Elisabet no llamó madre de Dios a María

Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No Clemente, no reniego, te bendigo. :)

Igualmente.

Te lo dije pues siguiendo modas anticristianas y por negar que María es Theotokos estas llegando a negar cuestiones fundamentales del cristianismo, como que Jesucristo es Dios y Hombre Verdadero de forma inseparable y por tanto María es Madre de la Persona de Jesús, que se integra con su humanidad y con su divinidad.

Ya has escrito que la Trinidad es un término no bíblico sino católico.

Cada vez te alejas más del cristianismo todo por tu negación a afirmar que el catolicismo tiene razón plena.

No caigas en el error de Raúl que por su afán de autoerigirse maestro e infalible interprete de la Palabra ha negado la plena Divinidad de Jesús.

Saludos
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Igualmente.

Te lo dije pues siguiendo modas anticristianas y por negar que María es Theotokos estas llegando a negar cuestiones fundamentales del cristianismo, como que Jesucristo es Dios y Hombre Verdadero de forma inseparable y por tanto María es Madre de la Persona de Jesús, que se integra con su humanidad y con su divinidad.

Ya has escrito que la Trinidad es un término no bíblico sino católico.

Cada vez te alejas más del cristianismo todo por tu negación a afirmar que el catolicismo tiene razón plena.

No caigas en el error de Raúl que por su afán de autoerigirse maestro e infalible interprete de la Palabra ha negado la plena Divinidad de Jesús.

Saludos

Jesucristo es mi Dios, mi Señor, mi Redentor. Pero María no es madre de Dios y Dios no se llama trinidad, así se llama una tia mia, pero Dios es tan grande que ningún nombre a revelado más que YHWH.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Igualmente.

Te lo dije pues siguiendo modas anticristianas y por negar que María es Theotokos estas llegando a negar cuestiones fundamentales del cristianismo, como que Jesucristo es Dios y Hombre Verdadero de forma inseparable y por tanto María es Madre de la Persona de Jesús, que se integra con su humanidad y con su divinidad.

Y esa Biblia que usted tanto presume es suya en exclusiva, bien, ¿donde declar que María es teotokos?... claro, sin rodeos, y sin lugar a duda, y la vez ¿en que somos más salvos por ello?... vamos a ir poquito a poco, vamos a ver la razón por la cual hay que creer que María es teotokos. ¿nos pude dar una razón irefutable por la cual sea necesario creer este añadido?... gracias.

PD. No olvide QUE DIOS ES EL PADRE DEL HIJO, y que la Deidad de Dios en su plentitud y sin posibilidad de añadidos es PADRE, HIJO, Y ESPÍRITU SANTO. Y esto desde antes DE LA CREACIÓN DEL MUNDO.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No caigas en el error de Raúl que por su afán de autoerigirse maestro e infalible interprete de la Palabra ha negado la plena Divinidad de Jesús.

No, verá, ES USTED quien niega PLENAMENTE la humanidad de Jesús, y ello y según Juan es causa del anticristo. Verá, ignorante, Jesús es el Cristo, el HIJO DE DIOS, y ello ya es declarar SU DIVIDINIDAD, pues lo estoy HACIENDO IGUAL A DIOS. ¿No sabe usted que entre otras cosas lo mataron por ello, por declarase Hijo de Dios, y por ello, HACERSE IGUAL A DIOS?... cuanta ignorancia, cuanta falta de conocimiento.

Pero no, usted una vez, y otra, y otra, NIEGA LA HUMANIDAD DE CRISTO, NIEGA QUE ES ETERNO, NIEGA QUE EL HIJO ES DE LA MISMA NATURALEZA QUE EL PADRE, NIEGA... PLENAMENTE LAS BUENAS NUEVAS.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

No tiene nada que ver somos hermanos de Jesús PORQUE DIOS NOS ADOPTA COMO HIJOS, que no María. Tenga cuidado, somo hermanos de Jesús por parte de Padre. ¿le ha quedado claro?... María ni me ha parido, pues lo ha hecho mi madre, ni me ha instruido, pues no existe evangelio alguno de María, y a la vez, DIOS ES QUIEN ME HA ENGENDRADO, y ello, no por sangre, ni por carne... ¿claro?...

Bien, que Dios le tenga compasión, pues una vez, y otra, y otra, andan negando al Hijo que Dios nos dio.

Tu y tus locuaces maneras de decir las cosas.

Del libro de lo salmos
69:4 Se han aumentado más que los cabellos de mi cabeza los que me aborrecen sin causa;
Se han hecho poderosos mis enemigos, los que me destruyen sin tener por qué.
¿Y he de pagar lo que no robé?
69:5 Dios, tú conoces mi insensatez,
Y mis pecados no te son ocultos.
69:6 No sean avergonzados por causa mía los que en ti confían, oh Señor Jehová de los ejércitos;
No sean confundidos por mí los que te buscan, oh Dios de Israel.
69:7 Porque por amor de ti he sufrido afrenta;
Confusión ha cubierto mi rostro.
69:8 Extraño he sido para mis hermanos,
Y desconocido para los hijos de mi madre
.


Este hermoso canto narrativo de Cristo al Padre, ¿que te dice?

Muy sencillo, extraño fue para sus hermanos y desconocido para los hijos de su Madre, sin embargo tu también desconoces a su Madre, por tanto su hermano, no eres.

Porque el Padre, solo atreves de una mujer, permitió que viniera al mundo el redentor.

Mujer, que Dios Padre, la hizo madre, no diosa, pero si Madre del Redentor, y si María es la Madre Virgen de Emanuel, es porque en ella Dios todopoderoso, se poso, para fecundarla.

Y sin la mujer, Dios Hijo, no hubiese venido al mundo, como humano. Y ella ocupa ya un lugar en la historia eterna de la humanidad y de Dios. Te guste o no Ella es Maria la virgen Madre de Emanuel, Dios entre los hombres.

Jesús, quien es Dios entre los hombres [Emanuel], te dice todos somos hermanos y en Juan te dice, hijo, he ahí a tu Madre, es mandato de El mismo. Maria es la madre de los hijos de su Iglesia, de su Iglesia que adquirio con su propia sangre y al estar pagando indicó en ese momento y no antes, hijo, he ahi a tu madre, porque antes la Iglesia, aún no era suya.

María que sobre Dios, no se posa, pero de su total amor, si goza.

Tu eres el que no va mas allá de lo que esta escrito a decir tuyo, pero si eres el que cree que escribe, con inspiración divina y no concibes que en ti pueda existir el error y con eso ya estas mal.

En efecto Maria no te ha parido, no tuviste tanta suerte, Ella solo pario a Cristo y este es el fruto bendito que de su vientre, pero de eso, a parirte a ti, vaya que hubiese bajado mucho de calidad.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Prefiero nombrarte los teólogos que no la llamaron madre de Dios, sino madre de Jesús y bienaventurada:

- Mateo
- Marcos
- Lucas
- Juan
- Pablo
Y los demás apóstoles.

Sabes lo que es teologo, verdad? porque con tus comentarios si demuestras que no sabes. Los Apostoles, no son teologos, son anunciadores de la buena nueva de Jesús.

En efecto la nombraron bienaventurada, y quien es bienaventurada, goza de la dicha plena de Dios, hoy mañana y siempre.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Sabes lo que es teologo, verdad? porque con tus comentarios si demuestras que no sabes. Los Apostoles, no son teologos, son anunciadores de la buena nueva de Jesús.

En efecto la nombraron bienaventurada, y quien es bienaventurada, goza de la dicha plena de Dios, hoy mañana y siempre.

Tu eres anunciador de las buenas nuevas de Jesús o de María? predicas el evangelio de Jesucristo o de María?
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Verán, mis hermanos, no se dejen engañar por estos falsos maestros, pues es lo que son, falsos maestros, llenos de elucubraciones mentales, de tradiciones de hombres de... llenos de AÑADIDOS a la Escritura canónica, la cual, siempre la andan negando, pues NO LA RECONOCEN como bien merece, y ello, bien sabiendo que CONTIENE La Revelación sin error, INSPIRADA por el Espíritu Santo, Y SIENDO Dios su autor.

No, ya está bien de que nos vengan con otros evangelios, con otras buenas nuevas, con otros nombres, con otros hombres, y mujeres, con... tradición y más tradición de hombres, y negando por ello una y otra vez QUE JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE.

No, vamos a ver que nos dice Pablo, y vamos a ver SI EN BASE A PABLO, es posible IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO, recordando que la Biblia está sujeta a un canon, es decir ES LA NORMA A SEGUIR, POR SOBRE TODA PRETENSIÓN HUMANA, tanto, que el mismísimo Señor Jesucristo la utilizó PARA REPREDENDER A SATANAS, para DAR TESTIMONIO DE SI MISMO, y para CUMPLIR TODO CUANTO DE ÉL ESTABA ESCRITO.

Leamos a Pablo...

Tenga, Luís, discútalo con Pablo:

1Cor. 15:3 En primer lugar les he enseñado la misma tradición que yo recibí, a saber, que Cristo murió por nuestros pecados, según las Escrituras; 4 que lo sepultaron y que resucitó al tercer día, también según las Escrituras;


Pablo ENSEÑÓ la misma TRADICIÓN QUE ÉL RECIBIÓ, y esta era, es, y será SEGÚN LAS ESCRITURAS... por lo tanto, PABLO ENSEÑÓ, LO MISMA TRADICIÓN QUE ÉL RECIBIÓ, CONFORME A LAS ESCRITURAS, y de ahí que dice:

1Cor. 4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.

Bien lo declara: RECIBIÓN LA TRADICIÓN A TAL CUAL ESTABA ESCRITO, ELLO ES LO QUE ENSEÑABA, Y POR ELLO BIEN DECLARA QUE APRENDAN A NO IR MÁS ALLÁ DE LO QUE ESTÁ ESCRITO, Y SE PONE COMO EJEMPLO, PORQUE PABLO NO VA MÁS ALLÁ DE LO QUE LE FUE TRANSMITIDO A TAL CUAL ESTABA ESCRITO.

Ale, ahora ya discútalo con Pablo, y con Dios mismo PUES LA ESCRITURA CONTIENE LA REVELACIÓN SIN ERROR... ;)

Bien, está muy claro, tanto, que no deberemos olvidar y desde hoy aquello que ya nos fue advertido de antemano:

8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. 9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.


Y ello, teniendo en cuenta y siempre que ya en tiempos de los Apóstoles mismos a su vez fuimos advertidos:

Gál. 2:4 y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud,

2Ped. 2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.


Por lo tanto, LA PALABRA MÁS FIABLE, LA ESCRITURA MÁS FIABLE, LA DOCTRINA MÁS FIABLE, Y LA ENSEÑANZA MÁS FIABLE Y CONFIABLE, ESTÁ CONTENIDA EN SU PLENITUD EN LA ESCRITURA CANÓNICA, todo cuanto se salga de ello es un andar a palos de ciego, y más cuando la Escritura NO DA RAZÓN ALGUNA AL RESPECTO.

Verán, bien sabemos TODOS que la Escritura contiene La Revelación sin error, está inspirada por el Espíritu Santo, Y TIENE A DIOS POR AUTOR, y ante ello, bien, atiendan:

Rom. 3:4 De ninguna manera; aates bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso;


Es todo por el momento, que el Dios y Padre de Jesucristo el Señor, Mi Señor, les de debida luz y entendimiento para que a la verdad, Su Verdad, vengan a los pies de Aquel por cual se puede ser Salvo, Jesús, el Cristo, el Hijo del Dios viviente, y ante quien, y por la gracia de Dios Padre que tanto nos amó... ante Él, el Hijo, EN SU SANTA PRESENCIA Y A DIA DE HOY, declaramos a viva voz: SEÑOR MÍO, Y DIOS MÍO.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

El Espíritu Santo no es la primera persona de la trinidad. Pues la biblia sólo dice que el Padre es Dios, el Hijo es Dios, el Espíritu Santo es Dios, yo no predico la trinidad, yo predico a Jesucristo. No podemos decir que el Espíritu Santo es el tercero, pues es igual al Padre y al Hijo. Decir que es tercero es como decir que es menos Dios que el Padre y que el Hijo, simplemente el Espíritu Santo es Dios.


What?

Que no sabes que el Ultimo sera el primero.

No temas Dios, no mide con parametros humanos, ni tampoco predique el miedo a Dios.

Dios no se encela si amas a tu projimo como a ti mismo, amate con tanta intensidad y ama igual a Maria, que Ella tambien es tu prójimo.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Ya salio el primero que quiere cambiar el sentido del epigrafe, centremonos.

¿Eidher en verdad crees que Jesus y su Naturaleza Divina es Separable y Divisible? Tu dices que Maria es Madre de Jesus UNICAMENTE de su parte humana ¿entonces la Divinidad de Cristo es separable y divisible?
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Yo te voy a decir lo que pasa, Eidher. Lo que pasa es que decir "María madre de la naturaleza humana de Jesús" es una pésima manera de expresar una idea correcta.

La idea correcta, es que María es madre de Jesús en cuanto hombre.

La maternidad de María apunta a Jesús y se realiza en el plano humano. Es una relación entre la persona de Jesús y la persona de María, y se da en la naturaleza humana. Jesús, en cuanto hombre, nació de María. ¿Quien nació? Jesús, no una naturaleza. Nació Jesús.

Jesús es Dios encarnado. En cuanto Dios, no nace por razones obvias. En cuanto hombre, nace de María en Belén de Judea bajo el reinado de Herodes.

En cuanto Dios, no sufrió la pasión, pero en cuanto hombre, la sufrió. Es la misma persona, el Verbo, que sufre la pasión según su naturaleza humana, pero no según su naturaleza divina.

Entonces, el asunto, y con esto termino, es que decir "María madre de la naturaleza humana de Jesús" o peor aún "María madre del cuerpo de Jesús" es una desafortunada expresión para decir algo correcto: que María dió a luz a Jesús según la carne.


Petrino exactamente ese es el punto clave:"las pesimas expresiones"
Concuerdo contigo en lo que escribes; dices que no es correcto decir que María es la madre de la naturaleza humana de Cristo, ¿y acaso no es lo mismo decir que es madre de Dios? tanto en una expresión como la otra se está resaltando una de las 2 naturalezas; porque mejor no decir tal como dice la Palabra de Dios: madre de Jesús; reconoce que es la forma correcta.
Que si llegan las corrientes arrianas o nestorianas, pues que vengan y aqui estaremos para dar batalla y dar razón de que Jesucristo es una persona que es 100% hombre y 100% Dios.
Lo importante es no caer en negar algo o inventar algo porque los demás no lo entienden o no lo aceptan.
Saludos.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Se va uno a dormir y al regresar se encuentra con 125 mensajes más.
Este epígrafe está batiendo records.


:) exactamente lo mismo digo yo!
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Ya salio el primero que quiere cambiar el sentido del epigrafe, centremonos.

¿Eidher en verdad crees que Jesus y su Naturaleza Divina es Separable y Divisible? Tu dices que Maria es Madre de Jesus UNICAMENTE de su parte humana ¿entonces la Divinidad de Cristo es separable y divisible?

Jesús siendo Dios se hizo hombre, tenía ambas naturalezas, humana y divina.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Tu y tus locuaces maneras de decir las cosas.

Verá:

Jn. 3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Y ante ello, usted, ya anda con otro evangelio, pues las Buenas Nuevas de Dios lo son respecto al Hijo, y verá:

Jn. 5:39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;


Como bien lee, ellas, LAS ESCRITURAS, dan testimonio de Él, Mi Señor, y ante ello claro es que usted yerra desde el momento que pretende hallar justificación de otra criatura de Dios, y no centra su atención EL HIJO QUE DIOS LE DIO, pues a su vez...

Hech. 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

Es decir, que usted nos viene con otro nombre, con otro escudriñar, con otro evangelio, con otra [falsa] verdad, con... no, a usted le ocurre lo mismo que aquellos que terminaron matando a Jesús:

40 y no queréis venir a mí para que tengáis vida. 41 Gloria de los hombres no recibo. 42 Mas yo os conozco, que no tenéis amor de Dios en vosotros. 43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis. 44 ¿Cómo podéis vosotros creer, pues recibís gloria los unos de los otros, y no buscáis la gloria que viene del Dios único? 45 No penséis que yo voy a acusaros delante del Padre; hay quien os acusa, Moisés, en quien tenéis vuestra esperanza. 46 Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él. 47 Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras?


Exacto, que no quieren venir a Él, no, una vez, y otra, y otra, en sus lecturas, en sus prédicas, en sus razones NOMÁS VEMOS a María en su boca, en sus intenciones, y... verá, Jesús de nuevo se lo dejó muy claro: YA MOISES HABLABA DE ÉL, es decir, que al igual que Pablo TODO HA DE SER A TAL CUAL ESTÁ ESCRITO, pero sin olvidar que LAS ESCRITURAS DAN TESTIMONIO DEL HIJO, que no de... no, se han perdido.

Que Dios les tenga misericordia.

PD. Por lo tanto, las locuaces maneras LO SON LAS SUYAS, pues anda por la Escritura buscando justificación de una de las tantas criaturas de Dios, pero se niega a escudriñar SOBRE AQUEL QUE BIEN DEBERÍA.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Tu eres anunciador de las buenas nuevas de Jesús o de María? predicas el evangelio de Jesucristo o de María?

Oh la vanidad humana, ceder no puedes, reconocer que se equivocaron por seguir apostoles modernos, los hace decir o escribir sin sentido.

Yo soy seguidor y adorador de Dios Padre Hijo y Espiritu Santo y predico lo único que ordeno predicar Jesús, su evangelio.

basta que una sola vez El lo dijera, para que sea verdad eterna y ley promulgada se vuelva.

Y una sola vez lo indicó, !Hijo, ahí tienes a tu madre, Madre ahi, tienes a tu hijo!. Cuantas veces o con cuantos versiculos de la biblia pretendes abolir, lo que El te revelo.

Quizas, Elizabeth, no lo expreso como tu deseas, pero asi lo expreso Jesús, que esperas, para que veas a Maria como la Madre de todos los hijos cristianos, como Jesús lo indicó.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

¿entonces ambas naturalezas son separables y/o divisible?

Una es espiritual y la otra material, no sé a que te refieres con separables y divisibles.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Pues mi punto es que en la biblia no dice que María sea la madre de Dios y que Elisabet nunca llamó a María Madre de Dios, ese es mi punto.

1) Si la Biblia te dice que la santísima virgen María es madre de Jesús.

2) Si la Biblia te dice que Jesús es Dios.

¿La Biblia te tiene que decir también y expresamente que la virgen María es madre de Dios?

Si la Biblia dice que A = B y que B = C ¿te tiene que decir expresamente que luego A = C ?

¡¡Es como mucho...!!

Hay cosas que son tan obvias que no son necesarias decirlas para que sean ciertas ni menos por escrito...
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

basta que una sola vez El lo dijera, para que sea verdad eterna y ley promulgada se vuelva.

Y una sola vez lo indicó, !Hijo, ahí tienes a tu madre, Madre ahi, tienes a tu hijo!. Cuantas veces o con cuantos versiculos de la biblia pretendes abolir, lo que El te revelo.

Verá, usted simplemente es que en base a elucubraciones, usted, se crea un falso evangelio, porque verá, AHÍ TIENE A TU MADRE que NO VUESTRA MADRE, es en singular, ¿le ha quedado claro?...bien, a la vez recuerde que a tal cual sus pretensiones Jesús le dijo a María, ahí tienes a tu hijo, PUES YO, AL MORIR, DEJARÉ DE SERLO Y POR SIEMPRE, pues vuelvo al lugar de donde vine, JUNTO AL PADRE, de allí vine, y allí vuelvo.

Ala, para que medite, y sin olvidar QUE SIEMPRE BUSCA EN TODO CUANTO LEE, la honra, la gloria, y la justificación DE QUIEN NO DEBE. Siempre es lo mismo SUS OJOS PUESTOS en las criaturas, NO EN EL HIJO DE DIOS ETERNO.

Que Dios les tenga compasión.
 
Re: Elisabet no llamó madre de Dios a María

Una es espiritual y la otra material, no sé a que te refieres con separables y divisibles.

Por ejemplo, a que la naturaleza de Cristo puede divirse, dejar de ser Dios cuando lo quisiera o en determinadas circunstancias, ya que afirmas que Cristo es Dios pero Maria solo es Madre de Cristo pero no se su divinidad ¿entonces sus naturalezas son separables y/o divisibles?