INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Armando,
Espero no se le pase leer el aporte que le dirigí y que quedó de último en la página anterior.

Es este: #420

Y también el otro al que hago referencia en ese mismo aporte.

Es este: #296

Le agradezco de antemano su tiempo y sus comentarios.

Atte.
Joaco <><
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Creo que le entiendo. Si existe Dios tiene que tener 1 explicación.

¿Quien gobierna este mundo? Sea quien sea la cosa

va mal ¿Verdad?

Pero si usted creyese que Dios no existiera,

¿Para qué quejarse
?

Para usted

sería La Biblia 1 libro de poesía, leyenda , ... pero si fuere verdad

¿De verdad quiere oir la verdadera explicación?

¿Es tan importante para usted las posibles respuestas?

1 saludo :RotCol:

No.
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Armando,
Espero no se le pase leer el aporte que le dirigí y que quedó de último en la página anterior.

Es este: #420

Y también el otro al que hago referencia en ese mismo aporte.

Es este: #296

Le agradezco de antemano su tiempo y sus comentarios.

Atte.
Joaco <><

Prometo contestarlos. Saludos cordiales.
Armando Ortega.
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Prometo contestarlos. Saludos cordiales.
Armando Ortega.
Gracias. Quedo pues en espera de sus respuestas y comentarios a esos aporte, y también a este otro que recién le acabo de dirigir también.

Aporte #423

Atte.
Joaco <><
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Homo erectus,
Gracias por su tiempo y sus respuestas, paso a comentarlas no sin antes recordarle que el único fin de mis preguntas es el de aclarar terminos y conceptos antes de responder a sus cuestionamientos ya que para mi es importante que estemos claros y bien entendidos de lo que estamos hablando cada uno. Y prefiero preguntar, por más simple que parezca la cuestión, antes que hacerme suposiciones sobre lo que usted sabe, cree o piensa.

Mire, si usted vuelve a leer mi pregunta con mayor detenimiento, se dará cuenta que yo no le pregunté qué es arrodillarse, sino lo que 'la acción de sostenerse sobre las rodillas' significa o expresa y lo que ello implica. Formulado de otra manera sería ¿Qué estaría expresando una persona que se arrodilla frente a otra con dicha acción? y ¿Qué implicaciones tiene el que alguien se arrodille ante alguien más?

Esperando que ahora si pueda ver el sentido de mi pregunta, quedo en espera de su amable respuesta.

La adoración de la que habla la Escritura va más allá de simplemente ensalzar. El léxico relacionado con la adoración es muy amplio en los escritos bíblicos, pero el concepto esencial es el de "servicio". La adoración pues es un servicio ofrecido a Dios no sólo en función de culto o de alabanza sino de servicio a los demás y el acento recaía sobre el Espíritu, y sobre el amor y la devoción interior del corazón y no actos externos o en ritos o en un mero ejercicio de labios.

En resumen pues, adorar es alabar, amar, honrar, servir y obedecer a Dios, no queda limitada a la alabanza y puede considerarse como el reconocimiento directo de Dios, de Su naturaleza, atributos, caminos, y demandas, ya bien por el derramamiento del corazón en alabanza y acción de gracias, o bien mediante la obediencia y el servicio ejecutados en el curso de tal reconocimiento.

Por tanto, es lógico pensar que si hay un reino y Dios es el Seberano de ese reino, entonces, los que pertenezcan a ese reino le adoraran (alabaran, amaran, honraran, serviran y obedeceran), no sólo en reconocimiento de la naturaleza y atributos del Soberano sino para bien personal y comunitarios pues la obediencia y servicio a Dios tienen como fin el bien del hombre.

Para lo mismo que un hijo, que ama a su padre, espera en las promesas de este, sabedor que le ama (el padre) y quiere lo mejor para él (el hijo).

Al igual que en el caso de la adoración, el concepto bíblico de fe va más allá de la mera acción de creer, y está intimamente relacionado a la confianza y también a la obediencia (fidelidad).

Fe es certeza, convición, no es tan sólo un creer intelectual o una esperanza sin fundamento o ilusoria. de hecho, fe es confianza, y para poder confiar hay que primero conocer el motivo y objeto en que se confía.

Podríamos decir que la fe tiene 3 componentes:
  • Conocimiento.
    Hay que saber en qué o quién, y por qué, se deposita la confianza
  • Consentimiento
    Hay que estar de acuerdo en aquello en lo que se confía, tiene que haber certidumbre, aceptación de que aquello es cierto
  • Confianza
    El diccionario de la Real Academia Española define confianza como "esperanza firme que se tiene de alguien o algo". hay que estar convencido, estra seguro.
El cristiano vive por fé (confianza) en la fidelidad de Dios mismo y Su Palabra.

El siguiente diagrama del tren ilustra la relación entre el hecho -Dios y Su Palabra-, la fé -nuestra confianza en Dios y en Su Palabra- y los sentimientos -el resultado de la fé y la obediencia- (Juan 14:21).

diagramatrenrt6.jpg

El tren corre con ó sin el vagón. Sin embargo, sería inútil tratar de que el vagón haga correr el tren. Del mismo modo, nosotros, como cristianos, no dependemos de los sentimientos ó emociones, sino que ponemos nuestra fé (confianza) en la fidelidad de Dios y en las promesas de Su Palabra, las cuales se han cumplido en nuestras vidas.
Por eso, al seguir conociendo a Dios y al estarse cumpliendo Sus promesas en nuestra vida, crecemos en confianza en Él.

La fe actúa igual que la confianza, conociendo el hecho, cosa o persona que será el objeto de la confianza, y consintiendo (estando de acuerdo) en lo que se conoce o sabe de dicho hecho, o en lo que ES y PUEDE HACER la cosa o persona en la que se quiere confiar.

Usted puede confíar en Dios y en lo que Él dice y promete de la misma manera en que lo haría en cualquier otra persona (como su médico, por ejemplo). Usted puede confiar en los hechos relatados en la Biblia de la misma manera en que lo haría con lo que dicen un libro de historia. Usted puede confiar en las promesas de Dios de igual manera que lo haría con las promesas de un gobernate. ¿Por qué puede confíar usted en todo esto? ¿En qué se basa esa confianza para estas cosas? Usted todos los días deposita su confianza (fe) en hechos, cosas o personas, como lo hacemos todos:

El ama de casa se sube a su auto, pone la llave en la ignición y, sin pensarlo mucho o analizar a profundidad el asunto, le da vuelta, confiando (teniendo fe) en que este arrancará con eso. Se detiene a recoger la ropa en la lavandería confiando (teniendo fe) en que los empleados las tendrán listas, lavadas y planchadas pues así se lo prometieron cuando se las dejó. De camino a casa, se para en el supermercado y compra tres latas de sopa de tomate, dos hogazas de pan y un paquete de salchichas, confiando (teniendo fe) en que cada uno de esos artículos reúne las condiciones sanitarias necesarias. Ya en su casa toma el teléfono y marca un número, sin que se le ocurra siquiera que el mecanismo podría o no funcionar. Esta amad de casa, al igual que usted o yo o cualquiera, realiza cientos de actos de confianza (de fe) como estos todos los días ¿Por qué? ¿Cómo consigue esa confianza? Pues por lo que conoce, sabe y acepta del objeto en el que está confiando. Eso es fe.

Pero ¿Salvo de qué? esa es la cuestión, salvar el alma de qué ¿Lo sabe usted? Para hablar de la salvación es importante que se entienda en qué consiste esta, de lo contrario, no tendrá sentido lo que le de como respuesta a su pregunta.

Invariablemente, nuestros pensamientos están limitados por leyes, por esquemas y por conocimientos que limitan, en algún sentido, lo que se piensa, o al menos, que determinan cuando nuestros pensamientos son acordes a la realidad o no.

El "pensar libremente" no está por encima de "pensar correctamente" y es un concepto que debemos revisar con detenimiento.

Por el momennto, y en espera de sus otras respuestas, aquí le comparto esto, no buscando converncerle de nada ni de que esté de acuerdo conmigo sino que conozca y entienda, al menos, lo que le estoy señalando.

Atte.
Joaco <><



Los conceptos que usted acaba de definir, y que yo tambien defini a mi manera, son totalmente dogmaticos del cristianismo.

Ser cristiano es como bien dices ser un siervo, que en mis propias palabras es, un esclavo agradecido de su amo todo poderoso. Los cristianos creen en la obediencia, la sumision, el sometimiento y el absolutismo de una deidad sobrenatural. Yo no creo en eso, yo creo en la libertad del ser humano, en la voluntad de poder del ser humano.

Creo en el amor, en la bondad, el perdon, la justicia, el bien comun, la paz, la solidaridad, la hermandad, la igualdad, la libertad, el respeto, la dignidad. Todos ellos son virtudes del ser humano y en ellos creo profundamente.

Que hay despues de la muerte? Nada. La inexistencia humana.
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Saludos HOMO ERECTUS.
Saludos y mis respetos porque escribir lo que escribistes es prodigio de sabios, si en verdad cultivas esos valores te invito a continuar tu lucha por multiplicar esas virtudes en el mundo y hacerlo lejos de la espada del fanatismo.

Humildemente te confieso que te admiro por la forma vertical en que manifestas tus ideas y lo haces muy bien. Te quiero pedir permiso de copiar el texto de tu mensaje pues lo quiero compartir con mi Esposa y mis Hijos, el mundo tiene que entender que se puede y se debe vivir sin supersticiones, sin credos en ideas anticuadas. TE FELICITO¡¡¡¡
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Me retiro de este tema, ningún incrédulo me dio una respuesta a lo que pedí:

Les pedí que me demostraran que Dios no existe, pero al paercer ninguno tiene la respuesta o ninguno esta seguro.

y por sus respuestas veo que de lo único que están seguros es de refutar todo cuanto digamos acerca de la palabra de Dios.

Adios.
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Me retiro de este tema, ningún incrédulo me dio una respuesta a lo que pedí:

Les pedí que me demostraran que Dios no existe, pero al paercer ninguno tiene la respuesta o ninguno esta seguro.

y por sus respuestas veo que de lo único que están seguros es de refutar todo cuanto digamos acerca de la palabra de Dios.

Adios.

Te esperamos en unos días cuando regreses a leer en debate con Tobi o con KD y te des cuenta que no hay un solo argumento probatorio sano a favor de la existencia de dios y sí hay muchos que demuestran lo contrario.
Saludos,
Armando Ortega.
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

A que niveles llegamos, es sorprendente que unos alabanen las supuesta "sabiduria" de otros en este foro, wow, la verdad es que son solo ateos de chocolate y no muy refinados, mirando por ahi parece qu utilizan mucho de los argumentos de RIUS y sus caricaturas.
La verdad es que este tema desde un principio esta mal, jamas en mi vida he visto que alguien serio rete a personas serias a un debate con un tema que es tan grande, de un solo jalon se quiere debatir la Biblia, cristianismo, existencia de Dios y no se que tantas cosas, se tiene que dar una estructura seria si se quiere llegar a una parte...
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

A que niveles llegamos, es sorprendente que unos alabanen las supuesta "sabiduria" de otros en este foro, wow, la verdad es que son solo ateos de chocolate y no muy refinados, mirando por ahi parece qu utilizan mucho de los argumentos de RIUS y sus caricaturas.
La verdad es que este tema desde un principio esta mal, jamas en mi vida he visto que alguien serio rete a personas serias a un debate con un tema que es tan grande, de un solo jalon se quiere debatir la Biblia, cristianismo, existencia de Dios y no se que tantas cosas, se tiene que dar una estructura seria si se quiere llegar a una parte...

AsILayDying, SE TIENE QUE DAR UNA ESTRUCTURA SERIA SI SE QUIERE LLEGAR A ALGUNA PARTE.
Cordialmente,
Armando Ortega.
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Wow no te vallas a morder, cuando es usted el que quiere debatir de una forma totalmente infatil el tema, solo vaya y mire los debates serios y vera de lo que hablo.

AILD, ¿Quién te dijo o cómo sabes que quiero debatir de una forma totalmente infantil el tema, o los temas?
¿Cuáles son los debates serios que debo ver y dónde están?
Armando Ortega
www.esnips.com/web/controversia
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Mientras que Tobi sigue sin aceptar el debate y ningún otro creyente en dios se anima a defender su postura, me parece que ya pronto empieza un debate con EIDHER sobre la inspiración de la Biblia.

Bueno KIMERA parece totalmente dispuesto, así que en breve, también anotaré aqui mis propuestas de reglas para que las analice y las acepte o corrija.

Felicitaciones a los dos valientes.
Armando Ortega.
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Debería explicar a que se refiere con "demostrar"... ¿Empeiría?

Hum... Creo que no habia pensado en esto... Yo tambien deseo saber.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Homo erectus,
Gracias por el tiempo que invirtió en leer mi aporte y escribirme su mensaje. Pasoa responderlo.

Los conceptos que usted acaba de definir, y que yo tambien defini a mi manera, son totalmente dogmaticos del cristianismo.
Bueno, primeramente aclarar que no no definí los términos a mi manera, pues esa no es la manera de hacerlo, usted así lo hizo, no así yo.

En seguida, comentarle que los términos no son dogmáticos del cristianismo sino que son términos que se emplearon en el léxico de las Escrituras, tomados de su uso en la vida cotidiana, para expresar las ideas que se pretendían presentar, y aún, hoy en día, dichos términos siguen empleandose cotidianamente (y no sólo en el cristianismo) en el sentido en que los presenté.

Por último, lamento que usted no haya dado respuesta a la cuestión de arrodillarse, para así también darle una adecuada respuesta a su pregunta sobre ello. En fin.

Ser cristiano es como bien dices ser un siervo, que en mis propias palabras es, un esclavo agradecido de su amo todo poderoso.
El ser siervo es, sin lugar a dudas, una carácteristica del cristiano, pero el ser cristiano va más allá, y es una cuestión de naturaleza espiritual. Así como el hombre tiene naturaleza humana, el cristiano tiene una naturaleza espiritual: la de Cristo Jesús, consecuencia de un nacimiento espiritual que da como resultado una actitud de siervo pero que no queda ahí sino que da también el estatus de hijo de Dios. Por tanto, el cristiano no sólo es siervo, sino también hijo, y Dios no sólo es Amo o Rey sino también Padre.

Y si le interesa más el tema, aquí le dejo unos enlaces a unos aporte míos en estos foros respecto a lo que es ser cristiano:

¿Qué es ser cristiano?
Ser Cristiano I
Ser Cristiano II

Los cristianos creen en la obediencia, la sumision, el sometimiento y el absolutismo de una deidad sobrenatural.
Más bien, los cristianos guardamos obediencia, sumisión y sometimiento a quien no sólo es nuestro hacedor sino también nuestro Padre, y que no sólo nos hizo sino que nos rescató pagando un costo muy alto.

Yo no creo en eso, yo creo en la libertad del ser humano, en la voluntad de poder del ser humano.
Y bueno, muy respetable su creencia, lamentablemente esa libertad y esa voluntad del hombre reflejan su alejamiento de Dios y el egoísmo que hay en el hombre a consecuencia de su caída, y ello se comprueba en la situación de la humanidad a lo largo de la historia, y en los problemas que esta enfrenta:
  • Pobreza: No todos tiene acceso a la riqueza ni disfrutan de ella pues esta se concentra en unos cuantos.
  • Hambre: No todos tienen acceso a una alimentación adecuada.
  • Enfermedad: No todos tienen acceso a la atención médica y a las medicinas.
  • Ignorancia: No todos tienen accesos a la educación.
  • Egoismo: A pesar de que hay capacidad para distribuir adecuadamente la riqueza, dar acceso a una buena alimenatción para todos, así como a los servicios de salud y a la educación, no se hace así por no ser negocio para aquellos que dirigen estos sectores y los países que tienen su control. Elñ egoismo de la humanidad se ve reflejado en sus líderes, los cuales solo piensan en ellos.
Y todo esto a causa del pecado del hombre, consecuencia de su caída., manifestado, a veces, en una rebeldía activa contra Dios, o bien, en indifrencia pasiva para con Él.

Ese es el problema del hombre, y sólo hay una solución: Cristo Jesús.

Creo en el amor, en la bondad, el perdon, la justicia, el bien comun, la paz, la solidaridad, la hermandad, la igualdad, la libertad, el respeto, la dignidad. Todos ellos son virtudes del ser humano y en ellos creo profundamente.
Virtudes que no se ven en nuestras sociedades, muy por el contrario, lo que se ve son lo que la Biblia llama "obras de la carne" (Galatas 5:19): adulterio, fornicación, inmundicia, disolución, idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías, envidias, homicidios, borracheras, banqueteos, y cosas semejantes a éstas son las que se ven en nuestra humanidad, y ahí está la historia y la humanidad misma para constatarlo.

Y todo lo que usted refiere, las virtudes que menciona, la Biblia declara que no son parte innerente del hombre sino producto del obrar de Dios en él, son "fruto del Espíritu" (Gálatas 5:22): caridad (amor), gozo, paz, tolerancia (paciencia), benignidad (amabilidad), bondad, fe, mansedumbre, humildad, templanza (dominio propio). es precisamente el resultado de la salvación.

Que hay despues de la muerte? Nada. La inexistencia humana.
Bueno, eso es lo que usted cree, pero la Biblia declara otra cosa muy distinta: "Y de la manera que está establecido á los hombres que mueran una vez, y después el juicio; así también Cristo fué ofrecido una vez para agotar los pecados de muchos; y la segunda vez, sin pecado, será visto de los que le esperan para salvación" (Hebreos 9:27-28)

Atte.
Joaco <><
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Homo erectus,
Gracias por el tiempo que invirtió en leer mi aporte y escribirme su mensaje. Pasoa responderlo.

Los conceptos que usted acaba de definir, y que yo tambien defini a mi manera, son totalmente dogmaticos del cristianismo.
Bueno, primeramente aclarar que no no definí los términos a mi manera, pues esa no es la manera de hacerlo, usted así lo hizo, no así yo.

En seguida, comentarle que los términos no son dogmáticos del cristianismo sino que son términos que se emplearon en el léxico de las Escrituras, tomados de su uso en la vida cotidiana, para expresar las ideas que se pretendían presentar, y aún, hoy en día, dichos términos siguen empleandose cotidianamente (y no sólo en el cristianismo) en el sentido en que los presenté.

Por último, lamento que usted no haya dado respuesta a la cuestión de arrodillarse, para así también darle una adecuada respuesta a su pregunta sobre ello. En fin.

Ser cristiano es como bien dices ser un siervo, que en mis propias palabras es, un esclavo agradecido de su amo todo poderoso.
El ser siervo es, sin lugar a dudas, una carácteristica del cristiano, pero el ser cristiano va más allá, y es una cuestión de naturaleza espiritual. Así como el hombre tiene naturaleza humana, el cristiano tiene una naturaleza espiritual: la de Cristo Jesús, consecuencia de un nacimiento espiritual que da como resultado una actitud de siervo pero que no queda ahí sino que da también el estatus de hijo de Dios. Por tanto, el cristiano no sólo es siervo, sino también hijo, y Dios no sólo es Amo o Rey sino también Padre.

Y si le interesa más el tema, aquí le dejo unos enlaces a unos aporte míos en estos foros respecto a lo que es ser cristiano:

¿Qué es ser cristiano?
Ser Cristiano I
Ser Cristiano II

Los cristianos creen en la obediencia, la sumision, el sometimiento y el absolutismo de una deidad sobrenatural.
Más bien, los cristianos guardamos obediencia, sumisión y sometimiento a quien no sólo es nuestro hacedor sino también nuestro Padre, y que no sólo nos hizo sino que nos rescató pagando un costo muy alto.

Yo no creo en eso, yo creo en la libertad del ser humano, en la voluntad de poder del ser humano.
Y bueno, muy respetable su creencia, lamentablemente esa libertad y esa voluntad del hombre reflejan su alejamiento de Dios y el egoísmo que hay en el hombre a consecuencia de su caída, y ello se comprueba en la situación de la humanidad a lo largo de la historia, y en los problemas que esta enfrenta:
  • Pobreza: No todos tiene acceso a la riqueza ni disfrutan de ella pues esta se concentra en unos cuantos.
  • Hambre: No todos tienen acceso a una alimentación adecuada.
  • Enfermedad: No todos tienen acceso a la atención médica y a las medicinas.
  • Ignorancia: No todos tienen accesos a la educación.
  • Egoismo: A pesar de que hay capacidad para distribuir adecuadamente la riqueza, dar acceso a una buena alimenatción para todos, así como a los servicios de salud y a la educación, no se hace así por no ser negocio para aquellos que dirigen estos sectores y los países que tienen su control. Elñ egoismo de la humanidad se ve reflejado en sus líderes, los cuales solo piensan en ellos.
Y todo esto a causa del pecado del hombre, consecuencia de su caída., manifestado, a veces, en una rebeldía activa contra Dios, o bien, en indifrencia pasiva para con Él.

Ese es el problema del hombre, y sólo hay una solución: Cristo Jesús, quien es el único que puede traer verdadera libertad al hombre. Y le mismo así lo declara:
"Y decía Jesús á los Judíos que le habían creído: Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; Y conoceréis la verdad, y la verdad os libertará. Y respondiéronle: Simiente de Abraham somos, y jamás servimos á nadie: ¿cómo dices tú: Seréis libres? Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, es siervo de pecado. Y el siervo no queda en casa para siempre: el hijo queda para siempre. Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres" (Juan 8:31-36)
Creo en el amor, en la bondad, el perdon, la justicia, el bien comun, la paz, la solidaridad, la hermandad, la igualdad, la libertad, el respeto, la dignidad. Todos ellos son virtudes del ser humano y en ellos creo profundamente.
Virtudes que no se ven en nuestras sociedades, muy por el contrario, lo que se ve son lo que la Biblia llama "obras de la carne" (Galatas 5:19): adulterio, fornicación, inmundicia, disolución, idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías, envidias, homicidios, borracheras, banqueteos, y cosas semejantes a éstas son las que se ven en nuestra humanidad, y ahí está la historia y la humanidad misma para constatarlo.

Y todo lo que usted refiere, las virtudes que menciona, la Biblia declara que no son parte innerente del hombre sino producto del obrar de Dios en él, son "fruto del Espíritu" (Gálatas 5:22): caridad (amor), gozo, paz, tolerancia (paciencia), benignidad (amabilidad), bondad, fe, mansedumbre, humildad, templanza (dominio propio). es precisamente el resultado de la salvación.

Que hay despues de la muerte? Nada. La inexistencia humana.
Bueno, eso es lo que usted cree, pero la Biblia declara otra cosa muy distinta:
"Y de la manera que está establecido a los hombres que mueran una vez, y después el juicio; así también Cristo fué ofrecido una vez para agotar los pecados de muchos; y la segunda vez, sin pecado, será visto de los que le esperan para salvación" (Hebreos 9:27-28)
Atte.
Joaco <><
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Saludos HOMO ERECTUS.
Saludos y mis respetos porque escribir lo que escribistes es prodigio de sabios, si en verdad cultivas esos valores te invito a continuar tu lucha por multiplicar esas virtudes en el mundo y hacerlo lejos de la espada del fanatismo.

Humildemente te confieso que te admiro por la forma vertical en que manifestas tus ideas y lo haces muy bien. Te quiero pedir permiso de copiar el texto de tu mensaje pues lo quiero compartir con mi Esposa y mis Hijos, el mundo tiene que entender que se puede y se debe vivir sin supersticiones, sin credos en ideas anticuadas. TE FELICITO¡¡¡¡


Saludos muy bien recibidos ateofeliz.

Este mundo necesita valores humanos y es nuestro deber ponerlos en accion y darlos a conocer. Esto lo digo con sincera humildad.

La iglesia cristiana ha acaparado todos los aspectos de la vida en sociedad, aca en occidente, por mas de mil años. Sin embargo teniendo la oportunidad de hacer cosas buenas nos ha dejado una historia llena de violencia, confusion e indiferencia. Todo porque la iglesia siempre ha procurado defender, o hacer valida de alguna manera segun el criterio doctrinal, la perfecta imagen de Dios.

No podemos dejar que las religiones acaben con la escencia del ser humano.

Saludos!
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Nada pueden hacer ustedes los hombres ante el Dios Todopòderoso.
No tienen poder alguno.
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Saludos muy bien recibidos ateofeliz.

Este mundo necesita valores humanos y es nuestro deber ponerlos en accion y darlos a conocer. Esto lo digo con sincera humildad.

La iglesia cristiana ha acaparado todos los aspectos de la vida en sociedad, aca en occidente, por mas de mil años. Sin embargo teniendo la oportunidad de hacer cosas buenas nos ha dejado una historia llena de violencia, confusion e indiferencia. Todo porque la iglesia siempre ha procurado defender, o hacer valida de alguna manera segun el criterio doctrinal, la perfecta imagen de Dios.

No podemos dejar que las religiones acaben con la escencia del ser humano.

Saludos!
Este mundo jamás ha dejado de ser de humanos y todos los comportamientos sociales, son el resultado de miles de años de aplicación de esos "valores".

Lo que el mundo y con el los humanos necesitan, es olvidarse de los tales "valores" que han corrompido a la humanidad y que la tienen sujeta a exclavitud, y tomar de una vez por todas, los valores reales que Dios por medio de su palabra y por su misericordia a dado al hombre, pero que este ha rechazado y lo sigue haciendo hasta hoy.

¿Valores humanos? jejejeje. Deben ser nuevos, pues todo lo que somos como humanos se lo debemos a esos valores.

Es tiempo de ser dirigido por valores que no sean humanos, que no sean de este mundo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS

Saludos muy bien recibidos ateofeliz.

Este mundo necesita valores humanos y es nuestro deber ponerlos en accion y darlos a conocer. Esto lo digo con sincera humildad.

La iglesia cristiana ha acaparado todos los aspectos de la vida en sociedad, aca en occidente, por mas de mil años. Sin embargo teniendo la oportunidad de hacer cosas buenas nos ha dejado una historia llena de violencia, confusion e indiferencia. Todo porque la iglesia siempre ha procurado defender, o hacer valida de alguna manera segun el criterio doctrinal, la perfecta imagen de Dios.

No podemos dejar que las religiones acaben con la escencia del ser humano.

Saludos!

Quien a fallado Dios o los hombres, Dios es perfecto, Los hombres imperfectos.
Las religiones si que han cometido muchos errores, pero no involucres al creador de todas las cosas en ello. Porque Dios no es religión.