:
Usted dice que Santiago el hermano de Jesús (que en el evangelio de los hebreos se dice que hizo promesa de no comer hasta ver a su hermano resucitado) no creia en Jesús. Bien, es correcto, se puede inferir que la frase de que no creian en él se puede aplicar tambien incluyendo a Santiago (cosa que tampoco dice claramente el texto pero bueno...) como uno de los incredulos. Lo que no entiendo es el porque cree usted que eso continuó asi hasta despues de la muerte del galileo y que solo cambió tras la aparición de marras. ¿En que se basa usted para creer eso?.
Sr. Chester: Estoy completamente de acuerdo con usted (y conmigo varios centenares de especialistas biblicos) sobre lo que a expuesto. Tiene usted toda la razón. Pero me temo de que para nada le va a servir. El forista Common sense no es un buscador de la verdad sino un defensor de la tradición catolica.
Sin embargo hay algo que creo que, ciñendonos a los textos, no es correcto en su aporte. Y se lo expongo a su consideración:
Usted dice que Santiago el hermano de Jesús (que en el evangelio de los hebreos se dice que hizo promesa de no comer hasta ver a su hermano resucitado) no creia en Jesús. Bien, es correcto, se puede inferir que la frase de que no creian en él se puede aplicar tambien incluyendo a Santiago (cosa que tampoco dice claramente el texto pero bueno...) como uno de los incredulos. Lo que no entiendo es el porque cree usted que eso continuó asi hasta despues de la muerte del galileo y que solo cambió tras la aparición de marras. ¿En que se basa usted para creer eso?.
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Cuando la Biblia habla de parientes menciona la palabra "pariente", no hermano.
Y
Por lo tanto, cuando la Biblia dice "hermano" [adelfos] se refiere a los hermanos de sangre.Y cuando se refiere a los pariente usa la palabra parientes "suggenes".
Pero es la ignoracia bíblica lo que resulta ser un "disparate".
Cuando la Biblia habla de parientes menciona la palabra "pariente", no hermano.
Y
Por lo tanto, cuando la Biblia dice "hermano" [adelfos] se refiere a los hermanos de sangre.Y cuando se refiere a los pariente usa la palabra parientes "suggenes".
Pero es la ignoracia bíblica lo que resulta ser un "disparate".
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
Bravo!
Ah ya, y es que cuando Josefo escribió ya el NT estaba escrito y Josefo que era judío lo consideraba Escritura
Bravo!
Y de Juan 7:5, me preguntaría yo que carajo hacía entonces Jacobo siguiéndole a todas partes si no creía en él.
Bravo!
Cuando me traiga la invitación a la fiesta que le hicieron a los hermanos no creyentes le creo. Ya esto causa hilaridad.
Más sabiendo que a los católicos se les acusa reiteradamente de añadir a la escritura.
Bravo!
Vaya especulación y obviamiento olímpico de que la misma estructura redaccional la hace Pablo apenas dos versículos antes:
Acaso implica que Pedro era un decimo tercel apóstol?
Así mismo habría que aplicar que Santiago era un apóstol diferente.
Bravo!
jeje........ y el evangelista dejo de narrar este acontecimiento y como Jacobo no era tan Show off como Pablo en esta humildad no le dijo a nadie que su Hermano lo había nombrado Apóstol
Bravo!
Claro y los católicos son los que añaden.
Pues efectivamente, esto es lo único de todo lo que ha redactado que no es una especulación.
Vaya. y de esos tres idiomas que hablaban "todos" los judíos que estaban en esa multitud, tenían que preguntarlo precisamente en griego. Siendo que sabemos que sabemos que Jesús en efecto hablaba arameo (referencia de Kephas) pero no nos consta de los otros más que por especulación
Bravo!
Ah ya, y es que cuando Josefo escribió ya el NT estaba escrito y Josefo que era judío lo consideraba Escritura
Bravo!
De Lucas 8:19 y de Juan 2:12 ni Mateo 12:46-40 no se puede colegir que Jacobo era uno de "los hermanos". sin embargo sí sabemos que dentro del grupo de discípulos de Juan 2:12 sí habian dos que se llamaban Jacobo. aunque ni siquiera podemos colegir que estaban presentes.
Y de Juan 7:5, me preguntaría yo que carajo hacía entonces Jacobo siguiéndole a todas partes si no creía en él.
Bravo!
Cuando me traiga la invitación a la fiesta que le hicieron a los hermanos no creyentes le creo. Ya esto causa hilaridad.
Más sabiendo que a los católicos se les acusa reiteradamente de añadir a la escritura.
Hombre que dos Jacobos eran ya apóstoles. pero Ud. especula sobre la nada que este tercer Jacobo fue el que habló.
Bravo!
Vaya especulación y obviamiento olímpico de que la misma estructura redaccional la hace Pablo apenas dos versículos antes:
Acaso implica que Pedro era un decimo tercel apóstol?
Así mismo habría que aplicar que Santiago era un apóstol diferente.
Bravo!
jeje........ y el evangelista dejo de narrar este acontecimiento y como Jacobo no era tan Show off como Pablo en esta humildad no le dijo a nadie que su Hermano lo había nombrado Apóstol
Bravo!
Claro y los católicos son los que añaden.
Pues efectivamente, esto es lo único de todo lo que ha redactado que no es una especulación.
Re: La respuesta al dilemma de que jacobo el hermano del señor
En especulación igual que Ud.
En especulación igual que Ud.