¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

Pregunta para Igor (y otros)

Pregunta para Igor (y otros)

Igor,
me has dado temas. ¿Por qué no me sugieres libros bíblicos?
Te explico. Si una iglesia estudia la Biblia por temas, corre el peligro de caer en una interpretación cerrada y el peligro de no exponer todo el consejo de Dios. Esto es lo que dicen algunos profesores de seminarios. Y pienso que tienen razón.
En cambio si la Biblia se estudia por libros, entonces la Biblia te corrige y las interpretaciones no son tan "libres" y puedes exponer todo el consejo de Dios.
Quizás sea mas sabio alternar estudios de temas (que considero necesario) con el estudio de libros de la Biblia.
¿Qué me sugieres? ¿Qué me sugeris?
 
Re: célula = iglesia

Re: célula = iglesia

Originalmente enviado por: rafael7
"Rafa, ¿entiendes que una celula también es IGLESIA?"
Si, lo entiendo, pero no se lo digas a nadie, no vaya a ser que tenga problemas. jejeje. Es broma.
El dilema que se me presenta es, en caso de hacer una célula de cristianos sin iglesia, como se lo tomarán los ancianos de mi iglesia. Ya que es posible que me lo prohibiese. O no.
No está en mi ánimo que la célula fuese una iglesia porque en realidad es un paso intermedio para que los que no tienen iglesia encuentren la suya. Claro, que Dios me puede llevar por caminos que ni me imagino.


Pues entonces hay que hacer lo siguiente:


1- Orar para buscar la voluntad de Dios

2- No ser de tropiezo en tu congregación

3- No creer que si haces algo, es tu obra

4- No pensar que estás haciendo nada anormal o extraordinario, simplemente os reunís para orar, estudiar la Palabra, alabar y compartir. Aunque en realidad, necesitariais a alguien capacitado por el Espíritu para sanidad espiritual.

5- Podéis empezar por reuniros en días que tu no tengas culto en tu congregación. De todas formas, los ancianos no pueden prohibirtelo, si lo hicieran ¡¡ sal de ahí !! ( :D )
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

Lo que me complica en lo personal es cuando aquel anda herido por la vida hablando de lo mal que posiblemente lo trataron, de que nunca estuvo de acuerdo con tal o cual líder y lo difama como el peor hombre del mundo, eso lo encuentro demasiado complicado, le dices que se congregue y rehusa a ello, encuentra que todas las iglesias son iguales, que todos los pastores son iguales, que todos los hermanos son iguales, y logro comprender que esa herida negligentemente abierta lo lleva a vivir en rebelión, entonces, y sencillamente cuando Dios quebranta el corazón lleno de soberbia entonces ese no congregado llega a comprender que fue un verdadero error haber estado tanto tiempo sin la compañia espiritual de otros.
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

Tengo varios amigos cristianos, desánimados, heridos, descorozonados por la iglesia o iglesias que han conocido.
Mi iglesia, no es precisamente el mejor lugar para ellos.
¿Qué puedo hacer por ellos?
Es que no tengo palabras. Los comprendo y en parte yo estoy desanimado con mi propia iglesia y con las demás iglesias.
Para mí no existe iglesia en la que me gustara estar. Si dejara mi iglesia no sabría donde ir. Así que no tengo palabras para ellos. Por que los comprendo demasiado bien.
Sé que en mi iglesia soy de bendición, y sigo trabajando, dando luz y aprendiendo de los maestros de mi iglesia. Seguiré en mi iglesia hasta que el Señor me muestre otro camino.
Pero, ¿qué puedo decirles?
¿Crear una célula de estudio bíblico y oración e invitarles?
¿Qué puedo hacer por ellos?


te compredo , me pasa lo mismo

en todas las iglesias que he visitado veo verdades y mentiras y abuso espiritual de los pastores
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

Tengo varios amigos cristianos, desánimados, heridos, descorozonados por la iglesia o iglesias que han conocido.
Mi iglesia, no es precisamente el mejor lugar para ellos.
¿Qué puedo hacer por ellos?
Es que no tengo palabras. Los comprendo y en parte yo estoy desanimado con mi propia iglesia y con las demás iglesias.
Para mí no existe iglesia en la que me gustara estar. Si dejara mi iglesia no sabría donde ir. Así que no tengo palabras para ellos. Por que los comprendo demasiado bien.
Sé que en mi iglesia soy de bendición, y sigo trabajando, dando luz y aprendiendo de los maestros de mi iglesia. Seguiré en mi iglesia hasta que el Señor me muestre otro camino.
Pero, ¿qué puedo decirles?
¿Crear una célula de estudio bíblico y oración e invitarles?
¿Qué puedo hacer por ellos?


Que tema tan interesanta.

Concuerdo con quienes dijieron que es necesario congregarse, pero que no tiene por que ser necesariamente en la forma de iglesia tradicional que se conoce.

Yo misma, por ejemplo no me congrego en ninguna iglesia, y no me identifico con ninguna religion. En mis creencias doy mas bien protestante, pero no me gustan mucho las religiones que conozco, al menos para mi.
Esto no quiere decir que no tenga mi congregacion, que si es una iglesia, pero no formal, y lo que te puedo decir al respecto es que ha sido una experiencia maravillosa y de verdadera hermandad asi como de genuina convivencia.

Si te interesa te puedo dar mas detalles acerca de este grupo, de este ministerio para cristianos sin iglesia (es un movimiento internacional), pero primero me gustaria que me dijeras en que pais vives.


Te dejo un saludo y muy bueno tu aporte.
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

Ah, y para ahondar mas en el tema de los cristianos sin iglesia te recomiendo un libro que se llama "Church without walls", o "Iglesia sin muros", que pienso que debe ser el titulo en español. El autor es Jim Petersen. El libro lo tengo en ingles, pero debe estar en español de seguro, podrias buscar en la web a ver si encuentras algo. La verdad es que aclara muchas cosas y hace todo un estudio historico de lo que ha sido la iglesia cristiana a traves del tiempo, y como ha ido modificando su forma de acuerdo a cada epoca y a cada realidad social. Tambien el autor se refiere a su experiencia personal en estos ministerios un tanto "atipicos", de cristianos que si se congregan, aunque un formato bastanter distinto y mas intimo.

En todo caso, como ya lo dije antes, tengo mucha informacion sobre el tema, asi es que si estas interesado te cuento mas de todo esto, de este ministerio que ya existe, el de los cristianos sin iglesia institucional.
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

Hay muchos cristianos sin iglesia pero no los hijos de Dios porque los hijos de Dios son la iglesia.

Hechos 17:24 El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas.

2 Corintios 6:16 ¿Y qué acuerdo hay entre el templo de Dios y los ídolos? Porque vosotros sois el templo del Dios viviente, como Dios dijo: Habitaré y andaré entre ellos, Y seré su Dios, Y ellos serán mi pueblo.

Juan 2:19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.

Efesios 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia, 30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

Salmo 34:20 El guarda todos sus huesos; Ni uno de ellos será quebrantado.

1 corintios 3:16 ¿No sabéis que sois templo de Dios, y que el Espíritu de Dios mora en vosotros? 17 Si alguno destruyere el templo de Dios, Dios le destruirá a él; porque el templo de Dios, el cual sois vosotros, santo es.

Los creyentes son el cuerpo de Cristo y estos conforman la iglesia
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

Cita:
Originalmente enviado por manuel96
te compredo , me pasa lo mismo

en todas las iglesias que he visitado veo verdades y mentiras y abuso espiritual de los pastores

y cual sería el aporte???

Seguidamente roberto te pregunta:
y cual sería el aporte???

En primer lugar hay que preguntar a manuel:
¿En todas, manuel96?
Generalizar nunca es acertar y siempre es errar.
En aquellas iglesias cuyo edificador es Cristo y por lo tanto son obra suya no encontrarás "abuso espiritual de los pastores".
Aquellos que han sido llamados al ministerio cristiano por el Edificador tienen plana conciencia de que solo hay una Cabeza en cada iglesia, y tanto el pastor como el último de sus miembros saben quien es.

El problema siempre surge a causa de falsos liderazgos. Pero lo malo está no en estos falsos líderes sino en aquellos que remiten al pastor la propia responsabilidad y así le obligan a ser lo que no debe ser. Seguidamente le acusan de no ser lo que debería ser. Esta es una conocida "catarsis" la de castigar en otros nuestra propia irresponsabilidad. No olvidemos que la fuerza de una cadena esta en el más débil de sus eslabones.

Llevo más de medio siglo de experiencia cristiana y e visto a pequeñas iglesias (pequeñas en número de miembros) en las que pequeños grandes hombres han sido el sosten de las mismas. En una de ellas un simple albañil con una muy limitada cultura no permitió que su pequeña congregación desapareciera. Su fe y tenacidad basada en una plena confianza en el Señor de las iglesias le permitió ver el milagro.
La otra cara de la moneda podeis encontrarla en los grandes congresos y multitudinarias reuniones de masas. Este es el lugar ideal para encontrar a grandes pequeños hombres. Estos son los que se cuelgan las medallas que no aceptan los pequeños grandes hombres. Si alguno de ellos estuviese allí no tan solo pasaria desapercibido, sino que nadie le tendría en cuenta.

La gran pregunta es: ¿Por qué el Señor lo permite?

Aquí se podría responder con un monton de maneras conforme a subjetivos pareceres. No voy a caer en eso, lo que si haré preguntarle a el. La respuesta es:
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.

Como veis, vino a convencer y no a vencer.
Cada cual escoje su propio camino y por lo tanto responsable tanto del andar por el camino escogido como por lo que ha obrado en el mismo. Cada uno cosechará aquello que sembró. Unos "oro" los pequeños grandes hombres. Otros "paja" los grandes pequeños hombres. Y eso en el caso de que su "conversión" haya sido sincera, puesto que los hay que creen que la iglesia es el club de los domingos.
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

Tengo varios amigos cristianos, desánimados, heridos, descorozonados por la iglesia o iglesias que han conocido.
Mi iglesia, no es precisamente el mejor lugar para ellos.
¿Qué puedo hacer por ellos?
Es que no tengo palabras. Los comprendo y en parte yo estoy desanimado con mi propia iglesia y con las demás iglesias.
Para mí no existe iglesia en la que me gustara estar. Si dejara mi iglesia no sabría donde ir. Así que no tengo palabras para ellos. Por que los comprendo demasiado bien.
Sé que en mi iglesia soy de bendición, y sigo trabajando, dando luz y aprendiendo de los maestros de mi iglesia. Seguiré en mi iglesia hasta que el Señor me muestre otro camino.
Pero, ¿qué puedo decirles?
¿Crear una célula de estudio bíblico y oración e invitarles?
¿Qué puedo hacer por ellos?

Hola,
Yo le diría lo siguiente:
Yo pienso que la Iglesia es de institución divina y también es humana. Si buscamos una iglesia perfecta, casta y pura, pues buena suerte! Ojalá que la encuentren.

Una parte de la fe (la que salva) está basada en la fe en Jesús como único redentor del género humano. La otra parte, es cuando vives esta fe en comunidad. No a título individual.

Estas dos partes son importantes. LAS DOS. No es una u otra. Es una Y otra.

Si solamente tomas la primera, pues serás víctima del relativismo y habrán: cristianos gnósticos, cristianos russelistas, cristianos-ateos y miles de formas de como vives esa fe. Individualismo.

Si solamente tomas la segunda, pues eres un religioso, un "pagano bautizado".

Un cristiano debe congregarse en una Iglesia. Le guste, o no le guste. Si no le gusta, pues puede fundar su propia iglesia y seguir quebrantando el cuerpo de Jesús que ya está hecho picadillo. Si le gusta, pues en buena hora.

El ser cristiano no es a mi manera. Lo aceptas TODO o no lo aceptas.

Cristiano que no se congrega, se lo llevan los del New Age, se lo llevan los extra-terrestes, o se lo lleva el Chupa-Cabras.

Yo me atrevería a decir que en este foro hay muchos que no van a una Iglesia. Se les nota a lo lejos que son solamente "Dios y ellos". La fe se vive en COMUNIDAD. Entonces, "cristiano sin Iglesia" es el plato favorito de la New Age y de cualquier movimiento ideológico.
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

y cual sería el aporte???

se poco de historia o casi nada , pero esto es lo que lie en la biblia de las iglesias que fundo pablo , en casas y no en templos



Los primeros cristianos se reunian en casas, no habian pulpitos ni catedrales , todo esto salio de Roma , un emperador llamado Constantino tuvo un sueño donde veia una cruz y esto lo hizo cambiar de idea, en el año 313 dc el mismo estado que antes perseguia y quemaba vivo a los cristianos ahora ordena que esta sea la nueva religion del imperio y obliga a los soldados y a los sacerdotes de Zeus y Artemisa a bautizarse en el nombre de Jesus , convirtiendo sus templos paganos en iglesias cristianas.
Se produjo un matrimonio repugnante entre Babilonia , en ese momento representada por Roma, el gobierno mundial de satanas y una gran parte de la iglesia de Dios.

paz a ustedes

los que saben historia digan si estoy mintiendo
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

se poco de historia o casi nada , pero esto es lo que lie en la biblia de las iglesias que fundo pablo , en casas y no en templos



Los primeros cristianos se reunian en casas, no habian pulpitos ni catedrales , todo esto salio de Roma , un emperador llamado Constantino tuvo un sueño donde veia una cruz y esto lo hizo cambiar de idea, en el año 313 dc el mismo estado que antes perseguia y quemaba vivo a los cristianos ahora ordena que esta sea la nueva religion del imperio y obliga a los soldados y a los sacerdotes de Zeus y Artemisa a bautizarse en el nombre de Jesus , convirtiendo sus templos paganos en iglesias cristianas.
Se produjo un matrimonio repugnante entre Babilonia , en ese momento representada por Roma, el gobierno mundial de satanas y una gran parte de la iglesia de Dios.

paz a ustedes

los que saben historia digan si estoy mintiendo

Hey, si no me equivoco Constantino no declaro el cristianismo como religion oficial, fue otro emperador.

A que te refieres con "ordena que esta sea la nueva religion del imperio "?
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

se poco de historia o casi nada , pero esto es lo que lie en la biblia de las iglesias que fundo pablo , en casas y no en templos



Los primeros cristianos se reunian en casas, no habian pulpitos ni catedrales , todo esto salio de Roma , un emperador llamado Constantino tuvo un sueño donde veia una cruz y esto lo hizo cambiar de idea, en el año 313 dc el mismo estado que antes perseguia y quemaba vivo a los cristianos ahora ordena que esta sea la nueva religion del imperio y obliga a los soldados y a los sacerdotes de Zeus y Artemisa a bautizarse en el nombre de Jesus , convirtiendo sus templos paganos en iglesias cristianas.
Se produjo un matrimonio repugnante entre Babilonia , en ese momento representada por Roma, el gobierno mundial de satanas y una gran parte de la iglesia de Dios.

paz a ustedes

los que saben historia digan si estoy mintiendo



Bueno, en el libro del que hable se habla precisamente de eso. La iglesia cristiana ha ido sufriendo muchas transformaciones a lo largo del tiempo. En un comienzo era asi, en casas, en grupos pequeños, y mas tarde la comunidad cristiana adopto la forma de la sinagoga judia. En el catolisismo cambiaron muchos elementos y se introdujo mas ritualismo. Con la reforma todo volvio a ser un poco como al principio y ahora en Nortemanerica hay iglesias que son verdaderos centros integrales con distintos departamentos, casi como instituciones a gran escala de cualquier otra indole.

El asunto es que aqui hay que distinguir muy bien lo que son formas de lo que es fondo. La forma puede variar segun la necesidad de cada pueblo, cada momento historico, pero el fondo, el reunirse en nombre de Jesucristo, eso no puede variar.

Por lo que leo en la Biblia me doy cuenta que la idea de la iglesia es fortalecerse en comunidad en todo lo que es la fe, ademas de materializar en el mundo a Cristo mismo, encarnar su presencia, cada miembro segun el don que le haya sido dado por Dios. Tambien esta iglesia debe ganar personas del mundo para el Reino. La iglesia debe ser una hermandad en la que los miembros se conozcan y se apoyen unos a otros, se animen y compartan la vida trivial, comun y corriente. Todo esto es el fondo, pero como ya lo dije la forma podra cambiar.

Por ejemplo, en estos tiempos no me parece que la idea de una iglesia grande, llena de miembros sea lo que la gente del mundo necesita, la gente que vive segun los principios del relativismo moral propio de la postmodernidad. En cambio, una iglesia con una forma de pequeños grupos o celulas, inclusive de un ministerio uno a uno, me parece lo mas apropiado. Una iglesia en que no se resalta tanto lo ritualistico como la intimidad en las relaciones, la amistad y el compartir. El dedicar tiempo, no tanto a asistir a una predica cada domingo (o sabado), sino a conocerse unos a otros, a vivir la vida como hermanos y testificar con este amor al mundo exterior.

Una iglesia que le dice al mundo que debe entrar en ella y someterse a sus preceptos no me parece atractiva ni efectiva en estos tiempos, pero una iglesia que va al mundo, que se adapta a la gente (no en lo valorico, por supuesto, eso no es transable) que va a vivir con ella y que no le dice tanto "entra en nuestro mundo", como "yo entro en el tuyo para que sea en ese lugar en donde hagamos brillar la luz de Cristo, en medio de las tinieblas", me parece que estaria mas acorde con las deseperadas necesidades del hombre postmoderno.

Si se quiere, este objetivo se puede meterializar en la forma de un templo con menos feligreses, como gupos caseros, o simplemente como reuniones de amigos de dos o tres personas, en torno a Cristo y a la Biblia. Es va a depender de cada pueblo, de cada realidad. El asunto es que la Iglesia cumpla su tarea que es ser luz del mundo y sal de la tierra. Recuerden que Cristo nos envio al mundo como ovejas en medio de lobos, pero a este mundo al fin y al cabo. Tenemos, como discipulos de Cristo, que vivir entre la gente que no le ha conocido. No podemos aislarnos. Y aunque es cierto que moralmente no debemos identificarnos con los valores y malas costumbres seculares, no por eso vamos a refugiarnos en las cuatro paredes de nuestra iglesia a rechazar a todo el que no piense como nosotros. Este mundo de hoy necesita mas ejemplos que palabras y predicas, necesita mas que nunca ver a Cristo encarnado en su pueblo, viviendo entre ellos, iluminando todo con su luz, porque todo esta demasiado oscuro.

Es mi humilde opinion. Espero que si no estan de acuerdo, al menos, la analicen en profundidad.
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

HELLO,

En quién está puesta tu fe? en Dios o en los hombres.
La historia derrumba la fe de cualquiera, y lo digo por experiencia.
Porqué?
Por sus evidencias, y porque la historia es una ciencia. El hombre en sí mismo no le gusta lo oculto, todo lo quiere saber. Y eese don nos lo dió Dios.

Dios no querrá un montón de crédulos, Dios mismo nos da la libertad de investigar y optar por seguir el camino que preferimos. Osea libre albedrío.

Ahora Jesús en qué templo predicó? Ninguno. El dijo yo soy el camino, la verdad y la vida.... esto son palabras de gran connotación, todo se resume así. Quién es el camino? Jesús.

El no dijo la religión tal, o sigan al pastor tal, o todos vayan a tal templo en tal país... Todo esto tiene su fin porque Dios no tiene hijos iguales.

Sin embargo si Dios verdaderamente los llamó, a mi que me importa lo secundario. Yo he sabido de hermanitos que si el pastor tal cometió adulterio, dejan de creer en Dios. entonces... en donde estaba su corazón.

Hey así mismo pasa con la historia... Si comprueban que Jesus no resucitó y que está enterrado en alguna tumba por allí, en quién debo creer yo?
Cuál es el camino que yo amo? Me gusta pecar pero en la religión que yo voy o el templo que yo asisto, ellos no aprueban mis inmoralidades, so me voy.

Váyese pues, Dios tiene muchos hijos ñañecos, esos que le gustan los pañitos tibios. Esto es así o es Dios o es el mundo, amas tus caminos más que a Dios?. Los terminos medios los creó la mente concuspicada del hombre pecador.Por ejemplo los caminos de Dios exigen terminos morales, terminos para la paz, etc, pero a los amorales no les gusta, bueno a quién debes seguir: a tus miembros del cuerpo o a Dios..?

A los amorales o a los de termino medio les molesta "la religión" que no justifica sus amoralidades. Se van, se sienten inconformes.
Señores la Biblia es una y Dios dejó allí lo que quería para el hombre, sin terminos medios. Dijo no robaras y eso significa no tomarte nada que no sea tuyo. Dijo no mentir eso significa que no existen las mentiritas blancas.

Una verdad a medias es una mentira completa, o es verdad o es mentira. Si no les agrada Dios entonces? Sigan pues.

Si nos sumergimos en la historia de cualquier religión contemplaremos engaños , hipocresía , corrupción , escandalo ,abuso de poder..es cierto.

Entonces porque la historia de las religiones cristianas hicieron y desacieron , A TI QUÉ te importa, SIGUE A DIOS.
 
Re: ¿Qué hacer con los cristianos sin iglesia?

Cita:
Originalmente enviado por manuel96
te compredo , me pasa lo mismo

en todas las iglesias que he visitado veo verdades y mentiras y abuso espiritual de los pastores

y cual sería el aporte???

Seguidamente roberto te pregunta:
y cual sería el aporte???

En primer lugar hay que preguntar a manuel:
¿En todas, manuel96?
Generalizar nunca es acertar y siempre es errar.
En aquellas iglesias cuyo edificador es Cristo y por lo tanto son obra suya no encontrarás "abuso espiritual de los pastores".
Aquellos que han sido llamados al ministerio cristiano por el Edificador tienen plana conciencia de que solo hay una Cabeza en cada iglesia, y tanto el pastor como el último de sus miembros saben quien es.

El problema siempre surge a causa de falsos liderazgos. Pero lo malo está no en estos falsos líderes sino en aquellos que remiten al pastor la propia responsabilidad y así le obligan a ser lo que no debe ser. Seguidamente le acusan de no ser lo que debería ser. Esta es una conocida "catarsis" la de castigar en otros nuestra propia irresponsabilidad. No olvidemos que la fuerza de una cadena esta en el más débil de sus eslabones.

Llevo más de medio siglo de experiencia cristiana y e visto a pequeñas iglesias (pequeñas en número de miembros) en las que pequeños grandes hombres han sido el sosten de las mismas. En una de ellas un simple albañil con una muy limitada cultura no permitió que su pequeña congregación desapareciera. Su fe y tenacidad basada en una plena confianza en el Señor de las iglesias le permitió ver el milagro.
La otra cara de la moneda podeis encontrarla en los grandes congresos y multitudinarias reuniones de masas. Este es el lugar ideal para encontrar a grandes pequeños hombres. Estos son los que se cuelgan las medallas que no aceptan los pequeños grandes hombres. Si alguno de ellos estuviese allí no tan solo pasaria desapercibido, sino que nadie le tendría en cuenta.

La gran pregunta es: ¿Por qué el Señor lo permite?

Aquí se podría responder con un monton de maneras conforme a subjetivos pareceres. No voy a caer en eso, lo que si haré preguntarle a el. La respuesta es:
Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.

Como veis, vino a convencer y no a vencer.
Cada cual escoje su propio camino y por lo tanto responsable tanto del andar por el camino escogido como por lo que ha obrado en el mismo. Cada uno cosechará aquello que sembró. Unos "oro" los pequeños grandes hombres. Otros "paja" los grandes pequeños hombres. Y eso en el caso de que su "conversión" haya sido sincera, puesto que los hay que creen que la iglesia es el club de los domingos.

el Espiritu Santo dijo por boca de pablo como debia ser el culto en la iglesia de Cristo y esto no he visto en ninguna iglesia

todos deben profetizar , todos deben invocar , por turnos y organizadamente
por lo tanto deben ser pequeños grupos que se reunen en casas y no en templos donde nadie se conoce
el pastor habla solo y todos dice amen o no dicen nada


1 CO 14.26 En resumen, hermanos, cuando ustedes se reúnan, unos pueden cantar salmos, otros pueden enseñar, o comunicar lo que Dios les haya revelado, o hablar en lenguas extrañas, o interpretarlas. Pero que todo sea para edificación mutua. 27 Y cuando se hable en lenguas extrañas, que lo hagan dos personas, o tres cuando más, y por turno; además, alguien debe interpretar esas lenguas. 28 Pero si no hay nadie que pueda interpretarlas, que estos no hablen en lenguas delante de toda la comunidad, sino en privado y para Dios. 29 Igualmente, si hay profetas, que hablen dos o tres, y que los otros examinen lo que se haya dicho. 30 Pero si Dios le revela algo a otra persona que está allí sentada, entonces el primero debe dejar de hablar. 31 De esta manera todos, cada uno en su turno correspondiente, podrán comunicar mensajes proféticos, para que todos aprendan y se animen. 32 El don de profecía debe estar bajo el control del profeta, 33 porque Dios es Dios de paz y no de confusión.