Re: La Iglesia de los primeros siglos
¿Me vas a decir que es contrario a la Biblia que alguien pueda ser asunto al cielo?
¡Qué cosas!
¿Me vas a decir que es contrario a la Biblia que alguien pueda ser asunto al cielo?
¡Qué cosas!
La Iglesia de los primeros siglos
- Autor Luis Fernando
- Fecha de inicio
Re: La Iglesia de los primeros siglos
Smith suena como los mormonianos? O sea que el Adventismo surge de una rama de los Mormonianos?
Ya la cosa se complicó.
En todo caso, queda la pregunta. Desapareció la Iglesia de Cristo y volvió a reaparecer en el siglo 19 (con los mormonianos y/o los adventistas)?
Smith suena como los mormonianos? O sea que el Adventismo surge de una rama de los Mormonianos?
Ya la cosa se complicó.
En todo caso, queda la pregunta. Desapareció la Iglesia de Cristo y volvió a reaparecer en el siglo 19 (con los mormonianos y/o los adventistas)?
Re: La Iglesia de los primeros siglos
Nada, dejémoslo estar, que para nombres raros, vamos a tener unos cuantos dentro de cierto número de mensajes.
Nada, dejémoslo estar, que para nombres raros, vamos a tener unos cuantos dentro de cierto número de mensajes.
Re: La Iglesia de los primeros siglos
No, ese no es el punto. El punto es que la Biblia NO dice que la virgen fue elevada al cielo. La Biblia sólo habla de Enoc y de Elías que sí lo fueron. No sé en que parte del cielo, porque el cielo tiene su epicentro en el trono de Dios en el santuario celestial. María´murió y está enterrada como todo mortal, inconsciente de lo que pasa. Cuando resucite será la primera sorprendida al ver gente como tú que la adora sin ton ni son. No me digas que la veneras, porque los católicos se arrodillan ante ella y le piden favores, algo reservado estrictamente a Dios.
No, ese no es el punto. El punto es que la Biblia NO dice que la virgen fue elevada al cielo. La Biblia sólo habla de Enoc y de Elías que sí lo fueron. No sé en que parte del cielo, porque el cielo tiene su epicentro en el trono de Dios en el santuario celestial. María´murió y está enterrada como todo mortal, inconsciente de lo que pasa. Cuando resucite será la primera sorprendida al ver gente como tú que la adora sin ton ni son. No me digas que la veneras, porque los católicos se arrodillan ante ella y le piden favores, algo reservado estrictamente a Dios.
Re: La Iglesia de los primeros siglos
No, mira, es que si me tengo que poner a discutir ahora la diferencia entre culto de latría o de hiperdulia... y lo de los muertos que están conscientes delante del Señor mientras sus cuerpos están en el polvo.... y sobre el hecho de que no existe tumba conocida de María, mientras que sí existen restos arqueológicos de donde vivió sus últimos años, entonces nos desviamos mucho más el tema de este epígrafe. Y a algunos les puede interesar ese desvío. A mí no.
No, mira, es que si me tengo que poner a discutir ahora la diferencia entre culto de latría o de hiperdulia... y lo de los muertos que están conscientes delante del Señor mientras sus cuerpos están en el polvo.... y sobre el hecho de que no existe tumba conocida de María, mientras que sí existen restos arqueológicos de donde vivió sus últimos años, entonces nos desviamos mucho más el tema de este epígrafe. Y a algunos les puede interesar ese desvío. A mí no.
Re: La Iglesia de los primeros siglos
No, amigo Rebonill. Para emprzar la Sra. White sólo llegó al tercer grado de primaria, gracias a un accidente en su infancia,que casi la ncapacitó.
En todas las épocas Dios ha tenido su pueblo que ha guardado el sábado. El sábado no salva, por lo que el hecho de guardar el sábado no es garantía de salvación. Dios juzgará de acuerdo a la luz que se haya tenido. Mucha gente cristiana de verdad observaron y observan el domingo, como Lutero,por ejemplo. Sin embargo, el mundo cristiano llegará a un punto, donde conscientemente tendrá que elegir entre obedecer una impostura del hombre (sábado), o al mandamiento expreso de Dios de guardar su santo sábado.
¿Por qué sólo ese mandamiento no está vigente, y los otros nueve sí, del Decálogo? Si hubiese sido sólo cuestión delpueblo judíos, lo habría incluido en unicamente en la ley ceremonial de ese pueblo,petro no,está en el corazón mismo de los 10mandamientos.
No, amigo Rebonill. Para emprzar la Sra. White sólo llegó al tercer grado de primaria, gracias a un accidente en su infancia,que casi la ncapacitó.
En todas las épocas Dios ha tenido su pueblo que ha guardado el sábado. El sábado no salva, por lo que el hecho de guardar el sábado no es garantía de salvación. Dios juzgará de acuerdo a la luz que se haya tenido. Mucha gente cristiana de verdad observaron y observan el domingo, como Lutero,por ejemplo. Sin embargo, el mundo cristiano llegará a un punto, donde conscientemente tendrá que elegir entre obedecer una impostura del hombre (sábado), o al mandamiento expreso de Dios de guardar su santo sábado.
¿Por qué sólo ese mandamiento no está vigente, y los otros nueve sí, del Decálogo? Si hubiese sido sólo cuestión delpueblo judíos, lo habría incluido en unicamente en la ley ceremonial de ese pueblo,petro no,está en el corazón mismo de los 10mandamientos.
Re: La Iglesia de los primeros siglos
Ya te respondí en elpost anterior. NO, pero no es la iglesia católica, de eso puedes estar seguro.
Ya te respondí en elpost anterior. NO, pero no es la iglesia católica, de eso puedes estar seguro.
Re: La Iglesia de los primeros siglos
No, te respeto tu tema. Sigue publicandolo. Ya de aquello se ha discutido hasta la saciedad.
No, te respeto tu tema. Sigue publicandolo. Ya de aquello se ha discutido hasta la saciedad.
Re: La Iglesia de los primeros siglos
Ups... Si, así lo vi.
Descartemos a la Iglesia Católica entonces.
Sigue la pregunta: Si no es la Iglesia Católica, entonces cuál Iglesia en todo este tiempo ha sido la Iglesia de Cristo?
Los ebionistas, que es lo más cercano a los cristianos judaizantes que celebraban el sábado, desaparecieron... bueno, habían dos o tres gatos por allí, pero como Iglesia?
Ojalá y no me salga con que esa Iglesia es invisible.
Ups... Si, así lo vi.
Descartemos a la Iglesia Católica entonces.
Sigue la pregunta: Si no es la Iglesia Católica, entonces cuál Iglesia en todo este tiempo ha sido la Iglesia de Cristo?
Los ebionistas, que es lo más cercano a los cristianos judaizantes que celebraban el sábado, desaparecieron... bueno, habían dos o tres gatos por allí, pero como Iglesia?
Ojalá y no me salga con que esa Iglesia es invisible.
Re: La Iglesia de los primeros siglos
Efectivamente.
Ya en la iglesia primitiva existian:
"Perros", obreros fraudulentos, apóstatas, engañadores, falsos cristos, falsos apóstoles, falsos discípulos, falsas iglesias, falsos judíos, falsos apóstoles, falsos maestros, falsas señales, falsas enseñanzas.
Y la verdadera iglesia (los verdaderos discípulos del Señor, lo salvos) trabajando en llevar las buenas nuevas de salvación (el evangelio de y para salvación), poniendo en alto el Nombre del Señor (y de nadie más), y poniendo en alto la Palabra de Dios.
Y lo sigue haciendo asi, exáctamente hasta el dia de hoy.
Un saludo
Efectivamente.
Ya en la iglesia primitiva existian:
"Perros", obreros fraudulentos, apóstatas, engañadores, falsos cristos, falsos apóstoles, falsos discípulos, falsas iglesias, falsos judíos, falsos apóstoles, falsos maestros, falsas señales, falsas enseñanzas.
Y la verdadera iglesia (los verdaderos discípulos del Señor, lo salvos) trabajando en llevar las buenas nuevas de salvación (el evangelio de y para salvación), poniendo en alto el Nombre del Señor (y de nadie más), y poniendo en alto la Palabra de Dios.
Y lo sigue haciendo asi, exáctamente hasta el dia de hoy.
Un saludo
Re: La Iglesia de los primeros siglos
Me gusta, me gusta, me gusta...
O sea, una vez salvo, puedo irme donde los Testigos de Jehová, o a la Nueva Era, o donde don Walter Mercado (o doña)?
Mientras sea salvo y predique a Cristo, no importa en donde me congrege y qué doctrina reciba.
Por allí va la cosa?
Me gusta, me gusta, me gusta...
O sea, una vez salvo, puedo irme donde los Testigos de Jehová, o a la Nueva Era, o donde don Walter Mercado (o doña)?
Mientras sea salvo y predique a Cristo, no importa en donde me congrege y qué doctrina reciba.
Por allí va la cosa?
Re: La Iglesia de los primeros siglos
¿Cómo es que se dicen cristianos y no se arrepienten de sus mentiras?... no hubo nada parecido al protestantismo durante siglos, y ahora OSO, nos viene a decir que su doctrina lo es desde el principio 'hasta el día de hoy'. ¿Dónde queda el amor a la verdad?
¿Cómo es que se dicen cristianos y no se arrepienten de sus mentiras?... no hubo nada parecido al protestantismo durante siglos, y ahora OSO, nos viene a decir que su doctrina lo es desde el principio 'hasta el día de hoy'. ¿Dónde queda el amor a la verdad?
Re: La Iglesia de los primeros siglos
¿Donde queda el amor a la verdad?... en Cristo, justamente en Cristo, ÉL ES LA VERDAD.
¿Donde queda el amor a la verdad?... en Cristo, justamente en Cristo, ÉL ES LA VERDAD.
Re: La Iglesia de los primeros siglos
Pertinaz, el muchacho. Mira, te respondo con un sí y con un no.
La iglesia inicial, la de los apóstoles, se fue perdiendo gradualmente en el tiempo. Sin embargo, quedaron grupos aislados que noaceptaron laiglesia popular e imperial que se formó, la archiconocida iglesia católica (ICAR). En pequeños grupos se fueron aislando en las montañas, y lugares fuera del alcance de la cada vez má poderosa ICAR, talcomo la iglesdia copta en Egipto o la gente de donde salieron después los valdenses en los Alpes, etc. Es a ese pueblo o iglesia esparcida que la profecia se refiere:
""y la mujer {la iglesia} huyó aldesierto, donde tiene lugar preparado por Dios,para que allí lasustentes por 1260 años" Apocalipsis 12:6
Por eso es que no se puede dar un nombre específico a esa iglesia. Aunque no todas tenían una unicidad de creencias, todas aceptaban la Biblia como norma de fe, y se trataban de amoldar a ella lo más que podían. Más adelante, de la mismai glesia apóstata, saldrían loshombres de Dios que rescatarían muchos conceptos básicos olvidados del evangelio, que estaban escondidos bajo un cúmulo de tradiciones humanas, tales como la salvación por fe en Cristo, y la futilidad de adorar imágenes y hombres.
En cuanto a ahora, no te digo ningún nombre, te pongo la tarea de que investigues y veas cuál es la más cercana al requerimiento bíblico para la iglesia remanente de los últimos días finales de esta tierra:
"Aqui está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios {los 10 no 9} y tienen la fe de Jesús" Apocalipsis 14:12
Pertinaz, el muchacho. Mira, te respondo con un sí y con un no.
La iglesia inicial, la de los apóstoles, se fue perdiendo gradualmente en el tiempo. Sin embargo, quedaron grupos aislados que noaceptaron laiglesia popular e imperial que se formó, la archiconocida iglesia católica (ICAR). En pequeños grupos se fueron aislando en las montañas, y lugares fuera del alcance de la cada vez má poderosa ICAR, talcomo la iglesdia copta en Egipto o la gente de donde salieron después los valdenses en los Alpes, etc. Es a ese pueblo o iglesia esparcida que la profecia se refiere:
""y la mujer {la iglesia} huyó aldesierto, donde tiene lugar preparado por Dios,para que allí lasustentes por 1260 años" Apocalipsis 12:6
Por eso es que no se puede dar un nombre específico a esa iglesia. Aunque no todas tenían una unicidad de creencias, todas aceptaban la Biblia como norma de fe, y se trataban de amoldar a ella lo más que podían. Más adelante, de la mismai glesia apóstata, saldrían loshombres de Dios que rescatarían muchos conceptos básicos olvidados del evangelio, que estaban escondidos bajo un cúmulo de tradiciones humanas, tales como la salvación por fe en Cristo, y la futilidad de adorar imágenes y hombres.
En cuanto a ahora, no te digo ningún nombre, te pongo la tarea de que investigues y veas cuál es la más cercana al requerimiento bíblico para la iglesia remanente de los últimos días finales de esta tierra:
"Aqui está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios {los 10 no 9} y tienen la fe de Jesús" Apocalipsis 14:12
Re: La Iglesia de los primeros siglos
CORRECCION DE REDACCION
DEBE SER:
Más adelante, de la mismai glesia apóstata, saldrían loshombres de Dios que rescatarían muchos conceptos básicos olvidados del evangelio, tales como la salvación por fe en Cristo, y la futilidad de adorar imágenes y hombres, que estaban escondidos bajo un cúmulo de tradiciones humanas, .
CORRECCION DE REDACCION
DEBE SER:
Más adelante, de la mismai glesia apóstata, saldrían loshombres de Dios que rescatarían muchos conceptos básicos olvidados del evangelio, tales como la salvación por fe en Cristo, y la futilidad de adorar imágenes y hombres, que estaban escondidos bajo un cúmulo de tradiciones humanas, .
Re: La Iglesia de los primeros siglos
Ahh bien, eso me gusta mucho. Gracias por su respuesta.
Entonces la Iglesia de Cristo, la que predicaría a todas las naciones, la que con la ayuda del Espíritu Santo sería luz para las naciones... se convirtió en una iglesia miedosa, de grupitos que se escondieron en las montañas y a lugares inaccesibles, que se “metieron debajo de la cama” en vez de ser luz para las naciones. O sea, se les apagó el Espíritu que se encendió en Pentecostés...
Según veo, la Iglesia de Cristo entonces son personas que surgen del catolicismo romano, del gnosticismo, de los marcionistas, de los paganos, de los hinduistas, de las religiones mitraistas todos contribuyendo de alguna u otra forma en aportar creencias a la Iglesia de Cristo. Algo así como una Babilonia Cristiana.
Mmmmm... me cuesta creer que de los católicos romanos apóstatas salgan cosas buenas. Cómo puede usted decir que esa Iglesia Católica es apóstata y corrupta y tomar enseñanzas de ella?
Yo la descartaría del todo. Es más, no coquetearía con ninguna de sus enseñanzas, ni sus dogmas, ni sus creencias, ni sus Concilios. Así de radical.
No le parece?
Algo no calza.
Ahh bien, eso me gusta mucho. Gracias por su respuesta.
Entonces la Iglesia de Cristo, la que predicaría a todas las naciones, la que con la ayuda del Espíritu Santo sería luz para las naciones... se convirtió en una iglesia miedosa, de grupitos que se escondieron en las montañas y a lugares inaccesibles, que se “metieron debajo de la cama” en vez de ser luz para las naciones. O sea, se les apagó el Espíritu que se encendió en Pentecostés...
Según veo, la Iglesia de Cristo entonces son personas que surgen del catolicismo romano, del gnosticismo, de los marcionistas, de los paganos, de los hinduistas, de las religiones mitraistas todos contribuyendo de alguna u otra forma en aportar creencias a la Iglesia de Cristo. Algo así como una Babilonia Cristiana.
Mmmmm... me cuesta creer que de los católicos romanos apóstatas salgan cosas buenas. Cómo puede usted decir que esa Iglesia Católica es apóstata y corrupta y tomar enseñanzas de ella?
Yo la descartaría del todo. Es más, no coquetearía con ninguna de sus enseñanzas, ni sus dogmas, ni sus creencias, ni sus Concilios. Así de radical.
No le parece?
Algo no calza.